[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[Redorta]

Originariamente inviato da BBruno

E' sicuro che il messaggio è OT.
Mi viene di pensare alle giornate perse dal Capitano, Moderatore per preparare questo forum.
Alle notti insonne di Paolo Oliva 2 per testare processori e schede madri che probabilmente faranno parte dei bei progetti andati male.
Mi sovviene l'accostamento alla sindrome di Sthendal (è quella malattia che fa rimanere impietriti e imbambolati alcuni davanti alle opere d'arte)
Mi ricordo di quando AMD faceva i 386 e 486 su licenza Intel. Poi arrivò CIRIX che introdusse il primo 486 overloccato di serie, funzionava a 125 MHz. Lo acquistai e il colore prevalente dello schermo era il blu. Non se ne è più sentito parlare nel volgere di qualche mese.
Possiamo sempre organizzare e parlare del funerale di AMD, forse siamo OT, ma.....
Mi dispiace, perchè se cosi fosse, Intel nel volgere di qualche giorno potrebbe raddoppiare il prezzo dei suoi processori della serie medio- bassa senza che alcuno potesse lamentarsi.
Quindi forza AMD, rimani in piedi, perchè i clienti (noi) ci tengono al proprio portafoglio, non perchè sperano in prestazioni migliori della concorrenza.

A me il CYRIX funzionava benissimo!!!
Fine OT

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da BBruno

E' sicuro che il messaggio è OT.
Mi viene di pensare alle giornate perse dal Capitano, Moderatore per preparare questo forum.
Alle notti insonne di Paolo Oliva 2 per testare processori e schede madri che probabilmente faranno parte dei bei progetti andati male.
Mi sovviene l'accostamento alla sindrome di Sthendal (è quella malattia che fa rimanere impietriti e imbambolati alcuni davanti alle opere d'arte)
Mi ricordo di quando AMD faceva i 386 e 486 su licenza Intel. Poi arrivò CIRIX che introdusse il primo 486 overloccato di serie, funzionava a 125 MHz. Lo acquistai e il colore prevalente dello schermo era il blu. Non se ne è più sentito parlare nel volgere di qualche mese.
Possiamo sempre organizzare e parlare del funerale di AMD, forse siamo OT, ma.....
Mi dispiace, perchè se cosi fosse, Intel nel volgere di qualche giorno potrebbe raddoppiare il prezzo dei suoi processori della serie medio- bassa senza che alcuno potesse lamentarsi.
Quindi forza AMD, rimani in piedi, perchè i clienti (noi) ci tengono al proprio portafoglio, non perchè sperano in prestazioni migliori della concorrenza.

E' bene chiarire alcuni punti già detti decine di volte:
Nella prima pagina cè il regolamento del thread approvato dal moderatore di sezione andw7; se non piace parlate con lui oppure non postate...
Questo thread parla del K10 e derivati ( Nuove tecnologie quali i 45nm progetti futuri e chipset ) tutto il resto è da considerarsi OT tanto meno che non è rilevante l'andamento finanziario di AMD o di Intel...
Ti posso dire che personalmente non ho la sindrome di "Stendhal"!
Sono un assemblatore è non mi posso permettere certe sciocchezze come il fanboysmo soprattutto quando ce in ballo il denaro dei miei clienti.
Per quando riguarda paolo.oliva2 è libero di scegliere come spendere i suoi soldi, giusto o sbagliato che sia...
Con questo chiudo OT...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da okaka

mah... io certi commenti superOT li bannerei a vita...

cmq... esistono bench specifici x autocad da far fare a qualcuno (chi ha detto Paolo??? ) sul Phenom???

andrebbe bene anche Specview, poi da confrontare con configurazioni simili soprattutto x scheda video...

Dimmi cosa scaricare e dove, ed io lo faccio

[paolo.oliva2]

Per quello che riguarda il discorso di acquisto del materiale AMD, diciamo che dopo aver fatto l'assemblatore per 24 anni, il computer è anche il mio hobby, e ho speso si dei soldi, ma mica ne sono pentito... anche perché i soldi sono fatti per essere spesi ed io certo non faccio l'eccezione.
Che poi unisco il mio hobby dando delle informazioni e magari aiutare nell'acquisto di chi pensa di acquistare un AMD, è come.... 2 piccioni con una fava.
Sinceramente di notti insonni a smanettare al pc, ne ho passate, ma in compenso ho dormito di giorno, non avendo problemi di orari.
D'altronde, e lo dico prima, io sto aspettando un 45nm, in qualsiasi forma, sia B3 su 45nm che Deneb.
Bisogna solo guardare la cosa senza pregiudizi... Io sbaglio a volte perché scrivo le mie sensazioni, ma non comprendo chi a priori ci mette un muro se il Phenom potesse essere meglio di quanto descritto sino ad ora.
Ricapitolando, il Phenom lo descrivo in questo modo:
a configurazione def e per chi non cerca overclock, non vedo differenze prestazionali tra un 9850 e un Q6600, se non altro il prezzo di acquisto.
In overclock le cose cambiano drasticamente. La spesa è superiore nel Phenom e il risultato inferiore.
La mia personale idea è che comunque al momento il Phenom non ha ancora modo di dimostrare il suo potenziale, in quanto il TDP limita drasticamente l'overclock. Io ho fiducia nel proseguo dello sviluppo e penso che già con il 45nm le cose cambieranno, sperando inoltre che la rimozione di tutti i bug di cui ancora è afflitto e l'aggiunta di altre ottimizzazioni. Il tutto condito da incremento di clock.

Tra parentesi, l'overcloccare il Phenom è entusiasmante perché ti lascia ampi spazi di visione ed applicazione... ma dopo il primo mese, beh... l'entusiasmo è finito e rimpiango come si overclocca il K8 . Ma direi forse che sono in questa vista perché.... se il procio arrivasse a 4GHz o più, sarebbe ben diverso.

Comunque questa difficoltà la ritroveremo tutti... anche chi rimarrà in Intel, e spero che sia solo una voce che il Nehalem venga bloccato per i modelli base apposta per limitare l'overclock... perché se fosse vera sta storia... mi farebbe immaginare che sia per marketing e tutto farebbe quindi prevedere prezzi alti almeno per i modelli superiori, proprio come ora. E' una delle tante ragioni della mia scelta.

[maporca]

Originariamente inviato da capitan_crasy

E' bene chiarire alcuni punti già detti decine di volte:
Nella prima pagina cè il regolamento del thread approvato dal moderatore di sezione andw7; se non piace parlate con lui oppure non postate...

Capitano.... permettimi solo una spiegazione
innanzi tutto ho premesso io " ok e' un post economico" quindi sapevo di essere OT.

MA se non lo metto come faccio a spiegare la mia opinione su una TUA opinione di strategia sbagliata da parte di amd ?

Il post non era ovviamente per discutere di economia ( OT) ma per evidenziare che la strategia che TU dicevi sbagliata , sembra che invece sia apprezzata ovvero quella di puntare ancora un po sul K10 e non su Buldozzer.
( che invece e IT )

[maporca]

Originariamente inviato da Ratatosk

In realtà in ambiente e con programmi a 64bit gli AMD decollano rispetto ai 32bit e si avvicinano agli Intel (a parità di frequenza).

oh....

quindi non e' un problema di cache ? ( oddio.....se fosse piu' grande non farebbe male credo)



PS. a parte che continua a venirmi in mente quel bench sull' opteron postato da INTEL e dove il k10 le dava al penrin....

[paolo.oliva2]

Se vogliamo puntualizzare, poi, non è detto nemmeno che se il mercato recepisce in un modo, "informaticamente" sia esatto.

Se ad esempio (faccio un paragone) AMD facesse delle modo dove si potessero montare 4 K8 dual a 3GHz e le vendesse con una mobo di sua creazione il tutto a 100€, commercialmente ne vendrebbe un macello... ed i guadagni anche se in percentuale sarebbero minori, in volume e guadagno finale sarebbero certamente maggiori. Questa sarebbe una operazione di marketing buona, ma "informaticamente" sbagliata...

[MonsterMash]

Originariamente inviato da BBruno

E' sicuro che il messaggio è OT.
Mi viene di pensare alle giornate perse dal Capitano, Moderatore per preparare questo forum.
Alle notti insonne di Paolo Oliva 2 per testare processori e schede madri che probabilmente faranno parte dei bei progetti andati male.
Mi sovviene l'accostamento alla sindrome di Sthendal (è quella malattia che fa rimanere impietriti e imbambolati alcuni davanti alle opere d'arte)
Mi ricordo di quando AMD faceva i 386 e 486 su licenza Intel. Poi arrivò CIRIX che introdusse il primo 486 overloccato di serie, funzionava a 125 MHz. Lo acquistai e il colore prevalente dello schermo era il blu. Non se ne è più sentito parlare nel volgere di qualche mese.
Possiamo sempre organizzare e parlare del funerale di AMD, forse siamo OT, ma.....
Mi dispiace, perchè se cosi fosse, Intel nel volgere di qualche giorno potrebbe raddoppiare il prezzo dei suoi processori della serie medio- bassa senza che alcuno potesse lamentarsi.
Quindi forza AMD, rimani in piedi, perchè i clienti (noi) ci tengono al proprio portafoglio, non perchè sperano in prestazioni migliori della concorrenza.

Il primo (e unico) 486 "overclocckato di fabbrica" è stato il 486 dx4 120mhz, dell'amd e non della cyrix, io l'ho avuto, e l'ho anche portato a 150mhz in overclock. Ed era una cpu fantastica, mai un problema, e negli interi di gran lunga superiore al pentium 75mhz, che costava il doppio, mentre di poco inferiore nei calcoli in virgola mobile.

Per la cronaca, ho avuto anche una cpu cyrix, un p-166+ (a 133mhz, per i profani, la prima cpu ad usare i p-rating), ed anche quello ha funzionato sempre da dio, per ben 8 anni, prima di lasciarci le penne insieme a tutto il resto del pc a causa dell'alimentatore bruciato.

E, chiuso l'ot, colgo l'occasione per annunciare anche qui che è partito il terzo phenom 9850 da me acquistato, dopo che i primi due si sono rivelati pessimi in OC, non riuscendo ad essere RS neanche a 2800mhz (il secondo neanche a 2700...).
Speriamo che questa sia la volta buona.

Ciao

[cOREvENICE]

Ammazza comincia a vendere il 9850 Black... tiburr@ ne aveva 8 l'altro giorno ora zero

Allora funge bene; se uno decidesse di prenderlo che mobo consigliate?

Grasie

Un'altra cosa esiste un paragone al 3dM06 tra 9850 Black e 6400 stessa config

[MonsterMash]

Originariamente inviato da cOREvENICE

Ammazza comincia a vendere il 9850 Black... tiburr@ ne aveva 8 l'altro giorno ora zero

Allora funge bene; se uno decidesse di prenderlo che mobo consigliate?

Grasie

Un'altra cosa esiste un paragone al 3dM06 tra 9850 Black e 6400 stessa config

Il 3dmark non è certamente il test più attendibile del mondo, ma indicativamente ti posso dire che io con il 5000+ black edition clocckato a 3400mhz facevo poco più di 2400 punti al cpu test, mentre con il 9850 a default (2500mhz) ne faccio circa 3500.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MonsterMash

Il 3dmark non è certamente il test più attendibile del mondo, ma indicativamente ti posso dire che io con il 5000+ black edition clocckato a 3400mhz facevo poco più di 2400 punti al cpu test, mentre con il 9850 a default (2500mhz) ne faccio circa 3500.

Per quello che ho visto io, confrontandolo al 500+@3,233GHz, con il 9850 sui 2,6-2,7GHz non si nota la differenza con programmi single-core, ma nellinsieme il Phenom è sempre più reattivo avendo comunque 2 core in più liberi.
So che il 6400+ è più performante del 5000+ a parità di frequenza... forse il 9850 per essere equivalente con il 6400+ a default dovrebbe posizionarsi circa sui 2,7-2,8GHz. In ogni caso, con il clock a cui arrivo con i 9850 (in firma), il 6400+ è sempre dietro.

Il 9850 è calato ulteriormente... lo si comincia a trovare attorno ai 180€ e confermo quanto scritto da altri sopra. Come arrivano, puliscono, segno che hanno molti ordini e le quantità in arrivo non bastano nemmeno per soddisfare ordini vecchi.

[cOREvENICE]

Originariamente inviato da MonsterMash

Il 3dmark non è certamente il test più attendibile del mondo, ma indicativamente ti posso dire che io con il 5000+ black edition clocckato a 3400mhz facevo poco più di 2400 punti al cpu test, mentre con il 9850 a default (2500mhz) ne faccio circa 3500.

ci faccio un pensierino anzi quad pensierini 9850 rulez

Che mobo quella in sign?

[MonsterMash]

Originariamente inviato da cOREvENICE

ci faccio un pensierino anzi quad pensierini 9850 rulez

Che mobo quella in sign?

Si, ma considera che il cpu test del 3dmark06 sfrutta appieno il multicore, cosa che i giochi ancora non fanno quasi mai.

[paolo.oliva2]

A 3,180GHz.



Se volete, vi posto anche a 3,2GHz e 3,250GHz e probabile anche 3,3GHz.

[maporca]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se vogliamo puntualizzare, poi, non è detto nemmeno che se il mercato recepisce in un modo, "informaticamente" sia esatto.

Se ad esempio (faccio un paragone) AMD facesse delle modo dove si potessero montare 4 K8 dual a 3GHz e le vendesse con una mobo di sua creazione il tutto a 100€, commercialmente ne vendrebbe un macello... ed i guadagni anche se in percentuale sarebbero minori, in volume e guadagno finale sarebbero certamente maggiori. Questa sarebbe una operazione di marketing buona, ma "informaticamente" sbagliata...

io non voglio dire nulla a riguardo.
anche la mia era solo una puntualizzazione o riflessione e non SULLE AZIONI di amd ma su un discorso di strategia da parte di amd per il k10.5
Era semplicemente una cosa che avevo osservato e tra l'altro abbastanza agnosticamente dato che non avevo postato il mio parere, bensi' una cosa successa effettivamente.
Magari sarei pure io d'accordo se amd anticipasse buldozzer.

Quello che mi ha fatto irritare e che c'e' qualcuno che vorrebbe bannare altri senza fare lo sforzo di leggere i post e capire che uno non voleva andare OT
per il gusto di andarci, per fare il figo , per scassare il cazzo al capitano.
Se uno avesse letto con attenzione il post avrebbe capito che non era intenzione discutere di economia, ma che si stava discutendo della opinabile o meno piano strategico di amd sul k10 / buldozzer.
E' OT anche questo allora ?
Sono stato sullo stesso piano di quelli che hanno fatto post economici cosi'..di sana pianta ..senza un motivo ..da fan boy ?

PS. chiudo subito l'incidente cmq. senno' si va avanti all'infinito e non ne ho voglia; dato che non 12 anni

[cOREvENICE]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

A 3,180GHz.



Se volete, vi posto anche a 3,2GHz e 3,250GHz e probabile anche 3,3GHz.

Per me basta così

[okaka]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Dimmi cosa scaricare e dove, ed io lo faccio

editato e trasformato in PM per Paolo...

[capitan_crasy]

Per TUTTI:

Quando dico che un post è OT non va considerata la mia affermazione come un offesa all' utente che ha postato la notizia, il mio è un avvertimento!
Chi ha seguito gli altri due thread del K10 sa benissimo che in queste discussioni gli OT e i flame sono sempre in agguato e il regolamento nella prima pagina serve per evitare spiacevoli inconvenienti quali l'intervento del moderatore con chiusura temporanea della discussione condita spesso da sospensioni.
Con questo mio post dichiaro concluso OT e discussioni varie su questo argomento...

Grazie...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da okaka

editato e trasformato in PM per Paolo...

.mi da' errore

[paolo.oliva2]

Ho visto parecchie domande sul confronto con il 6400+.
Ho fatto dei bench in proposito alla stessa frequenza del 6400+
Da notare che questi andrebbero divisi della metà, in quanto il 9850 è un quad.
Per quello che riguarda invece il mio discorso circa un aumento di IPC del 9850 a frequenze sopra i 3,1GHz, sinceramente non trovo riscontro in questi test... ma iin Seti si (non l'ho sognato). Ma per correttezza lo segnalo.

AES

Queen

Sinjulia

Julia

Mandel


Il QX6700 avrà anche poco più di 500MHz di clock inferiore, ma in proporzione, anche a parità di clock, resterebbe sempre indietro.
E' anche vero che in overclock sarebbe ad un clock superiore... comunque ciò non toglie che un Phenom sui 3,5-4GHz non sarebbe mica un cattivo procio, tutt'altro.