da 60 a 78 ore lavorative a settimana: ma è tutto vero?

[zerothehero]

Originariamente inviato da CYRANO

malto ?



Cmklakzkma

Preferisco la weiss.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Gemma

Ragazzi, seriamente: qualcuno ha notizie in merito?

gemma ... 60 ore max.
Vuol dire che tu dalle 35 obbligatorie puoi lavorare fino a 60 o 65 , adesso non ricordo , senza che i sindacati spacchino le balle come sempre ... Attualmente invece hai circa 200 ore di straordinari totali all'anno max che puoi fare , almeno nel commercio , senza che nessuno dal punto di vista sindacale dica nulla.
Chiaro che non sei obbligata ... dipende comunque anche dall'azienda se ti permette di fare tutte quelle ore li ... e oramai con l'andazzo che c'è si cerca di contenere i costi piu' possibile e gli straordinari si cerca di evitarli ...

[error 404]

Originariamente inviato da zerothehero

Non ci vedo nulla di male...chi vuole lavorare di più, lo può fare.

Io vedo tutto male!
Pensaci: oggi con gli stipendi attuali si porta a casa X, ma la febbre del consumismo vuole che ogni persona spenda per essere alla moda, avere le ultime novità, quindi vuole quel 2X e quindi anche il tempo impiegato a lavoro aumenterà.
Inizialmente questo varrà per i giovani (che avranno più interesse a farsi il mazzo), di conseguenza il mercato troverà nuovi portafogli da cui attingere denaro e quindi vai con l'aumento dei prezzi; a sua volta comporta che TUTTI dovranno lavorare il doppio per tornare ad ottenere X.
Spero di essere stato chiaro per come la vedo io... l'ora non gioca a mio favore

[Gemma]

Originariamente inviato da tdi150cv

gemma ... 60 ore max.
Vuol dire che tu dalle 35 obbligatorie puoi lavorare fino a 60 o 65 , adesso non ricordo , senza che i sindacati spacchino le balle come sempre ... Attualmente invece hai circa 200 ore di straordinari totali all'anno max che puoi fare , almeno nel commercio , senza che nessuno dal punto di vista sindacale dica nulla.
Chiaro che non sei obbligata ... dipende comunque anche dall'azienda se ti permette di fare tutte quelle ore li ... e oramai con l'andazzo che c'è si cerca di contenere i costi piu' possibile e gli straordinari si cerca di evitarli ...

ah, che bello credere ancora alle favole...

[CYRANO]

Originariamente inviato da tdi150cv

gemma ... 60 ore max.
Vuol dire che tu dalle 35 obbligatorie puoi lavorare fino a 60 o 65 , adesso non ricordo , senza che i sindacati spacchino le balle come sempre ... Attualmente invece hai circa 200 ore di straordinari totali all'anno max che puoi fare , almeno nel commercio , senza che nessuno dal punto di vista sindacale dica nulla.
Chiaro che non sei obbligata ... dipende comunque anche dall'azienda se ti permette di fare tutte quelle ore li ... e oramai con l'andazzo che c'è si cerca di contenere i costi piu' possibile e gli straordinari si cerca di evitarli ...

insomma prima ti pagavano gli straordinari , ora te li fanno fare senza pagarli.
figo , bene avanti cosi' !


C,;a;,z,;a

[yossarian]

Originariamente inviato da zerothehero

Non ci vedo nulla di male...chi vuole lavorare di più, lo può fare.

purchè sia pagato anche di più

[lowenz]

Tipo il doppio o il triplo

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Gemma

ah, che bello credere ancora alle favole...

scusa quali favole ???
uno ti spiega come stanno le cose e tu ...

ba ...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da CYRANO

insomma prima ti pagavano gli straordinari , ora te li fanno fare senza pagarli.
figo , bene avanti cosi' !


C,;a;,z,;a

ma chi ti ha detto questo ? NON IO !

Le cose non cambiano ... ci sono aziende che li pagano altre che non li pagano , ci sono livelli che percepiscono gli straordinari altri che piu' alti di livello non li percepiscono ...
Non si vuole cambiare nulla se non il tetto massimo di ore che TU PUOI DECIDERE DI FARE O MENO !
mi spieghi cosa ci trovi che non quadra ?

[tdi150cv]

Originariamente inviato da yossarian

purchè sia pagato anche di più

be ... scusami ma e' chiaro che se dedichi maggior tempo all'azienda questa DOVREBBE pagarti di piu' con aumenti , premi o che altro ...
ma non dipende dal governo ... dipende dal tuo superiore con il quale in ogni azienda decente ogni anno dovresti discutere la questione retribuzione.
Chiaro che se tu invece di uscire dal lavoro alle 18 esci alle 24 tutti i giorni e nessuno ti riconosce nulla pigli e te ne vai no !?

[CYRANO]

Originariamente inviato da tdi150cv

ma chi ti ha detto questo ? NON IO !

Le cose non cambiano ... ci sono aziende che li pagano altre che non li pagano , ci sono livelli che percepiscono gli straordinari altri che piu' alti di livello non li percepiscono ...
Non si vuole cambiare nulla se non il tetto massimo di ore che TU PUOI DECIDERE DI FARE O MENO !
mi spieghi cosa ci trovi che non quadra ?

scusa tdi , ma se aumentano il lavoro ordinario da 48 a 60 ore massimo , e' ovvio che se tu lavori 60 ore non ti pagano lo straordinario .
l'inchiappettata e' li'.


C,;a,;Z,;a

[tdi150cv]

Originariamente inviato da CYRANO

insomma prima ti pagavano gli straordinari , ora te li fanno fare senza pagarli.
figo , bene avanti cosi' !


C,;a;,z,;a

a parte che ATTUALMENTE vorrei trovare io una azienda che ti impone di fare straordinari ...
Da me c'è gente che vuole farli ma non glielo permettono ... dimmi tu ...
ed attualmente dove lavoro le cose vanno bene ... figurati dove non si racimola un centesimo ...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da CYRANO

scusa tdi , ma se aumentano il lavoro ordinario da 48 a 60 ore massimo , e' ovvio che se tu lavori 60 ore non ti pagano lo straordinario .
l'inchiappettata e' li'.


C,;a,;Z,;a

si parla di lavoro STRAORDINARIO ...
dove hai letto che e' il lavoro ordinario ?

[yossarian]

Originariamente inviato da tdi150cv

be ... scusami ma e' chiaro che se dedichi maggior tempo all'azienda questa DOVREBBE pagarti di piu' con aumenti , premi o che altro ...
ma non dipende dal governo ... dipende dal tuo superiore con il quale in ogni azienda decente ogni anno dovresti discutere la questione retribuzione.
Chiaro che se tu invece di uscire dal lavoro alle 18 esci alle 24 tutti i giorni e nessuno ti riconosce nulla pigli e te ne vai no !?

e chi stabilisce l'entità minima di questi premi, aumenti e quant'altro? sempre dando per scontato che l'azienda ti paghi di più

[tdi150cv]

Originariamente inviato da yossarian

e chi stabilisce l'entità di questi premi, aumenti e quant'altro? sempre dando per scontato che l'azienda ti paghi di più

ma scusa hai mai sentito parlare di premi produzione , premi per risultati , aumenti salariali , superminimo , promozioni ?
Alcuni li discuti , sempre che come dici tu l'azienda sia seria e riconosca i meriti , altri sono percentuali sul reddito lordo annuo ...
Poi per carita' si va da caso a caso ... come ti dicevo ci sono aziende che non riconoscono nulla di piu' di quello che i nostri cari sindacati ottengono dai rinnovi contrattuali ...

[CYRANO]

Originariamente inviato da tdi150cv

si parla di lavoro STRAORDINARIO ...
dove hai letto che e' il lavoro ordinario ?

si parla di lavoro settimanale.
48 ore massimo , dopo di che subentra lo straordinario.
se tutto rimanesse come ad oggi , non ci sarebbe logica in quel provvedimento.
Da quel che ho capito , si vuole far passare il lavoro ordinario da un massimo di 48 ore ad un massimo di 60 ore.
oltre le 60 ( o 65 ) ore settimanali scatta lo straordinario.
quindi in pratica si fanno 12 ore in piu' a settimana che prima sarebbero state pagate come straordinario invece ora non piu'.

ps sempre che in italia venga attuato il provvedimento , ma mi gioco il bisardolo che succedera'.

Cmlamlzmla

[Agat]

quindi anche l'europa vuole introdurre la parola "karoshi" nel vocabolario
http://www.repubblica.it/2008/06/sez...i/karoshi.html

[CYRANO]

Originariamente inviato da tdi150cv

a parte che ATTUALMENTE vorrei trovare io una azienda che ti impone di fare straordinari ...
Da me c'è gente che vuole farli ma non glielo permettono ... dimmi tu ...
ed attualmente dove lavoro le cose vanno bene ... figurati dove non si racimola un centesimo ...

molte aziende non vogliono strarodinari per non pagare di piu'.
ma scommetti che se si passa a 60h max , le faranno fare eccome ste 12 ore in piu' ?


c,;a,;z,;a

[yossarian]

Originariamente inviato da tdi150cv

ma scusa hai mai sentito parlare di premi produzione , premi per risultati , aumenti salariali , superminimo , promozioni ?
Alcuni li discuti , sempre che come dici tu l'azienda sia seria e riconosca i meriti , altri sono percentuali sul reddito lordo annuo ...
Poi per carita' si va da caso a caso ... come ti dicevo ci sono aziende che non riconoscono nulla di piu' di quello che i nostri cari sindacati ottengono dai rinnovi contrattuali ...

quindi ci si deve fidare della serietà dell'azienda e della sua volontà di elargire munificamente incentivi? E i governi che decidono il prolungamento dell'orario di lavoro si basano anche loro sulla generosità delle aziende? Magari le si potrebbe obbligare a rispettare l'art. 36 della Costituzione, senza affidarsi alla buona volontà individuale. Non trovi?

[Negadrive]

Originariamente inviato da Agat

quindi anche l'europa vuole introdurre la parola "karoshi" nel vocabolario
http://www.repubblica.it/2008/06/sez...i/karoshi.html

Ma certo! Il Giappone è troppo avanti: era ora di adeguarsi ( )