[THREAD UFFICIALE] Aspettando R700

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

La cosa che mi incuriosisce di più e che tipo di collegamento ci sarà tra le 2 gpu di R700 sperando che sia qualcosa di molto più efficente del bus di comunicazione che c'è nell'HD 3870 x2

Se non sbaglio nella x2 avevano optato per un collegamento bridge PLX (PCI Express 1.1) per risparmiare o per reperibilità, ma avevo letto da qualche parte che questo è stato riconosciuto come un errore da parte di amd stessa...quindi probabilmente nella prossima versione ne utilizzeranno uno con tecnologia PCI Express 2.0

[Immortal]

Originariamente inviato da BieSseA

Possibile che nessun si è accorto che nel vecchio dissipatore della 3870X2 c'erano le due placche che raffreddavano le GPU una in rame e una in alluminio, mentre nella nuova 4870X2 ci sono FINALMENTE tutte e due le placche in RAME il che vuol dire migliore efficenza di dissipazione di calore, un rendimento migliore, il che mi fa presupporre che i r770xt siano più "caldi" di r670xt (ovviamente, anche pensando alle unita di calcolo stream processor, 480 contro i precedenti 320... ovviamente direi che scaldino di più... staremo a vedere come funzionerà il dissipatore, sono curioso veramente.. non prevedo grandi margini di overclock..

era già stato fatto notare appena sono state postate quelle foto un paio di giorni fa , ad ogni modo la disposizione di ram, gpu e bridge sembrano identici in tutto e per tutto a quelli della 3870x2...boh..staremo a vedere!

[halduemilauno]

una tabella riepilogativa...

[jok3r87]

Originariamente inviato da Ratatosk

Unico dubbio è che mentre per i pad delle ram si vedono chiaramente gli spazi non si vede quello per il PLX.

Quindi la domanda è: c'è un PLX?

In ogni caso nella 3870 x2 è stato usato un PLX PCIe 1.1 per motivi di disponibilità in volumi.

A me sembra di vederlo,

[Valdis]

Oggi "fudzilla" insiste: rv770xt contro 9800gtx e rv770pro combatte contro 9800gt.
Se avesse ragione (e non dovrebbe averla) l'ati che le ha fatte a fare ste gpu
La cosa mi preoccupa perchè la redazione di "fud" ne spara tante....ma a forza di insistere a volte ci prende speriamo di no.

@hal: nella tabella penso ci sia un errore rv770 sia xt che pro sono a 55nm


bye

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Valdis

Oggi "fudzilla" insiste: rv770xt contro 9800gtx e rv770pro combatte contro 9800gt.
Se avesse ragione (e non dovrebbe averla) l'ati che le ha fatte a fare ste gpu
La cosa mi preoccupa perchè la redazione di "fud" ne spara tante....ma a forza di insistere a volte ci prende speriamo di no.

@hal: nella tabella penso ci sia un errore rv770 sia xt che pro sono a 55nm


bye

certo mi pare evidente l'errore di stampa. la 4870 è a 55nm.

[halduemilauno]

http://www.nordichardware.com/news,7796.html

Radeon HD 4870X2 is the next high-end card from ATI (although we might regret saying that when you see the performance of Radeon HD 4870 alone). Like the high-end of the preceding family, ATI has bridged two chips on one PCB. The card is highly dependent on the drivers as it uses ATI's multi-GPU solution CrossFireX for linking the performance of the two GPUs, and the drivers is suppose to be one of the bigger reasons AMD is holding off the launch until mid-Q2. The other reason is that AMD wants to make sure that it can pump out enough regular Radeon HD 4870 cards first without the GDDR5 supply becoming an issue. AMD believes that 4870 and 4850 are the cards that will hurt NVIDIA the most.

If the supply of GDDR5 chips is solid, or at least sufficient, and the drivers are adequate, AMD will present its new flagship in August at a price which is below that of NVIDIA's flagship product GeForce GTX 280. Stories are going around that it could be anywhere between $450-550. Even though it uses two chips, it is suppose to be a Cool N' Quiet card. We say that knowing that the cooler isn't even finished yet, but we also know that AMD has no intention of launching a card that runs hot and makes a lot of noise, and that the previous generation cooler was a rather good one.

We're also hearing that the GPU clock difference between Radeon HD 4870 and 4850 might be larger than we earlier reported. AMD wants the two cards to be further apart than they were with the previous generation. This is to clearly denote that one is high-end, and one is more of the mid-range kind.

[HackaB321]

Originariamente inviato da Valdis

Oggi "fudzilla" insiste: rv770xt contro 9800gtx e rv770pro combatte contro 9800gt.
Se avesse ragione (e non dovrebbe averla) l'ati che le ha fatte a fare ste gpu
La cosa mi preoccupa perchè la redazione di "fud" ne spara tante....ma a forza di insistere a volte ci prende speriamo di no.


bye

ci fornisce oggi anche questa rivoluzionaria notizia:

RV770PRO and RV700XT can get overclocked

[Kharonte85]

Originariamente inviato da HackaB321

ci fornisce oggi anche questa rivoluzionaria notizia:

RV770PRO and RV700XT can get overclocked

muoio...

[-noxius-]

Mhh ... potrebbe pure essere, alla fine se ci pensate una 8800GTS 512 è praticamente identica ad una 9800GTX ; potrebbe essere vero che ATI voglia distanziare ulteriormente la 4850 dalla 4870 però dove sarebbe la nota positiva ? Che la 50 raggiunge i 900MHz e quindi tanti saluti alla GTX (anche se , secondo il mio modesto parere, sarebbe un controsenso .. fatela uscire più potente possibile, poi si vedrà ..) . Evidentemente questo implicherebbe il fatto che la 4870 non sfrutta tutta quella banda passante a disposizione e che , quindi, ad alte frequenze la 4850 possa essere bandwidht limited . Capire di quanto ovviamente sarebbe interessante .

[DarKilleR]

Io da un po' mi faccio una domanda....
ATI tempo fa un po' in sordina ha fatto uscire una scheda grafica FireGL basata sulla HD3870 però con bus a 512bit....
In tutti i test professionali, tranne che in quelli dai secoli dei secoli sono sempre andati meglio con nVidia....
Questa FireGL ha letteralmente demolito e arrivata molto vicino nei test pro nvidia alla rispettiva top di gamma Quadro...

Ora mi chiedo, perchè non hanno buttato fuori anche una HD3870 con bus a 512 bit se la differenza è quell'abisso??
E lo stesso con queste nuove??
Forse per via che la FireGl lavora solo con una certa cerchia di applicazioni ed hanno sfoderato dei driver da PAURA???

[Rougequellovero]

Originariamente inviato da -noxius-

Evidentemente questo implicherebbe il fatto che la 4870 non sfrutta tutta quella banda passante a disposizione e che , quindi, ad alte frequenze la 4850 possa essere bandwidht limited . Capire di quanto ovviamente sarebbe interessante .

Discorso sensato...Se la 4850 con DDR3 sarà limitata dalla banda passante, forse il fatto che il core abbia frequenze inferiori a quelle che potrebbe avere potenzialmente, è una logica conseguenza.
Superare certe frequenze sulla gpu evidentemente non avrà benefici senza un adeguato OC anche delle RAM...

[DarKilleR]

a vedere i prezzi proposti dalla tabella di hal se i prezzi sono quelli, allora mi sa che è da prendere a occhi chiusi ATI...anche se fosse di prestazioni inferiori

[goldorak]

Originariamente inviato da DarKilleR

a vedere i prezzi proposti dalla tabella di hal se i prezzi sono quelli, allora mi sa che è da prendere a occhi chiusi ATI...anche se fosse di prestazioni inferiori

Beh si, 449 e 600 $ sono un tantino fuori mercato, sopratutto considerando che le schede della concorrenza faranno girare tutti i giochi come si deve a risoluzioni umane.
600 $ per godere davanti al futuremark e' da pazzi.

[A.L.M.]

Originariamente inviato da DarKilleR

Io da un po' mi faccio una domanda....
ATI tempo fa un po' in sordina ha fatto uscire una scheda grafica FireGL basata sulla HD3870 però con bus a 512bit....
In tutti i test professionali, tranne che in quelli dai secoli dei secoli sono sempre andati meglio con nVidia....
Questa FireGL ha letteralmente demolito e arrivata molto vicino nei test pro nvidia alla rispettiva top di gamma Quadro...

Ora mi chiedo, perchè non hanno buttato fuori anche una HD3870 con bus a 512 bit se la differenza è quell'abisso??
E lo stesso con queste nuove??
Forse per via che la FireGl lavora solo con una certa cerchia di applicazioni ed hanno sfoderato dei driver da PAURA???

Ehm, le FireGL V8600 e V8650 sono basate su R600 (quelle che hanno il bus a 512bit), le FireGL basate su RV670, ossia la V7600 e la V7700, hanno il bus a 256...

[HackaB321]

Notizia più divertente che altro: voi comprereste una scheda non ancora presentata, da uno sconosciuto in un forum cinese e pure con la memoria sbagliata?

Radeon HD 4870 GDDR4 ES On Sell Now！2008-5-27 17:45:33
We was informed that, AMD’s unreleased product-the Radeon HD 4870 graphics card, now has been put in PCINLIFE Forum for sale.

The sale product is the Radeon HD 4870 engineering sample cards with GDDR4 video memory. We have reported before, the retail version of Radeon HD 4870 graphics cards will GDDR5 memory, to further enhance the bandwidth.

We was informed that the current sales price of the Radeon HD 4870 ES sample is 4,000RMB, equivalent to about 571 U.S. dollars. According to the seller said, Radeon HD 4870 Engineering samples with GDDR4 memory with current beta drivers, can finish 3DMark Vantage test, but were unable to finish 3DMark06 Test, it’s believed to be caused by driver bug.

In addition, Radeon HD 4870 GDDR4 ES has been sold five pieces, one Ireland user has purchased one, industry-leading hardware evaluation site Tomshardware also bought a Radeon HD 4870 GDDR4 engineering samples, believed to be the first to announce the test results.

http://www.pczilla.net/en/post/25.html

[Valdis]

Originariamente inviato da HackaB321

ci fornisce oggi anche questa rivoluzionaria notizia:

RV770PRO and RV700XT can get overclocked

Se fosse vero ci troveremo di fronte una grande rivoluzione nel mondo dell'informatica (direi la più importante dopo la scoperta della ruota).
A parte gli scherzi, questi insistono su questa strada, ma alla fine non hanno capito che se l'intenzione ati era quella di tirare fuori una gpu solo per g92 facevano prima a non tirarla fuori visto che hanno rv670 per 9600gt/8800gt e la X2 per la 9800gtx



bye

[A.L.M.]

AFTER SOME 18 MONTHS of GPU doldrums - no, I don't consider an April 2008 GeForce 9800GTX a real improvement over November 2006 GeForce 8800GTX, and same for HD3870 over the 2900 series - we're finally about to experience a quantum leap in the 3-D card performance. As you all know by now, the middle of next month should see the rollouts of both ATI HD4870 and Nvidia GTX280, the new top-end cards for both vendors.

Compared to the ~10% real 3-D speedup for either Nvidia or ATI lines over the past year, these two should each bring upwards of 50 per cent speedup compared to their previous brethren, with the HD4870 bringing even more percentage-wise: simply, it compares against a slower predecessor.

Talking about the HD4870, a deep throat says it seems to almost double the performance of HD3870 in some cases: no wonder when you combine a ~10% faster clock, above 850 MHz with 50 per cent more shaders clocked independently this time, twice as much texture throughput and upwards of 80 per cent higher memory bandwidth using the GDDR5. Not bad at all - this is a much-welcomed medicine, knowing that ATI has suffered a black eye in the performance battles against Nvidia for quite a while now.

In the computational matters that matter, whether HPC supercomputing simulations or home multimedia Photoshop filters, the users will be glad to know that, for some $350 with a single H4870, they can call their machine a " teraflop PC". Yeah, it is 1008 peak GFLOPs on the GPU - but keep in mind, it's a single precision FP figure, and the real IEEE double precision FP will more likely perform at around a third of this peak performance. Even then, it will work only if most of the data is in the graphics memory, not 10x slower going " abroad" to the system memory via high-latency PCI-E.

Now, Nvidia's entry seems even more advanced in some ways: 512 bit memory to give huge bandwidth even when using the current GDDR3, 240 complex shaders, CUDA programming with IEEE double precision FP. With Nvidia's huge marketing machine and such, I expected them to ramrod the ATI entry.

Yet, that Editor's Day a few days ago seem to have put a bit of damper on the GTX280. Instead of a more competitive ~700 MHz GPU clock I expected, where it would pretty much have no competition, the final ~600 MHz GPU clock, taken into account with other performance parameters as well, seems to put the part dangerously close to the HD4870. Still faster, of course, but possibly not by much.

I'll refrain here from DX10, OpenGL, 3DMark Vantage and so on, but look at the computation again. If the clock speeds are right, we'd end up at around 933 GFLOPs for the GTX280 in single precision FP math (no double precision numbers yet). Slower peak number than the HD4870? Yes!

Does it matter in actual performance? Probably not, since the library and application optimisation will determine which GPU steams ahead. Does it matter ego-wise, when you're speccing and creating visualisation or GPU computation clusters, where "teraflop per card" means a lot to impress the ministers signing off the budget? Most likely, yes.

Now, all the explanations for the comparatively slow clock rate - large die of nearly a square-inch, 65nm process instead of 55nm, complex structure with a zillion shader processors and plenty of on-chip memory with wide outside memory controller - do make sense on their own.

However, I feel there could be another dimension to it - those slides could also be a deliberate understatement and the card might end up faster than the early numbers say. First, it would accomplish lulling the ATI gang into a bit of "I strike luck" complacency when the HD4870 launch comes, both performance and driver tuning wise. A couple of days later, Nvidia would announce the GTX280, and, well, maybe there'd suddenly be another higher clock speed there - one that would not only break the teraflop barrier, but also up all the rest of the competitive benchmark results on the first day?

Now, we don't think it will end up MUCH faster anyway, there could always be an "Ultra" edition with 256 shaders and higher clock, before the 55nm shrink comes in. But then, HD4870X2 is not far away, another two months or less, and it is expected to have roughly the same power and price as the GTX280. So, it may be good for Nvidia to do that bit of extra speed-tuning push for the GTX280 anyway, pre or post launch. This time, the competition won't back off so easily...

http://www.theinquirer.net/gb/inquir...statement-real

[Valdis]

imho, la parte più interessante è che "forse" la nvidia ha deliberatamente abbassato i clock della gtx280 in modo da avere un boost prestazionali con un' ipotetica ultra280 in caso la 4870x2 fosse più veloce...
Verosimile come cosa, anche se imho (che ci sta sempre bene), l'avversario andrebbe affondato subito....quindi potrebbe veramente avere problemi (come qualcuno vociferava) ed aspettano intanto l'uscita della X2, per cercare di risolvere dei problemini di clock in questi 2 mesi che ci sono di differenza.
Per il discorso del "rv770xt ha fino al doppio della potenza (in base ai casi) di rv670" ne sono veramente contento se così fosse, ati avrebbe finalmente un salto prestazionale ampio da una precedente architettura ad un'altra....considerando pure che ora in un paio di revision di driver mette a posto il 90% dei problemi (e parlo da proprietario di una scheda che fa disperare abbastanza, la 3870x2).
Speriamo che fra una settimana al max due si vedano già i primi bench così si comincia a fare sul serio sia sulle supposizioni sia con i flame da fanboy



bye

[Milotto]

AMEN