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Old 10-05-2008, 17:33   #21
GUSTAV]<
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Più o meno è ciò che si spende andando a metano, con la differenza che se vai a metano non sei un evasore fiscale, non devi avere un macchinario in cantina e non rischi che la macchina vada a fuoco senza che tu te ne accorga (la fiamma dell'etanolo è invisibile).

Non so se ne vale la pena
invisibile ?
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Old 10-05-2008, 17:40   #22
Trokji
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Certo, ma il metano presenta alcuni inconvenienti, spesa per l'impianto e peso notevole dello stesso in primis, e poi non è a così buon prezzo come alcuni dicono, costando certamente moolto meno della benzina
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Old 10-05-2008, 17:44   #23
akyra
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magari colonizzando Marte e adibendolo interamente a superficie coltivabile per biodiesel, l'etanolo potrebbe diventare l'alternativa al petrolio...
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Old 10-05-2008, 17:45   #24
Trokji
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certamente se fosse organizzato come un monopolio od oligopolio no, saremmo al punto di partenza
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Old 10-05-2008, 18:11   #25
Scalor
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rimane sempre il problema dello zucchero che bisogna produrlo e . . . . aumenterà il prezzo
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Old 10-05-2008, 18:17   #26
Charonte
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insomma , andremo tutti in bici
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Old 10-05-2008, 18:31   #27
Black Dawn
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Città: Non riesco a trovare il giusto aggettivo dispregiativo per descriverla... STATUS: In stand-by, aspettando il peggio. AUTO: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet. MOTO: Honda cbr600rr 2003. MUSICA PREFERITA: In Trance I Trust!
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insomma , andremo tutti in bici
Si, lo voglio!
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Old 10-05-2008, 18:41   #28
Demin Black Off
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Considerando che il futuro è il nucleare, bisogna puntare SOLO sull'auto elettrica.
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Old 10-05-2008, 18:43   #29
paulus69
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m ah...a me...'sto aggeggio par 'na strunzata!
cmq,se proprio vogliamo parlarne...parliamo dell'estrazione dalle barbabietole da zucchero di alcool da autotrazione;già nell'ultima guerra i tedeschi requisirono tutta la produzione di barbabietole e tutti gli stabilimenti di raffinazione presenti nella bassa padana,con ciò essi rifornirono i loro eserciti di occupazione in italia fino al termine della guerra.qui si parla di più di 60 anni fà.....
ultimamente,in base a politiche folli,gli zuccherifici stanno chiudendo,ed i produttori di barbabietole sono rimasti senza mercato...un danno per tutto l'indotto.
non ci vuole troppo buonsenso per cogliere l'occasione di salvare capra e cavoli...
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"ne bis in idem";il ricordare il mio vissuto non mi affrancherà dal commettere sbagli....ma certamente mi impedirà di commetterne gli stessi....
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Old 10-05-2008, 18:47   #30
paulus69
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insomma , andremo tutti in bici
ah ecco!
ehh sì!
oh già....
ma i 10 q.li di cemento che mi servivano stamane...la prox volta che fò???!!
te li metto sulla canna della bici e te dico pedala?!!!
non te la prendere...sò ironico...
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Old 10-05-2008, 18:50   #31
Solertes
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Più o meno è ciò che si spende andando a metano, con la differenza che se vai a metano non sei un evasore fiscale, non devi avere un macchinario in cantina e non rischi che la macchina vada a fuoco senza che tu te ne accorga (la fiamma dell'etanolo è invisibile).

Non so se ne vale la pena
Però si spegne con la semplice acqua.

Credo che nel lungo post precedente, nella miscela etanolo 75% - acqua 25% quest'ultima vada sostituita con benzina, infatti il carburante E85 è 85% etanolo e 15% benzina....però, non tutti i motori si prestano ad usare questo carburante perchè l'etanolo è fortemente corrosivo per le plastiche e guarnizioni plastiche....oltrechè probabilmente necessitare di una mappatura ad hoc della centralina elettronica (entrambi i problemi sono aggirabili con poca spesa, esistono in commercio motori già adatti al carburante E85).

Un uso dell'etanolo (ho sbagliato, si usa il Metanolo) è anche la Transesterificazione degli olii, trasformandoli (tramite opportuni trattamenti) in Biodiesel perfettamente compatibile con i motori attuali che ricordo, usando olio di colza inevitabilmente si rovinano.

L'Etanolo è facilmente ricavabile da svariate piante, quindi non è necessario sottrarre territorio alla coltivazione o (seppur sovrabbondante e buttato per regolare il prezzo) sottrarre cibo per convertirlo in biocarburanti. Si studia appunto una pianta, se non ricordo male il miscanthus, che ha una resa doppia rispetto al mais (che mi pare fosse il riferimento), tale pianta cresce praticamente ovunque senza particolari necessità.

Piccola nota storica, prima che la canapa diventasse "fuorilegge", era fonte di materia di distillazione per la produzione di etanolo.....in aggiunta alle fibre tessili e "prodotti di svago"
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"Il silenzio è la più perfetta espressione del disprezzo." - « Tancas serradas a muru Fattas a s'afferra afferra Si su chelu fit in terra L'aiant serradu puru » - vedere avvinazzati darsi arie da sommelier non ha prezzo -

Ultima modifica di Solertes : 10-05-2008 alle 18:58. Motivo: Errore
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Old 10-05-2008, 18:54   #32
Solertes
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c'era già quì
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1739870

ma apparte tutto, si spenderebbe di più in zucchero ed elettricità..
L'elettricità serve per generare il calore necessario per la disitillazione, in Brasile usano un ciclo completo per la distillazione, distillando la canna da zucchero rimane della biomassa legnosa che viene usata per generare calore per le distillazioni successive....e la cenere viene usata come concime per le piantagioni....è come il maiale: non si butta via niente.
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Old 10-05-2008, 19:53   #33
Gufoz
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Se lo vengono a sapere i petrolieri Arabi...
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Old 10-05-2008, 20:29   #34
paulus69
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Se lo vengono a sapere i petrolieri Arabi...
di che?che del maiale non si butta via niente?
lo sanno...lo sanno....
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Old 10-05-2008, 21:10   #35
cocis
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Più o meno è ciò che si spende andando a metano, con la differenza che se vai a metano non sei un evasore fiscale, non devi avere un macchinario in cantina e non rischi che la macchina vada a fuoco senza che tu te ne accorga (la fiamma dell'etanolo è invisibile).

Non so se ne vale la pena
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Originariamente inviato da GUSTAV]< Guarda i messaggi
invisibile ?

si è invisibile .. infatti in america quando fanno verere gli incidenti di fornula indy.. vedi i piloti che saltano fuori dall'auto perchè stanno bruciando .. anche vedi loro rotolare per terra ma non le fiamme
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D
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Old 11-05-2008, 01:15   #36
afterburner
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... e non rischi che la macchina vada a fuoco senza che tu te ne accorga (la fiamma dell'etanolo è invisibile).
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Originariamente inviato da cocis Guarda i messaggi
si è invisibile .. infatti in america quando fanno verere gli incidenti di fornula indy.. vedi i piloti che saltano fuori dall'auto perchè stanno bruciando .. anche vedi loro rotolare per terra ma non le fiamme
E daje co ste battute della fiamma invisibile!!
Prima di scrivere post disinformativi scrivete "etanolo" su gugol e wikipedia e' li che vi aspetta.

Metanolo ed Etanolo sono due alcol differenti!

Il metanolo e' quello usato in formula indy, che ha fiamma invisibile e che e' tossico se ingerito.

L'etanolo (senza la M davanti) e' quello che viene prodotto dal macchinario Micro Fueler di cui si parla in questo thread, brucia con fiamma dal colore blu tenue (mai bevuto il cocktail B52?) e non e' tossico se ingerito perche' e' l'alcol presente in tutte le bevande alcoliche dalla birra al "latte di suocera".
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Old 11-05-2008, 01:30   #37
afterburner
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Scusa, ma mi sembra che alcune cose che hai scritto siano completamente errate

Di etanolo ce ne vuole di più rispetto alla benzina. se metti il 25% di acqua in un motore, SE RIESCI AD ACCENDERLA , la mandi a donnine nel giro di 3 secondi. Di fatto si usa in miscela con la benzina classica in proporzioni 20- 80 (etanolo - benzina ). esistono auto a solo etanolo ma come detto prima, a parità di volume rende 1/3 di meno.

Resta una cazzata non solo per questo.. ma soprattutto perchè con lo zucchero ci si alimentano le persone, non le auto.
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Però si spegne con la semplice acqua.

Credo che nel lungo post precedente, nella miscela etanolo 75% - acqua 25% quest'ultima vada sostituita con benzina, infatti il carburante E85 è 85% etanolo e 15% benzina....però, non tutti i motori si prestano ad usare questo carburante perchè l'etanolo è fortemente corrosivo per le plastiche e guarnizioni plastiche....oltrechè probabilmente necessitare di una mappatura ad hoc della centralina elettronica (entrambi i problemi sono aggirabili con poca spesa, esistono in commercio motori già adatti al carburante E85).

Un uso dell'etanolo (ho sbagliato, si usa il Metanolo) è anche la Transesterificazione degli olii, trasformandoli (tramite opportuni trattamenti) in Biodiesel perfettamente compatibile con i motori attuali che ricordo, usando olio di colza inevitabilmente si rovinano.

L'Etanolo è facilmente ricavabile da svariate piante, quindi non è necessario sottrarre territorio alla coltivazione o (seppur sovrabbondante e buttato per regolare il prezzo) sottrarre cibo per convertirlo in biocarburanti. Si studia appunto una pianta, se non ricordo male il miscanthus, che ha una resa doppia rispetto al mais (che mi pare fosse il riferimento), tale pianta cresce praticamente ovunque senza particolari necessità.

Piccola nota storica, prima che la canapa diventasse "fuorilegge", era fonte di materia di distillazione per la produzione di etanolo.....in aggiunta alle fibre tessili e "prodotti di svago"
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Quinn claims that the E100 from the Micro Fueler can be mixed with ordinary gasoline, or even water to a 70/30 ratio—and still maintain a high-enough octane level to provide plenty of power for ordinary vehicles.
link: http://www.popularmechanics.com/blog...s/4262690.html

Queste sono le parole del CEO dell'azienda che produce il Micro Fueler. Nei miei conti mi sono limitato a riportarle.

Comunque, dato che l'etanolo, a differenza della benzina, si miscela perfettamente con l'acqua in ogni percentuale non vedo problemi nell'alimentare un veicolo con una miscela etanolo-acqua.

Il problema dell'acqua sorgerebbe invece con la benzina perche' non miscelandosi perfettamente tra loro ed essendo l'acqua piu' densa, questa stratificherebbe nella parte bassa del serbatoio e finirebbe solo acqua dentro al motore dato che il pescaggio nel serbatoio avviene in basso.
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Old 11-05-2008, 02:17   #38
k4ez4r
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non e' tossico se ingerito perche' e' l'alcol presente in tutte le bevande alcoliche dalla birra al "latte di suocera".
beh per quel poco che ne so non è proprio un toccasana per le cellule epatiche!
k4ez4r è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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