[THREAD UFFICIALE] Aspettando ATI RADEON HD 4870

[Iantikas]

Originariamente inviato da Glorfindelor

veramente mi piacerebbe comprare una scheda video longeva, più di un anno di sicuro. se la 4870 mi garantisce questa longevità non sarebbe meglio puntare su di questa? certo tra 150€ e 230€ la differenza si nota. poi dovrei anche risparmiare i soldi, forse hai ragione mi conviene andare sulla 4850! ma a quanto ho sentito va meglio della 9800gtx, è vero? perchè nella recensione di hwu ho notato che in quasi tutti i test la 9800gtx la supera! di cosa mi dovrei fidare?
comunque grazie per la risposta, è la prima volta che passo alla ati dopo anni di nvidia

quello ke ti consiglio io è di leggere quante + rece possibile...

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3341
http://enthusiast.hardocp.com/articl...50aHVzaWFzdA==
http://www.computerbase.de/artikel/h...50_cf_hd_4870/
http://www.driverheaven.net/reviews.php?reviewid=583
http://www.hardware.fr/articles/725-...4870-4850.html
http://www.hardwarecanucks.com/forum...html#post64086
http://www.hothardware.com/Articles/...0_Has_Arrived/
http://www.legitreviews.com/article/730/1/
http://www.legitreviews.com/article/731/1/
http://www.legitreviews.com/article/732/1/
http://www.pcper.com/article.php?typ...&aid=581&pid=2
http://techreport.com/articles.x/14990
http://www.xbitlabs.com/articles/vid...on-hd4850.html



...la varità su come realmente va questa gpu probabilmente risiede nella media ke esce fuori da tutte queste rece...


...imho ti conviene cmq la HD4850...ma se proprio vuoi tenerla x 2/3 anni senza cambiare (tenendo presente ke cmq ti conviene spendere meno e cambiarla prima) a quel punto opta x la HD4870 ma inversione 1gb (ke molto probabilmente in futuro faranno comodo)...ma se già con la 512mb ci spendi quasi 100€ in + probabilmente la 1gb ti costerà 150€ in + (ti potresti prendere 2xHD4850 e metterle in CF)...


...ciao

[astaris]

Originariamente inviato da Foglia Morta

intendo la CrossfireX sideport... novità rispetto alle gpu precedenti che collega le 2 gpu

http://www.rage3d.com/image.php?pic=...V770%20Diagram

Ok, quindi i due chips dovrebbero avere la possibilità di scambiarsi dati attraverso una connessione chip to chip, interessante. Staremo a vedere.

[gianni1879]

sinceramente non capisco la chiusura dell'altro thread, dobbiamo inzozzare pure questo....

[A.L.M.]

Originariamente inviato da astaris

Il punto è che per questa scheda si parlava della prima tecnonologia multi gpu con memoria condivisa, cosa che può avvenire solo attraverso quel bridge chip

Assolutamente no. Il bridge chip non serve a condividere la memoria. L'unica cosa che può fare è smistare i contatti del PCI-e.
Il collegamento tra le gpu avverrà attraverso la CF-X sideport (confermato indirettamente da Anandtech), che in effetti dovrebbe permettere la condivisione della memoria, dato che in pratica l'altra gpu diventerà un bus stop della prima e viceversa, essendo collegata direttamente all'hub del nuovo MC.

[astaris]

Originariamente inviato da A.L.M.

Assolutamente no. Il bridge chip non serve a condividere la memoria. L'unica cosa che può fare è smistare i contatti del PCI-e.
Il collegamento tra le gpu avverrà attraverso la CF-X sideport (confermato indirettamente da Anandtech), che in effetti dovrebbe permettere la condivisione della memoria, dato che in pratica l'altra gpu diventerà un bus stop della prima e viceversa, essendo collegata direttamente all'hub del nuovo MC.

Ok, il fatto è che non sapevo dell'esistenza del sideport. Ora è tutto chiaro

[gervi]

Originariamente inviato da A.L.M.

Assolutamente no. Il bridge chip non serve a condividere la memoria. L'unica cosa che può fare è smistare i contatti del PCI-e.
Il collegamento tra le gpu avverrà attraverso la CF-X sideport (confermato indirettamente da Anandtech), che in effetti dovrebbe permettere la condivisione della memoria, dato che in pratica l'altra gpu diventerà un bus stop della prima e viceversa, essendo collegata direttamente all'hub del nuovo MC.

ma quindi, significa che rispetto alla 3870x2...., il collegamento nella 4870x2 è nuovo al punto che la R700, andrà effettivamente al doppio di una 4870 singola, in tutti i giochi ed a prescindere dai driver??

Insomma è un collegamento tra le 2 gpu davero innovativo, x cui si beneficierà del raddoppio di prestazioni con R700 in tutte le condizioni???

Spiegatemi bene, grazie.

[Mercuri0]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

è quello che notavo anch'io, le ram sono connesse alle gpu quindi l'accesso condiviso sarebbe un pò improbabile dovendo fare un passaggio del genere, gpu2->controller->gp1->accesso alle ram, troppi passaggi che dimezzerebbero o anche di più la bandwidth complessiva, se almeno le ram fossero state connesse al controller centrale sarebbe stata tutt'altra cosa

Hanno già spiegato che il chip PLX è solo una presa multipla per lo slot PCI-express, io invece vorrei far notare un paio di cose (a prescindere R700)

- Gli Opteron usano un architettura di memoria impostata in modo che ogni CPU abbia la "sua" memoria ma possa accedere a quella degli altri.

- Quanti chip ci sono sulla scheda e come sono connessi non è affatto indicativo di come la scheda funziona! Quel che conta è quello che ci sta dentro i chip

Per esempio, uno potrebbe scegliere di integrare anche il PLX dentro una GPU, o tirar fuori parte di una GPU per fare un terzo chip: a livello architetturale l'unica cosa che cambia è il bandwith massimo per le interconnessioni, cosa che in alcune circostanze potrebbe essere critica in altre no.

Originariamente inviato da A.L.M.

Assolutamente no. Il bridge chip non serve a condividere la memoria. L'unica cosa che può fare è smistare i contatti del PCI-e.
Il collegamento tra le gpu avverrà attraverso la CF-X sideport (confermato indirettamente da Anandtech), che in effetti dovrebbe permettere la condivisione della memoria, dato che in pratica l'altra gpu diventerà un bus stop della prima e viceversa, essendo collegata direttamente all'hub del nuovo MC.

Io continuo a non capire tutto 'sto parlare di memoria condivisa quando il problema è come le GPU lavorano in parallelo, e ormai è quasi certo che sarà sempre AFR.

Quindi ci saranno per certo due framebuffer in ogni caso. Le GPU al massimo potranno condividere altre risorse (come texture e parenti) ma io penso che il nuovo link serva sopratutto per fare la copia veloce delle risorse da una GPU all'altra, casomai ci sia qualche "rendering target" (si dice così?) modificato da una che può essere riusato dall'altra.

Invece di preoccuparsi se la R700 sarà "1GiB" o "512*2", dato che le cose sono per certo più complicate, non è più facile guardare i test dei giochi e vedere come vanno?

[Mercuri0]

Originariamente inviato da gervi

ma quindi, significa che rispetto alla 3870x2...., il collegamento nella 4870x2 è nuovo al punto che la R700, andrà effettivamente al doppio di una 4870 singola, in tutti i giochi ed a prescindere dai driver??

Insomma è un collegamento tra le 2 gpu davero innovativo, x cui si beneficierà del raddoppio di prestazioni con R700 in tutte le condizioni???

- Nessun gioco funziona a prescindere dal driver, neanche quelli per singola GPU. Per le multi GPU il discorso driver è e sarà sempre ancora più complicato.

- Il collegamento su R700 è solo "un crossfire più efficiente". In media si parla dell 80% in più rispetto a una singola GPU, ma in alcuni casi la velocità può superare il 100%(!!) (un ing AMD ci ha spiegato perché)

[-noxius-]

Originariamente inviato da Mercuri0

- Nessun gioco funziona a prescindere dal driver, neanche quelli per singola GPU. Per le multi GPU il discorso driver è e sarà sempre ancora più complicato.

- Il collegamento su R700 è solo "un crossfire più efficiente". In media si parla dell 80% in più rispetto a una singola GPU, ma in alcuni casi la velocità può superare il 100%(!!) (un ing AMD ci ha spiegato perché)

Se fosse dell'80% in media, non dovrebbe andare minimo un 50% in più della 280 ?

[michelgaetano]

Originariamente inviato da -noxius-

Se fosse dell'80% in media, non dovrebbe andare minimo un 50% in più della 280 ?

inizi a giocarci a Crysis...

[Mercuri0]

Originariamente inviato da -noxius-

Se fosse dell'80% in media, non dovrebbe andare minimo un 50% in più della 280 ?

Non credo che il singolo RV770 sarà cloccato come la 4870, devono scegliere i clock che gli consentono di stare dentro il limite di TDP che si sono scelti.
(che potrebbe anche essere più alto della GTX280 - chissà)

Inoltre la scheda, al solito, darà il meglio alle alte risoluzioni.

Per gli amanti delle percentuali si vocifera un 30% in più rispetto alla GTX280. (numero che fa la sua figura). Inoltre si vociferà che 2 4870x2 in crossfire pareggino 3 GTX280 in SLI, almeno nel Vantage.

Altra cosa da vedere è se la 4870x2 sarà limitata dalla memoria alle altissime risoluzioni. La 4870 con 512MiB non ha mostrato segni di cedimento, e la 4870x2 peggio non può essere

[BieSseA]

Ma rispondetemi a una domanda

Com'è che certi siti la danno disponibile all'acquisto, peraltro a ottimi prezzi (sui 250 euro) e non ci sono vere e proprie recensioni nei siti della 4870??? Non è ancora ufficialmente uscita vero? Uscira il 7 Luglio o sono solo voci? Non so che pensare, la sto aspettando veramente con ansia, appena usciranno poi le versioni da 1GB DDR5 allora quella scheda sarà mia veramente!

...e non venitemi a dire che a 1900x1200 sarò CPU-LIMITED ...

[Turin]

Sapete se per caso è stata annunciata una 4870 con dissi non-reference? Di solito chi è che le produce?

Se ne mettono in vendita una fresca e silenziosa... è mia.

[A.L.M.]

Originariamente inviato da gervi

ma quindi, significa che rispetto alla 3870x2...., il collegamento nella 4870x2 è nuovo al punto che la R700, andrà effettivamente al doppio di una 4870 singola, in tutti i giochi ed a prescindere dai driver??

Insomma è un collegamento tra le 2 gpu davero innovativo, x cui si beneficierà del raddoppio di prestazioni con R700 in tutte le condizioni???

Spiegatemi bene, grazie.

http://news.cnet.com/8301-13924_3-9978746-64.html
Stando a quanto dice Jon Peddie, esperto del settore (la sua società è la Jon Peddie Research, che fa ricerche di mercato nel settore vga), R700 dovrebbe andare 1.8x rispetto ad una single card corrispondente.
Non è un vero e proprio CF.

Originariamente inviato da Mercuri0

Io continuo a non capire tutto 'sto parlare di memoria condivisa quando il problema è come le GPU lavorano in parallelo, e ormai è quasi certo che sarà sempre AFR.

Beh, anche se fosse solo questa l'unica innovazione, cambierebbe un po' il modo di gestire l'AFR e si dovrebbe impedire il famoso microstuttering. Inoltre dovrebbe permettere uno sfruttamento più uniforme ed efficiente della memoria, dato che si potrebbe andare a scrivere anche sulla memoria dell'altra gpu.

Originariamente inviato da Mercuri0

Quindi ci saranno per certo due framebuffer in ogni caso. Le GPU al massimo potranno condividere altre risorse (come texture e parenti) ma io penso che il nuovo link serva sopratutto per fare la copia veloce delle risorse da una GPU all'altra, casomai ci sia qualche "rendering target" (si dice così?) modificato da una che può essere riusato dall'altra.

Invece di preoccuparsi se la R700 sarà "1GiB" o "512*2", dato che le cose sono per certo più complicate, non è più facile guardare i test dei giochi e vedere come vanno?

E allora questi thread "aspettando" a cosa servono?

[Glorfindelor]

Originariamente inviato da Iantikas

quello ke ti consiglio io è di leggere quante + rece possibile...

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3341
http://enthusiast.hardocp.com/articl...50aHVzaWFzdA==
http://www.computerbase.de/artikel/h...50_cf_hd_4870/
http://www.driverheaven.net/reviews.php?reviewid=583
http://www.hardware.fr/articles/725-...4870-4850.html
http://www.hardwarecanucks.com/forum...html#post64086
http://www.hothardware.com/Articles/...0_Has_Arrived/
http://www.legitreviews.com/article/730/1/
http://www.legitreviews.com/article/731/1/
http://www.legitreviews.com/article/732/1/
http://www.pcper.com/article.php?typ...&aid=581&pid=2
http://techreport.com/articles.x/14990
http://www.xbitlabs.com/articles/vid...on-hd4850.html



...la varità su come realmente va questa gpu probabilmente risiede nella media ke esce fuori da tutte queste rece...


...imho ti conviene cmq la HD4850...ma se proprio vuoi tenerla x 2/3 anni senza cambiare (tenendo presente ke cmq ti conviene spendere meno e cambiarla prima) a quel punto opta x la HD4870 ma inversione 1gb (ke molto probabilmente in futuro faranno comodo)...ma se già con la 512mb ci spendi quasi 100€ in + probabilmente la 1gb ti costerà 150€ in + (ti potresti prendere 2xHD4850 e metterle in CF)...


...ciao

dovrei risparmiare i soldi per l'iphone, però non resisto a prendere la 4870!! va meglio di una gtx260 (ovviamente parlo di quella da 512mb, altrimenti spenderei veramente troppo)

[Mercuri0]

Originariamente inviato da BieSseA

Ma rispondetemi a una domanda

Com'è che certi siti la danno disponibile all'acquisto, peraltro a ottimi prezzi (sui 250 euro) e non ci sono vere e proprie recensioni nei siti della 4870??? Non è ancora ufficialmente uscita vero? Uscira il 7 Luglio o sono solo voci?

E' uscita ufficialmente e ci sono le review sui principali siti internazionali (Anandtech, Techreport, Arstechnica), forse non hanno fatto in tempo a dare campioni ai siti italiani.

Il discorso è che la disponibilità scarseggia, e ci si aspetta la commercializzazione in volumi nelle prossime settimane (appunto quel "7 luglio").

Già si sono avvistati modelli a 1GiB per i collezionisti di GRAM.

[-noxius-]

Originariamente inviato da Mercuri0

Non credo che il singolo RV770 sarà cloccato come la 4870, devono scegliere i clock che gli consentono di stare dentro il limite di TDP che si sono scelti.
(che potrebbe anche essere più alto della GTX280 - chissà)

Inoltre la scheda, al solito, darà il meglio alle alte risoluzioni.

Per gli amanti delle percentuali si vocifera un 30% in più rispetto alla GTX280. (numero che fa la sua figura). Inoltre si vociferà che 2 4870x2 in crossfire pareggino 3 GTX280 in SLI, almeno nel Vantage.

Altra cosa da vedere è se la 4870x2 sarà limitata dalla memoria alle altissime risoluzioni. La 4870 con 512MiB non ha mostrato segni di cedimento, e la 4870x2 peggio non può essere

Concordo , per questioni di TDP dovranno necessariamente abbassare i consumi altrimenti sarebbe sì una belva in termini di prestazioni , ma ugualmente in uqella di cosumi con minimo 300W solo in full load per la ''singola'' scheda . Mi sembra di aver visto da qualche parte che ha totalizzato 12k punti nel vantage su EXTREME , però potrebbe essere un fake (il che significherebbe che così facendo sarebbe performante come 2 280 in SLI, in certi casi raggiunte e superate da 2 4870 in CF però con gli ovvi alti e bassi propri del CF )

[HackaB321]

Originariamente inviato da Mercuri0

Io continuo a non capire tutto 'sto parlare di memoria condivisa quando il problema è come le GPU lavorano in parallelo, e ormai è quasi certo che sarà sempre AFR.

Perchè in caso di memoria condivisa i dati non devono essere duplicati sui frambuffer di ogni gpu. 2*512Mb sarebbe = 1Gb anzichè =512Mb evitando fenomeni di framebuffer limited con 1Gb di ram come succede nella 9800Gx2

Originariamente inviato da Mercuri0

Per le multi GPU il discorso driver è e sarà sempre ancora più complicato.

sarà sempre molto complicato finchè saranno i driver a ripartire il carico. So già che non sei d'accordo ma è così

[A.L.M.]

http://www.golem.de/0806/60696-3.html

I filmati di Ruby e dei Froblins a 720p.

[processore86]

be ankora ci sn dei driver nn buoni vedremo quando usciranno dei driver decenti si che nvidia deve piangere