[THREAD UFFICIALE] Aspettando ATI RADEON HD 4870

[Cooperdale]

Originariamente inviato da Mercuri0

Su Xtremesystems stanno facendo saltare per aria 4870 spippolando con il bios.
http://www.xtremesystems.org/forums/...d.php?t=192759

Riporto la notizia perché vedo che anche da queste parti ci si diverte a trovare modi creativi per invalidare la garanzia

Però più di uno dice che dopo qualche giorno gli è morta senza flashare la bios...

[petru916]

ottima skeda!!!mi sa ke sarà il mio prossimo acquisto dopo aver valutato la soluzione dual chip ke uscirà + tardi!

[Sgt.Pepper89]

Originariamente inviato da Mafio

io non capisco chi dice che il pc gli deve durare molto e spende 3000/4000 euro...
il pc e tutti i componenti elettronici si svalutano in modo esponenziale, io fossi in te spenderei 1000/1500 euro (con 1000 euro ci si fa un gran bel pc) adesso e upgraderei abbastanza spesso.

Guarda, è verissimo e lo so bene, ma ci sono ccasioni in cui magari ti dicono "teh hai questo budget" e puoi solo spenderlo, quello che non spendi non potrai riutilizzarlo tra due anni. Qui si tratta di un regalo di maturità, e mi sa che per altri 5 anni minimo non mi ricapita finchè non finisce l'uni.
Escludo lo SLI di GTX280 perchè non voglio un chipset Nvidia e comunque mi sembra che l'architettura delle GTX sia poco orientta al futuro rispetto a rv770 (vedi DX 10.1 e prestazioni GPGPU).

[Mafio]

Originariamente inviato da Cooperdale

Sicuramente il ragionamento è sensato, però se SergentPepper89 ha i soldi secondo me fa bene a comprarsi il meglio, anche solo per sbeffeggiare gli amici.

Poi a dire il vero trovo che le cose siano parecchio diverse da qualche anno fa. Anni fa dopo due anni il pc era praticamente da buttare, ora io uso un pc vecchio di 5 anni e uno di 2 anni e passa (però con 8800 più nuova). Quello vecchio di 5 anni fa girare ancora un bel pò di roba, quello di 2 anni fa girare ancora tutto quanto, non al massimo del dettaglio però gioco a 1600x1200 a qualsiasi gioco, con AA ecc.

Trovo che cambiare cpu, ram, mobo abbia un impatto molto inferiore rispetto a una volta, soprattutto se parti da un pc di prima fascia. A quel punto per almeno tre anni sei a posto secondo me, e ti basta upgradare una volta la scheda grafica, cosa che rivendendo le schede vecchie non comporta grosse spese.

dopo 2 anni se compri una vga e la monti su mobo e procio pagati 1000 euro 2 anni prima rischi comunque di essere cpu limited e di non sfruttare la vga.
al contrario upgradando tutto il pc spesso si hanno prestazioni migliori e si spendono meglio i soldi.
nell'informatica gli investimenti a lungo termine non esistono.

[mircocatta]

Originariamente inviato da Cooperdale

Però più di uno dice che dopo qualche giorno gli è morta senza flashare la bios...

siccome è in inglese e non capisco un caxxo, cosa hanno fatto per distruggerle in poco tempo?

[HackaB321]

Originariamente inviato da Iantikas

x quanto riguarda la discussione su quanto convenga su RV770 usare MSAA anzikè CFAA...dalla rece di techreport

....

...ciao

La cosa più sorprendente è che la 4870 con MSAA 8x è più veloce di una 3870x2 con MSAA 2x a testimonianza dei progressi del progetto RV770 nei filtri.
Che in CFAA (dove il resolve è via shaders) l'impatto sulle performance sia simile è invece evidente: hanno quasi la stessa potenza di calcolo (la 4870 ha 160 sp in più ma ad una frequenza più bassa) quasi lo stesso z sample rate (la 3870x2 ha il doppio delle Rops ma quelle della 4870 fanno il doppio di operazioni per clock) e praticamente la stessa banda (anche se qualla della 4870 è più efficiente).
Quello che rende la 4870 (in assenza di CFAA) più veloce sono soprattutto le TMU e la migliore gestione della banda

[Cooperdale]

Originariamente inviato da Mafio

dopo 2 anni se compri una vga e la monti su mobo e procio pagati 1000 euro 2 anni prima rischi comunque di essere cpu limited e di non sfruttare la vga.
al contrario upgradando tutto il pc spesso si hanno prestazioni migliori e si spendono meglio i soldi.
nell'informatica gli investimenti a lungo termine non esistono.

Sì sicuramente spendi meglio nel senso che con gli stessi soldi distribuiti in più tempo hai anche performance migliori.

Però c'è la rottura di reinstallare il sistema operativo, cosa che difficilmente si può evitare visto che i vari metodi e anche la repair installation non sempre funzionano a dovere. Poi ci sono tutti i tweak che perdi, insomma c'è più rottura di scatole.

Io per esempio adesso ho 372 programmi installati, sto per upgradare e già mi vengono le lacrime... Poi stavo anche meditando se usare Vista64, il che aumenterebbe i casini. Ancora tra l'altro non ho capito se Vista64 da problemi driver/software o no...

Originariamente inviato da mircocatta

siccome è in inglese e non capisco un caxxo, cosa hanno fatto per distruggerle in poco tempo?

Molti hanno flashato le bios per fare andare più veloce le ventole in modo da non avere quelle alte temperature di cui si parla. Però almeno uno di loro dice che non gli fa più il post anche se non l'ha toccata. Magari è un contamusse o solo sfortunato.

[A.L.M.]

Originariamente inviato da Cooperdale

Però più di uno dice che dopo qualche giorno gli è morta senza flashare la bios...

Originariamente inviato da mircocatta

siccome è in inglese e non capisco un caxxo, cosa hanno fatto per distruggerle in poco tempo?

Le hanno flashate per overclockarle, dato che ancora nessun programma di OC le supporta: non si sanno ancora bene i limiti delle GDDR5, ed alcuni OC violenti imho possono ammazzarle... Passare di colpo da 3600MHz a 4800MHz (uno l'ha fatta fuori così) non è proprio come passare da 1800 a 2200.
Alcuni furboni hanno addirittura cambiato i voltaggi via bios ( ). Il che è tra le peggiori cazzate che si possa fare con una scheda video (soprattutto quando nessuno ha già provato).
Tra l'altro gli editor di bios sembra che corrompano il file del bios delle HD4870, dato che non supportano le GDDR5. Quindi se ti si blocca è da mandare in RMA.
L'unico consiglio è: aspettate qualche giorno/settimana finchè escono i programmi per l'OC software.

[A.L.M.]

Originariamente inviato da Cooperdale

Molti hanno flashato le bios per fare andare più veloce le ventole in modo da non avere quelle alte temperature di cui si parla. Però almeno uno di loro dice che non gli fa più il post anche se non l'ha toccata. Magari è un contamusse o solo sfortunato.

La velocità delle ventole si può già modificare via software. Qualche pagina fa ho postato il metodo.

[Athlon 64 3000+]

Nelle rop's di RV770 è per caso stata reinserita per caso la circuiteria del resolve quando si applica il MSAA?

[Iantikas]

Originariamente inviato da A.L.M.

Le hanno flashate per overclockarle, dato che ancora nessun programma di OC le supporta: non si sanno ancora bene i limiti delle GDDR5, ed alcuni OC violenti imho possono ammazzarle... Passare di colpo da 3600MHz a 4800MHz (uno l'ha fatta fuori così) non è proprio come passare da 1800 a 2200.
Alcuni furboni hanno addirittura cambiato i voltaggi via bios ( ). Il che è tra le peggiori cazzate che si possa fare con una scheda video (soprattutto quando nessuno ha già provato).
Tra l'altro gli editor di bios sembra che corrompano il file del bios delle HD4870, dato che non supportano le GDDR5. Quindi se ti si blocca è da mandare in RMA.
L'unico consiglio è: aspettate qualche giorno/settimana finchè escono i programmi per l'OC software.

quoto...altrimenti uno se la va proprio a cercare...è come gettare la skeda a terra e incominciare a saltarci sopra (magari così c'è ankemeno probabilità si scassi )...


...poi x le prestazioni ke ha (e x il fatto ke tutte le gpu solitamente con l'oc nn'è ke stravolgono le proprie prestazioni) nn c'è un assoluto bisogno di occarle...aspettare un pò è certamente la cosa migliore...


...ciao

[Iantikas]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Nelle rop's di RV770 è per caso stata reinserita per caso la circuiteria del resolve quando si applica il MSAA?

s RV770 fa il resolve nelle rbe in caso di MSAA...ciao

[Mafio]

Originariamente inviato da A.L.M.

Le hanno flashate per overclockarle, dato che ancora nessun programma di OC le supporta: non si sanno ancora bene i limiti delle GDDR5, ed alcuni OC violenti imho possono ammazzarle... Passare di colpo da 3600MHz a 4800MHz (uno l'ha fatta fuori così) non è proprio come passare da 1800 a 2200.
Alcuni furboni hanno addirittura cambiato i voltaggi via bios ( ). Il che è tra le peggiori cazzate che si possa fare con una scheda video (soprattutto quando nessuno ha già provato).
Tra l'altro gli editor di bios sembra che corrompano il file del bios delle HD4870, dato che non supportano le GDDR5. Quindi se ti si blocca è da mandare in RMA.
L'unico consiglio è: aspettate qualche giorno/settimana finchè escono i programmi per l'OC software.

chiariamo cosa si intende per oc violenti...se non si alzano i voltaggi il pericolo di fottere qualcosa è pari a 0, al massimo si riavvia il pc
per quelli che hanno overvoltato da bios moddandolo con un programma ancora non compatibile il discorso è diverso, li se la sono cercata e mo sono cazzi loro...

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da Iantikas

s RV770 fa il resolve nelle rbe in caso di MSAA...ciao

Quindi a differenza di RV670/R600 RV770 ha di nuovo il resolve nelle rop's e vengo usate solo in caso di MSAA. Ottimo

[gianni1879]

Originariamente inviato da A.L.M.

Le hanno flashate per overclockarle, dato che ancora nessun programma di OC le supporta: non si sanno ancora bene i limiti delle GDDR5, ed alcuni OC violenti imho possono ammazzarle... Passare di colpo da 3600MHz a 4800MHz (uno l'ha fatta fuori così) non è proprio come passare da 1800 a 2200.
Alcuni furboni hanno addirittura cambiato i voltaggi via bios ( ). Il che è tra le peggiori cazzate che si possa fare con una scheda video (soprattutto quando nessuno ha già provato).
Tra l'altro gli editor di bios sembra che corrompano il file del bios delle HD4870, dato che non supportano le GDDR5. Quindi se ti si blocca è da mandare in RMA.
L'unico consiglio è: aspettate qualche giorno/settimana finchè escono i programmi per l'OC software.

posso capire l'entusiasmo per una nuova vga, ma almeno aspettare che i vari sw la supportano per bene, così invece si rischia solo di far danno infatti è successo proprio così.

[A.L.M.]

Originariamente inviato da Mafio

chiariamo cosa si intende per oc violenti...se non si alzano i voltaggi il pericolo di fottere qualcosa è pari a 0, al massimo si riavvia il pc
per quelli che hanno overvoltato da bios moddandolo con un programma ancora non compatibile il discorso è diverso, li se la sono cercata e mo sono cazzi loro...

Il pericolo di fottere una scheda, anche con un oc leggero, ma via bios, c'è, ed è tutt'altro che remoto, a differenza di quando via overclock puramente via software.
Il pc si riavvia, ma se hai fottuto il bios col cavolo che la scheda ti riparte. Ottieni quasi lo stesso risultato anche via software se imposti il settaggio di "ricordare" l'ultimo oc come se fosse un default (ovviamente col bios è peggio).
Il problema è quello: software che la supportino non ce ne sono per ora, per overclockarla al momento l'unico modo sarebbe il bios. Ma dato che i limiti di queste schede (e soprattutto delle memorie) non si sanno, è molto pericoloso. Inoltre, flashare le schede per ora in pratica non si può, perchè le RV770 sono le prime schede ATI con una ROM del bios da 1Mbit, quindi c'è il rischio che ATIFlash o chi per lui corrompa irrimediabilmente il bios e non sia più possibile rimettere a posto la scheda.

P.S.: e comunque overclockare le memorie del 33.3% (4800 vs 3600) ad aria senza voltmod è un oc abbastanza violento (il che non significa spropositato, solo "importante per entità"), per me.

[gianni1879]

Originariamente inviato da Mafio

chiariamo cosa si intende per oc violenti...se non si alzano i voltaggi il pericolo di fottere qualcosa è pari a 0, al massimo si riavvia il pc
per quelli che hanno overvoltato da bios moddandolo con un programma ancora non compatibile il discorso è diverso, li se la sono cercata e mo sono cazzi loro...

si però l'oc è ottenuto tramite flash di bios, se esageri la vga non si avvia più, potrebbe anche non essere più recuperabile, Non è come sulle sk Madri se qualcosa va male, clear cmos e passa tutto, sarebbe molto bello che si potesse entrare da bios al boot e cambiare ciò che si vuole senza troppi rischi, magari un bel cmos con tasto reset

[TigerTank]

Se prendo questa schedozza la tengo a default fino a quando non si potrà cloccare con un rivatuner compatibile o simili...
Del punteggio del 3dmark me ne frego e non penso che per ora sia necessario alzare le frequenze per i giochi...altrimenti che vantaggio ci sarebbe ad acquistarla?

[Mafio]

Originariamente inviato da gianni1879

si però l'oc è ottenuto tramite flash di bios, se esageri la vga non si avvia più, potrebbe anche non essere più recuperabile, Non è come sulle sk Madri se qualcosa va male, clear cmos e passa tutto, sarebbe molto bello che si potesse entrare da bios al boot e cambiare ciò che si vuole senza troppi rischi, magari un bel cmos con tasto reset

attando un vga pci non si riesce a riflashargli sopra il bios originale???
io so che si fa così, però sinceramente non ho mai provato di persona e non ci tengo a provare.

[Albi80]

Ma a gente che fanno certe porcate sulla scheda e poi la disintegrano,la sostituiscono in garanzia?Se cambio il bios invalido la garanzia ad esempio?