[THREAD UFFICIALE] Aspettando R700

[Soulbringer]

Originariamente inviato da Immortal

...ogni riferimento a cose o persone reali è del tutto puramente casuale...

Chissà com'è che mi sento tirato in ballo con la mia 2900XT !!
No cmq è vero una scheda che consuma tanto deve andare tanto, di conseguenza se le nuove nVidia avranno consumi al top andranno al top si spera!
Mi pare apprezzabile però anche la strategia di ATI tesa ad abbassare i consumi dopo lo "scivolone" di r600.

[halduemilauno]

[gervi]

Dunque , io mi chiedo ancora ( Appurato che le nuove architetture Ati, siano efficienti, ottimizzate in tutto, anche lato costo e consumi) , questo:

Lato innovazione e supporto software che passi stanno facendo????

Io vedo che stanno messi maluccio!!!

Parliamo di architetture Ati , potenti e sempre più efficienti, ma nessuno parla del supporto software: mi spiego.

Ripeto, Nvidia zitta zitta, toma toma, sta acquisendo tutte le aziende e con altre quanto meno , sta stringendo rapporti commerciali per supportare le sue architetture : vedi CUDA , per il supporto della fisica nei giochi e come se non bastasse l'accellerazione sulle sue GPU di Softeare di Grafica 2D , come Adobe Photoshoppo , ed altri sicuramente a breve, tramite sempre CUDA e grazie a Mental Images acquistata.

Insomma Nvidia , dal lato software , sfruttando le sue Gpu stà rivoluzionando un pò tutto il panorama software su GP_GPU, più delle sue Vga stesse.


Ati in tal senso, mi sembra sia davvero all'asciutto, insomma lato software e supporto delle sue Gpu, non ha nessun linguaggio standard simile a CUDA , che possa competere con Nvidia da questo punto di vista.

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=280160

Questo Link è molto esplicativo, su quello che stà avvenendo dal lato software.

Dunque ad Ati rimangono le briciole????

Avremo Vga potenzialmente , potenti, ma con giochi e software non più ottimizzati per Vga Ati, ma solo Nvidia con il suo CUDA???????????



A voi i commenti ed i vostri pareri in merito ( a me la cosa pare grave per ATI).

[appleroof]

Originariamente inviato da Valdis

imho, la parte più interessante è che "forse" la nvidia ha deliberatamente abbassato i clock della gtx280 in modo da avere un boost prestazionali
cut

bè...al di là delle implicazioni "di strategia" diciamo così. non ci vedrei nulla di strano in questo, è successo appunto con la 88gtx/ultra...

Originariamente inviato da Soulbringer

Chissà com'è che mi sento tirato in ballo con la mia 2900XT !!
No cmq è vero una scheda che consuma tanto deve andare tanto, di conseguenza se le nuove nVidia avranno consumi al top andranno al top si spera!
Mi pare apprezzabile però anche la strategia di ATI tesa ad abbassare i consumi dopo lo "scivolone" di r600.

è una delle cose che più ammiro in Ati (forse l'unica finora) per quanto riguarda rv670 rispetto a r600

Originariamente inviato da halduemilauno

cut

bè, nel secondo grafico c'è di sbagliata la 9800gx2...ma di quando sono questi grafici?

Originariamente inviato da gervi

Dunque , io mi chiedo ancora ( Appurato che le nuove architetture Ati, siano efficienti, ottimizzate in tutto, anche lato costo e consumi) , questo:

Lato innovazione e supporto software che passi stanno facendo????

Io vedo che stanno messi maluccio!!!

Ripeto, Nvidia zitta zitta, toma toma, sta acquisendo tutte le aziende e con altre quanto meno , sta stringendo rapporti commerciali per supportare le sue architetture : vedi CUDA , per il supporto della fisica nei giochi e come se non bastasse l'accellerazione sulle sue GPU di Softeare di Grafica 2D , come Adobe Photoshoppo , ed altri sicuramente a breve, tramite sempre CUDA e grazie a Mental Images acquistata.

Insomma Nvidia , dal lato software , sfruttando le sue Gpu stà rivoluzionando un pò tutto il panorama software su GP_GPU, più delle sue Vga stesse.


Ati in tal senso, mi sembra sia davvero all'asciutto, insomma lato software e supporto delle sue Gpu, non ha nessun linguaggio standard simile a CUDA , che possa competere con Nvidia da questo punto di vista.

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=280160

Questo Link è molto esplicativo, su quello che stà avvenendo dal lato software.

Dunque ad Ati rimangono le briciole????

Avremo Vga potenzialmente , potenti, ma con giochi e software non più ottimizzati per Vga Ati, ma solo Nvidia con il suo CUDA???????????



A voi i commenti ed i vostri pareri in merito ( a me la cosa pare grave per ATI).

molto banalmente: per ora non c'è na lira

[M4R1|<]

Originariamente inviato da halduemilauno

è molto molto interessante veder annnciare da tom's hw che rv770 pro è sopra (anche se di poco) alla 9800gtx e la 4870 per una buona parte tocca le performance della 9800gx2, se fosse così arebbe stupendo.

[halduemilauno]

Originariamente inviato da appleroof

bè...al di là delle implicazioni "di strategia" diciamo così. non ci vedrei nulla di strano in questo, è successo appunto con la 88gtx/ultra...



è una delle cose che più ammiro in Ati (forse l'unica finora) per quanto riguarda rv670 rispetto a r600



bè, nel secondo grafico c'è di sbagliata la 9800gx2...ma di quando sono questi grafici?



molto banalmente: per ora non c'è na lira

oggi...
http://www.tomshardware.com/cn/382,news-382.html

cmq a pieno regime la situazione sarà cosi:
gtx280 vs 4870x2.
gtx260 vs 4870.
9800gtx vs 4850.
9800gt vs 3870.
9600gt vs 3850.
9600gs vs 4670.
9500gt vs 4650.

[Defragg]

Da questa immagine si capisce che le 4800 saranno tutte a 512Mb di base.

[Marko#88]

Originariamente inviato da halduemilauno

oggi...
http://www.tomshardware.com/cn/382,news-382.html

cmq a pieno regime la situazione sarà cosi:
gtx280 vs 4870x2.
gtx260 vs 4870.
9800gtx vs 4850.
9800gt vs 3870.
9600gt vs 3850.
9600gs vs 4670.
9500gt vs 4650.

la 9600GT costa come la 3870, non vedo perchè non debbano confrontarsi...oltretutto le prestazioni sono simili...la 3850 è a talmente pochi euri in meno che non ha senso di esistere invece imho...con 10 euri in più ci si fanno 3870 e 9600GT...
questo adesso...più avanti sia 9600 che 3870 caleranno un po' e continueranno ad essere loro due a combattere, la 9800GT costerà di più ed è ovvio che andrà di più visto che praticamene prenderà il posto della attuale 8800GT...

Originariamente inviato da M4R1|<

è molto molto interessante veder annnciare da tom's hw che rv770 pro è sopra (anche se di poco) alla 9800gtx e la 4870 per una buona parte tocca le performance della 9800gx2, se fosse così arebbe stupendo.

non ti fidare troppo di sti grafici..

[M4R1|<]

Originariamente inviato da appleroof

cut

bè, nel secondo grafico c'è di sbagliata la 9800gx2...ma di quando sono questi grafici?

scusa cosa intendi per sbagliato, dici che la gx2 è troppo sopra la gtx?

molto banalmente: per ora non c'è na lira

sei molto schietto

[gervi]

Originariamente inviato da appleroof

bè...al di là delle implicazioni "di strategia" diciamo così. non ci vedrei nulla di strano in questo, è successo appunto con la 88gtx/ultra...



è una delle cose che più ammiro in Ati (forse l'unica finora) per quanto riguarda rv670 rispetto a r600



bè, nel secondo grafico c'è di sbagliata la 9800gx2...ma di quando sono questi grafici?



molto banalmente: per ora non c'è na lira

Molto banalmente, allora rispondo che se questo fosse vero, le nuove Vga Ati, x quanto buone saranno, senza software Ottimizzato , non serviranno a Niente

Originariamente inviato da Marko#88

la 9600GT costa come la 3870, non vedo perchè non debbano confrontarsi...oltretutto le prestazioni sono simili...la 3850 è a talmente pochi euri in meno che non ha senso di esistere invece imho...con 10 euri in più ci si fanno 3870 e 9600GT...
questo adesso...più avanti sia 9600 che 3870 caleranno un po' e continueranno ad essere loro due a combattere, la 9800GT costerà di più ed è ovvio che andrà di più visto che praticamene prenderà il posto della attuale 8800GT...

è uscita pure una review su "articoli" qui su hwup che mostra che 9600GT e 3870 sono uguali a prestazioni...

che poi in quella review si vede come in alcuni giochi una 9600GT va come una 3850x2


AZZ....

[Marko#88]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

è uscita pure una review qui su hwup che mostra che 9600GT e 3870 sono uguali a prestazioni...

che poi in quella review si vede come in alcuni giochi una 9600GT va come una 3850x2


AZZ....

e allora non ho capito cosa ho detto di male visto che costano uguale e vanno grosso modo allo stesso modo...se non sono schede confrontabili queste...
invece no, c'era bisogno di dire che la 3870 andrà a confrontarsi con la 9800GT che costerà probabilmente di più e per forza di cose andrà un po' di più...boh...

[M4R1|<]

Originariamente inviato da Marko#88

la 9600GT costa come la 3870, non vedo perchè non debbano confrontarsi...oltretutto le prestazioni sono simili...la 3850 è a talmente pochi euri in meno che non ha senso di esistere invece imho...con 10 euri in più ci si fanno 3870 e 9600GT...
questo adesso...più avanti sia 9600 che 3870 caleranno un po' e continueranno ad essere loro due a combattere, la 9800GT costerà di più ed è ovvio che andrà di più visto che praticamene prenderà il posto della attuale 8800GT...

si vero, oltre al fatto che:

9800gt vs 3870.
9600gt vs 3850.

vedono già nvidia davanti

Originariamente inviato da Mister Tarpone

non ti fidare troppo di sti grafici..

be dicevo che è interessante per il fatto che ho visto molte volte tom's hw parlare di cose che nn sapesse solo per avvantaggiare nvidia o intel

Originariamente inviato da Free Gordon

Se le frequenze saranno simili a quelle di RV670, questa Rv740 sarà sicuramente sopra anche secondo me.

avrà anche 8 TMU in + ma...
le 4rops e 80 shader in meno dove le mettiamo?? ?? ???

secondo me andrà al max uguale ad un RV670pro...

e magari consumerà di meno..

[appleroof]

Originariamente inviato da M4R1|<

scusa cosa intendi per sbagliato, dici che la gx2 è troppo sopra la gtx?

no, l'ho interpretato male io in prima battuta, adesso ne capisco il senso

Originariamente inviato da M4R1|<

sei molto schietto

bè...invece di 1000 giri di parole

Originariamente inviato da gervi

Molto banalmente, allora rispondo che se questo fosse vero, le nuove Vga Ati, x quanto buone saranno, senza software Ottimizzato , non serviranno a Niente

non credo....innanzitutto su Ati pesa anche la situazione Amd, dal punto di vista dei piccioli

secondo: la prox vga Ati sembrano fare piccoli "passi indietro" rispetto a r600 e quindi si prospettano molto più adatte ai giochi odierni (e di prox uscita) di r600 e rv670, infatti praticamente tutti i rumors indicano prestazioni (e relativi prezzi molto più alti) veramente competitive rispetto alle vga nvidia, cosa che finora non era

[Marko#88]

Originariamente inviato da M4R1|<

si vero, oltre al fatto che:

vedono già nvidia davanti

Appunto...imho il confronto è e sarà 3870 vs 9600GT...la 9800GT è una fascia leggermente superiore come lo è ora la 88GT...e costa di più...

[Free Gordon]

Originariamente inviato da A.L.M.

Beh, non ho scritto che ha solo svantaggi, ma sicuramente alcune scelte fatte per R600 si sono rivelate un po' azzardate (dall'architettura VLIW agli shader superscalari, allo spingere troppo in là il rapporto ALU:TEX, ecc...).
Sulla potenza di calcolo c'è da dire che nonostante in certi ambiti R600 sia eccellente, anche in alcuni test sintetici DX10 è inferiore a G80 (e non di poco). L'incremento di shader imho non è affatto marginale (+ del 50% di potenza di calcolo in più): serve a far "tener botta" alla gpu in quei casi (evidentemente non pochi) in cui si è nel worst case scenario (320SP=64SP) per l'architettura ATI.

Parlavo solo dello shader core, non di test che coinvolgono anche le TU.
Ovvio che nel secondo caso, G8x e derivati vadano di più, ormai si è capito che il gap di R6x0 e derivati risiede PREVALENTEMENTE lì..
Per questo dicevo delle 32TU su R600.


ps.
se GT200 nn sarà l'ultimo chippone verde, imho sarà al max il penultimo.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

avrà anche 8 TMU in + ma...
le 4rops e 80 shader in meno dove le mettiamo?? ?? ???
secondo me andrà al max uguale ad un RV670pro...
e magari consumerà di meno..

Nei giochi con cui si fanno la maggior parte dei bench in circolazione ancora oggi (robe tipo SC, Quake4, HL2 ecc ), andrà di più l'Rv740.

A meno che non lo clocchino di fabbrica, ad hoc, per andare poco meno della 3870.. (dipende quando costerà produrre i due chip ad ATi).

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Marko#88

Appunto...imho il confronto è e sarà 3870 vs 9600GT...la 9800GT è una fascia leggermente superiore come lo è ora la 88GT...e costa di più...

tu devi partire prima vs prima, seconda vs seconda e cosi via. per dire son sette? settima vs settima.
poi all'interno di una coppia una costa meno dell'altra si valuta anche il costo. ma i prezzi si faranno proprio tenendo conto delle prestazioni nell'ambito della specifica coppia.