[THREAD UFFICIALE] Aspettando R700

[HackaB321]

Originariamente inviato da pierluigi86

non è possibile aumentare il bus senza aumentare le rops?
secondo te gt200 quando sarà più veloce della 9800gx2?

Su G80/G92 no perchè ogni 4 rops è associato un canale da 64 bit
quindi bus=(rops/4)*64 ossia bus=rops*16

[Totti 88]

Originariamente inviato da leoneazzurro

In realtà il confronto andrebbe fatto tra le derivate per le fasce inferiori di GT200 e RV770, comunque non è detto che il rapporto potenza/transistors di GT200 sia uguale a quello di G9x, perchè G80 aveva potenza di texturing forse sovradimensionata rispetto alla potenza di calcolo matematica, e GT200 non eleva tanto la potenza di texturing quanto quella appunto di calcolo. Ma delle ALU, in genere, sono meno "esose" in termini di transistors rispetto a dei blocchi completi TAU/TFU, quindi mi aspetto che le performance (potenziali) per transistor siano superiori a quelle di G92, per esempio. La mia perplessità nasce però dal fatto che già G92 è limitato in molti casi dalla banda passante, e la banda passante è raddoppiata, ma per fare ciò con la GDDR3 si è dovuto raddoppiare le ROPs, aumentando a dismisura il numero di transistors necessari.

Scusa ma dove hai letto che g92 è limitato in molti casi dalla banda passante? Io in una recensione (se trovo il link la posto) ho letto che nei giochi moderni è raro che g92 sia limitato da questo fattore.

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da pierluigi86

non è possibile aumentare il bus senza aumentare le rops?
secondo te gt200 quando sarà più veloce della 9800gx2?

Con le ROPs che Nvidia sta proponendo sulel sue schede no, perchè il blocco di ROPs è connesso fisicamente ad un bus a 64 bit verso la RAM.
Ma potrebbe aumentare la banda passante senza aumentare le ROPs supportando GDDR4 o meglio 5.

Per la seconda domanda, purtroppo la sfera di cristallo che ho ordinato non è ancora arrivata .

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Totti 88

Scusa ma dove hai letto che g92 è limitato in molti casi dalla banda passante? Io in una recensione (se trovo il link la posto) ho letto che nei giochi moderni è raro che g92 sia limitato da questo fattore.

Magari in un posto in cui discorrono persone molto informate come Beyond 3D? Si può anche ragionare sul fatto che G92 pur avendo 2 volte la potenza di shading e texturing di G94 non è il doppio più veloce, a parità di frequenza, mentre al contrario ad alta risoluzione tende ad essere più lento di G80 pur essendo nettamente superiore in potenza di shading e texturing.

E non è una questione di semplice fill rate...

Che poi sia un luogo comune che la banda passante non serva, OK. Ma non è che tutti i chip sono come R600.. Se non servisse, sarebbero del tutto inutili 512 bit di bus su GT200, come lo sono stati i 384 bit di bus su G80...

[appleroof]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

e 2...

ho capito!!!!

Ot
però lo già vsto da qualche giorno qui sul forum ad un altro utente
/Ot

Originariamente inviato da leoneazzurro

Con le ROPs che Nvidia sta proponendo sulel sue schede no, perchè il blocco di ROPs è connesso fisicamente ad un bus a 64 bit verso la RAM.
Ma potrebbe aumentare la banda passante senza aumentare le ROPs supportando GDDR4 o meglio 5.

Per la seconda domanda, purtroppo la sfera di cristallo che ho ordinato non è ancora arrivata .

chissà che sia tutto previsto e che per l'eventuale refresh a 55nm o addirittura meno abbiano in serbo anche questa

[Free Gordon]

Originariamente inviato da halduemilauno

può esser cosi. cmq il punto debole che causò il naufragio dell'r600 risiedeva proprio negli shader(e tmu)da li l'aumento e perchè no magari anche l'innalzamento della frequenza

Negli shader non direi... dalle capacità di texturing sicuramente.

[Mercuri0]

Originariamente inviato da Totti 88

Scusa ma dove hai letto che g92 è limitato in molti casi dalla banda passante? Io in una recensione (se trovo il link la posto) ho letto che nei giochi moderni è raro che g92 sia limitato da questo fattore.

Forse hai confuso la banda passante con la quantità di memoria?

La banda verso la memoria mi sa che sarà sempre il maggior indiziato come collo di bottiglia anche per gli anni avvenire, e per le varie incarnazioni di GPU (Fusion, larrabee, e parenti)

Originariamente inviato da leoneazzurro

Con le ROPs che Nvidia sta proponendo sulel sue schede no, perchè il blocco di ROPs è connesso fisicamente ad un bus a 64 bit verso la RAM.

Questo fatto delle ROP è molto interessante. Su Beyond3d avevo letto che le ROP ormai non costituiscono un collo di bottiglia (anche perché è un discorso molto legato alla risoluzione, no? e sopra i 2milaquantèxquellocheé ancora non si va)

Da questo punto di vista sul GT200 pare ci siano transistor buttati
Forse potrebbe essere vantaggioso con alti livelli di AA alle alte risoluzioni?

Di contro le ROP di R770 sono proprio una incognita.

Boh ormai le specifiche si sanno tutte. Solo non si sa come vanno le schede

p.s. se nVidia passasse alle GDDR5 per una evoluzione del GT200, probabilmente dimezzerebbe ampiezza di bus e rop... vaglielo poi a spiegare alla gente in giro ^^''

[appleroof]

Originariamente inviato da Mercuri0

Forse hai confuso la banda passante con la quantità di memoria?

La banda verso la memoria mi sa che sarà sempre il maggior indiziato come collo di bottiglia anche per gli anni avvenire, e per le varie incarnazioni di GPU (Fusion, larrabee, e parenti)


Questo fatto delle ROP è molto interessante. Su Beyond3d avevo letto che le ROP ormai non costituiscono un collo di bottiglia (anche perché è un discorso molto legato alla risoluzione, no? e sopra i 2milaquantèxquellocheé ancora non si va)

Da questo punto di vista sul GT200 pare ci siano transistor buttati
Forse potrebbe essere vantaggioso con alti livelli di AA alle alte risoluzioni?

Di contro le ROP di R770 sono proprio una incognita.

Boh ormai le specifiche si sanno tutte. Solo non si sa come vanno le schede

p.s. se nVidia passasse alle GDDR5 per una evoluzione del GT200, probabilmente dimezzerebbe ampiezza di bus e rop... vaglielo poi a spiegare alla gente in giro ^^''

secondo me pure

[lor68pdit]

Quindi in teoria la 4870 potrebbe girare come una GX2 e 4850 avrebbe le prestazioni di una 3870. Più o meno.

Originariamente inviato da appleroof

Ot
però lo già vsto da qualche giorno qui sul forum ad un altro utente
/Ot

il mio però è modificato


( )

Originariamente inviato da lor68pdit

Quindi in teoria la 4870 potrebbe girare come una GX2 e 4850 avrebbe le prestazioni di una 3870. Più o meno.

no.
la 4850 andrà meglio della 3870.

[appleroof]

Originariamente inviato da lor68pdit

Quindi in teoria la 4870 potrebbe girare come una GX2 e 4850 avrebbe le prestazioni di una 3870. Più o meno.

Originariamente inviato da Mister Tarpone

no.
la 4850 andrà meglio della 3870.

e la 4870 meno di una GX2....

imho si piazzerà tra la 9800gtx e la 9800gx2 quanto a prestazioni...

[lor68pdit]

Mi sembra un buon risultato per ATI.

[goldorak]

Originariamente inviato da appleroof

e la 4870 meno di una GX2....

imho si piazzerà tra la 9800gtx e la 9800gx2 quanto a prestazioni...

Una scheda non proprio da buttar via

[appleroof]

Originariamente inviato da goldorak

Una scheda non proprio da buttar via

già, direi proprio di no

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Mercuri0

Forse hai confuso la banda passante con la quantità di memoria?

La banda verso la memoria mi sa che sarà sempre il maggior indiziato come collo di bottiglia anche per gli anni avvenire, e per le varie incarnazioni di GPU (Fusion, larrabee, e parenti)

Anche la quantità di memoria tende ad essere un problema soprattutto al di sopra dei 1920x1200 punti, e a seconda delle applicazioni anche sopra i 1280x1024, come si vede nel confronto (chiaramente parlavo di colli di bottiglia in condizioni di parità di memoria disponibile):

http://www.xbitlabs.com/articles/vid...gt-1024gs.html

(tenete conto che la scheda è overcloccata). Ma chiaramente non sono shading e texturing che limitano la GT e GTS normali, e nemmeno il fill rate. Aggioungiamo il confronto tra 9600 GT e 8800 GT:

http://techreport.com/articles.x/14168/6

e si vede che la 9600 GT tende ad essere molto vicina alla 8800 GT. Quindi il limite si trova o nelle ROPs stesse (che sono in numero uguale, ma come abbiamo visto prima il fill rate non sembra limitare sostanzialmente il frame rate in caso si abbia un frame buffer più grande) o in qualcosa che dipende appunto dal numero di ROPs - la banda passante.

Originariamente inviato da Mercuri0

Questo fatto delle ROP è molto interessante. Su Beyond3d avevo letto che le ROP ormai non costituiscono un collo di bottiglia (anche perché è un discorso molto legato alla risoluzione, no? e sopra i 2milaquantèxquellocheé ancora non si va)

Da questo punto di vista sul GT200 pare ci siano transistor buttati
Forse potrebbe essere vantaggioso con alti livelli di AA alle alte risoluzioni?

Di contro le ROP di R770 sono proprio una incognita.

Boh ormai le specifiche si sanno tutte. Solo non si sa come vanno le schede

p.s. se nVidia passasse alle GDDR5 per una evoluzione del GT200, probabilmente dimezzerebbe ampiezza di bus e rop... vaglielo poi a spiegare alla gente in giro ^^''

Si, ad altissime risoluzioni il fill rate torna ad essere importante, ma anche la banda lo è. Se Nvidia passasse alle GDDR5 ne gioverebbero tutte le schede di fascia alta.

[Valdis]

Ci aspettano oc divertenti con le hd4850
http://www.fudzilla.com/index.php?op...=7472&Itemid=1
Se l rv770pro regge queste frequenze si dovrebbe passare il GHz con rv770xt.

bye

[<^MORFEO^>]

Originariamente inviato da Valdis

Ci aspettano oc divertenti con le hd4850
http://www.fudzilla.com/index.php?op...=7472&Itemid=1
Se l rv770pro regge queste frequenze si dovrebbe passare il GHz con rv770xt.

bye

SE fosse vero,
Con un tale margine di OC penso che si possa anche portare una 4870 ai livelli prestazionali della GX2...

[M4R1|<]

Originariamente inviato da Valdis

Ci aspettano oc divertenti con le hd4850
http://www.fudzilla.com/index.php?op...=7472&Itemid=1
Se l rv770pro regge queste frequenze si dovrebbe passare il GHz con rv770xt.

bye

cavolo se scalasse bene la xt potrebbe avvicinarsi alla gx2

[Marko#88]

Originariamente inviato da <^MORFEO^>

SE fosse vero,
Con un tale margine di OC penso che si possa anche portare una 4870 ai livelli prestazionali della GX2...

probabile ma aspettiamo qualche fonte più certa...

[HackaB321]

AMD RV870 to challenge NVIDIA GT200

RV870 will be on a whole new architecture and the latest insider info revealed that it will have 1000 SP. RV740 is 45nm version of RV730 and will appear by end of the year


http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=279223