[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[Life bringer]

Signori scusate, ho una perplessità, sono più di 6 mesi che i Phenom sono in commercio e ancora leggo di bios acerbi, che aspettano a farli "maturare"? Sono i produttori di schede madre che dormono?!

[jacopo147]

Originariamente inviato da Life bringer

Signori scusate, ho una perplessità, sono più di 6 mesi che i Phenom sono in commercio e ancora leggo di bios acerbi, che aspettano a farli "maturare"? Sono i produttori di schede madre che dormono?!

si

[v3l3no]

sai, ancora nn sn usciti dal letargo invernale,e purtroppo nn hanno nessuno ke gli canta:

PARTNEEER SVEGLIATI è PRIMAVERAAAAA, AMD TI ASPETTA....

[astroimager]

Originariamente inviato da v3l3no

sai, ancora nn sn usciti dal letargo invernale,e purtroppo nn hanno nessuno ke gli canta:

PARTNEEER SVEGLIATI è PRIMAVERAAAAA, AMD TI ASPETTA...

Il problema è che poi, fra qualche settimana, va in ferie la metà dei tecnici AMD...
Ritorno previsto: novembre...

[v3l3no]

Originariamente inviato da astroimager

Il problema è che poi, fra qualche settimana, va in ferie la metà dei tecnici AMD...
Ritorno previsto: novembre...

ferie?
maggio-novembre ?
6 mesi ?
ditemi cm si fa a lavorare da amd ?
voglio lavorare ankio, anzi, voglio fare la vacca pure iooooo......

[787b]

Originariamente inviato da v3l3no

ferie?
maggio-novembre ?
6 mesi ?
ditemi cm si fa a lavorare da amd ?
voglio lavorare ankio, anzi, voglio fare la vacca pure iooooo......

e ma, bisogna avere capacità che non tutti hanno

[v3l3no]

Originariamente inviato da 787b

e ma, bisogna avere capacità che non tutti hanno

eheheh certo lo so...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Le piattaforme iniziano ad essere competitive, e comincia ad esserci una discreta scelta; per proci che possano competere con le soluzioni Intel, specie con OC medio-alto, bisogna attendere minimo gli FX (45nm).

Da un quad Intel passerei in questo momento a un quad AMD solo se:
- sono stanco di ockare di FSB, voglio provare "nuove sfide";
- dispongo di un buon sistema di raffreddamento + alimentazione generosa;
- posso tranquillamente accontentarmi di prestazioni ed efficienza energetica più bassi (questo è il prezzo da pagare).

Per intenderci, un 9850 BE si ferma mediamente a 3-3.2 GHz (anche se il record finora visto è un po' oltre i 3.5), e non è per niente facile stabilizzarlo, anche a causa dei BIOS ancora acerbi... in questi casi non è semplice stabilire dove sta il confine fra la sfida e il masochismo puro...

Ad onor del vero, e mi sembra giusto puntualizzarlo, al momento sembra che sia dai 2,8 ai 3GHz (almeno nella sezione overclock Phenom di HU). Se non avessi anche io uno che supera i 3GHz benissimo a Vcore def, sarei propenso pensare che hanno bleffato.
Speriamo che data la richiesta che hanno avuto, principalmente tutte sul 9850, abbiano marcato appunto 9850 anche produzioni all'inizio destinate a proci più bassii.

[Computerman]

Scusatemi una domandina da inesperto...siccome sto cambiando pezzo pezzo il pc (scheda grafica presa da poco hd3870 e scheda madre asus m3a32 deluxe wifi) ora vorrei passare al cambio di processore (magari non proprio ora ora...il budget è in fase d'opera) ma sono indeciso se passare al 9850 o al 6400.

Questo perchè in buona sostanza...se non rho capito male, attualmente i programmi usano 1 o al max 2 core e nessuno ne sfrutta 4, giusto? Quindi meglio avere 1-2 core più alti di frequenza che 4 più bassi, giusto?

Cosa dovrebbe spingermi ad acquistare il 4 core (oltre il fatto HT migliore e la ram + veloce?)

Grazie

[Immortal]

Originariamente inviato da Computerman

Scusatemi una domandina da inesperto...siccome sto cambiando pezzo pezzo il pc (scheda grafica presa da poco hd3870 e scheda madre asus m3a32 deluxe wifi) ora vorrei passare al cambio di processore (magari non proprio ora ora...il budget è in fase d'opera) ma sono indeciso se passare al 9850 o al 6400.

Questo perchè in buona sostanza...se non rho capito male, attualmente i programmi usano 1 o al max 2 core e nessuno ne sfrutta 4, giusto? Quindi meglio avere 1-2 core più alti di frequenza che 4 più bassi, giusto?

Cosa dovrebbe spingermi ad acquistare il 4 core (oltre il fatto HT migliore e la ram + veloce?)

Grazie

come ti diranno altri..non è il thread dei consigli per gli acquisti..
tuttavia, se non hai seguito questo thread, posso dirti che esistono programmi che sfruttano il multicore (e quindi se sfruttano il dual core sfrutteranno anche il quad) e altri dove conta la sola potenza bruta in single core (dove l'applicazione non sfrutta gli altri core). il 9850 batte il 6400 in ogni applicazione..poiché portandolo a 3ghz è comunque più performante (paolo correggimi se sbaglio ) del 6400+, e nelle applicazioni multicore ovviamente è avvantaggiato.
quindi vedi tu..se vuoi spendere poco, prendere un processore che consuma/scalda poco e credi che non userai applicazioni multicore "a breve", allora ti consiglio il 5000+ black edition (arriva abbastanza facilmente a 3.1ghz contro i 3.2 del 6400+, ma nulla vieta di provare ad arrivare a 3.2 anche con quello). se invece vuoi tenerti apposto per un po' di tempo e vuoi sfruttare il multicore (a scapito di maggiori consumi/calore e costi) allora prendi un 9850 e ti troverai bene

[astroimager]

Originariamente inviato da Computerman

Scusatemi una domandina da inesperto...siccome sto cambiando pezzo pezzo il pc (scheda grafica presa da poco hd3870 e scheda madre asus m3a32 deluxe wifi) ora vorrei passare al cambio di processore (magari non proprio ora ora...il budget è in fase d'opera) ma sono indeciso se passare al 9850 o al 6400.

Questo perchè in buona sostanza...se non rho capito male, attualmente i programmi usano 1 o al max 2 core e nessuno ne sfrutta 4, giusto? Quindi meglio avere 1-2 core più alti di frequenza che 4 più bassi, giusto?

Cosa dovrebbe spingermi ad acquistare il 4 core (oltre il fatto HT migliore e la ram + veloce?)

Il 9850 è un processore più potente rispetto al 6400, e da questo punto di vista vale la pena spenderci il 50% in più.
Fra l'altro, se sei fortunato, solo alzando il moltiplicatore del 9850 puoi arrivare magari a 3 GHz stabili.
Tieni presente, però, che scalda molto e presenta tolleranza più bassa nelle temp rispetto ad altri processori in commercio. Anche i consumi, come immaginabile, risultano piuttosto alti.

In sostanza: se pensi di usare spesso programmi che sfruttano 4 core (editing video, rendering, virtualizzazione,...), il 9850 è la scelta migliore, tenendo in debita considerazione temperature e consumi.
Se invece usi il PC principalmente per giochi o applicazioni che sfruttano generalmente 1-2 core, allora il 6400 risulta più idoneo.
Nel caso ti orienti su un dual core, io farei un pensierino serio anche sul 5600 (costa la metà del 9850), che può essere facilmente portato a 3.3 GHz con voltaggio "umano", sembra scaldare qualcosa in meno dei Brisbane e regge temp più alte del 6400 (che comunque può arrivare a 3400 vdef).
Altrettanto interessante, anche se un po' meno potente, se trovi un 5000 Black Edition usato (70 euro max), o il nuovo 4850e da 45W... sono entrambi G2, generalmente con buon silicio (per essere dei Brisbane ), e arrivano facilmente a 3.1-3.2 GHz.

[MarcoXX84]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ad onor del vero, e mi sembra giusto puntualizzarlo, al momento sembra che sia dai 2,8 ai 3GHz (almeno nella sezione overclock Phenom di HU). Se non avessi anche io uno che supera i 3GHz benissimo a Vcore def, sarei propenso pensare che hanno bleffato.
Speriamo che data la richiesta che hanno avuto, principalmente tutte sul 9850, abbiano marcato appunto 9850 anche produzioni all'inizio destinate a proci più bassii.

Paolo piccolo OT per te:
fino a quando non proverai l'OC dei tuoi 2 Phenom sulla stessa scheda madre non potrai avere un reale metro di confronto, anche se come avevi già detto cambi solamente il moltiplicatore. Sono sicuro che ci sarebbero almeno delle piccole differenze.

[Athlon 64 3000+]

http://www.tomshw.it/news.php?newsid=13962

[billuzzo]

[MonsterMash]

Originariamente inviato da billuzzo

In tutta onestà mi pare improbabile che riescano a ficcare 12 core con 12mb di cache l3 in una cpu monoblocco a 45nm.

[astroimager]

Originariamente inviato da MonsterMash

In tutta onestà mi pare improbabile che riescano a ficcare 12 core con 12mb di cache l3 in una cpu monoblocco a 45nm.

Forse hanno qualche asso nella manica... c'è da vedere se poi riescono ad attuarlo. Queste proiezioni, poi, spinte così in là, sai bene che lasciano il tempo che trovano

Comunque, sembra che:

• Intel, come risposta a Barcellona/Shanghai, produrrà un accrocco doppio, con 6 core risultanti. Non ho capito se arrivarà prima Shanghai o quest'ultimo Xeon basato su FSB.
  
• Quindi a un certo punto arriverà Nehalem, e sembra che AMD voglia rispondere con il super accrocco Istanbul (45nm hi-k?). Non ho capito se in controrisposta Intel accroccherà 2 Nehalem per fare il primo octa o attenderà Westmere per farlo direttamente nativo/accroccato. Sta di fatto che se la riesumazione dell'HyperTh funzia bene, è come se avessero più di 4 core.
  
• Bruciato il 2009, AMD dovrebbe presentare Bulldozer e le nuove piattaforme... se sparano subito 12 core, sarà perché hanno paura dell'IPC di Nehalem?!? E' strano che non siano prese in considerazione soluzioni a 8 core...

Un'affermazione che ritorna anche in questo caso, riguardo Shanghai: "...Tra le tecnologie integrate, HT 3.0 per la comunicazione processore-processore, 6 MB di cache L3 e miglioramenti al core e all'IPC (istruction per clock)."

La L2 è sempre quella. La L3 viene triplicata, e questa un po' influisce... ma c'è dell'altro... cosa vogliono dire con "miglioramenti al core e all'IPC"?

[Cloud76]

Originariamente inviato da MonsterMash

In tutta onestà mi pare improbabile che riescano a ficcare 12 core con 12mb di cache l3 in una cpu monoblocco a 45nm.

Magari sarà un 6+6 alla maniera Intel... due Sao Paulo affiancati ed uniti tramite HTT per fare un Magny Cours...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

http://www.tomshw.it/news.php?newsid=13962

Grazie per la segnalazione...

Notizia di Tom's Italia del 08.05.2008

Randy Allen, vice presidente corporate e general manager della divisione server e workstation, ha parlato degli sviluppi futuri della roadmap di AMD.

Per quanto riguarda l'approccio al processo produttivo a 45 nanometri, Allen ha affermato che il processore server Shanghai è in arrivo entro la seconda metà del 2008. Tra le tecnologie integrate, HT 3.0 per la comunicazione processore-processore, 6 MB di cache L3 e miglioramenti al core e all'IPC (istruction per clock). Nella seconda parte del 2009, AMD presenterà il processore a 6 core Istanbul, adatto al socket F1 (1207 pin), attualmente utilizzato dagli altri prodotti dell'azienda.

Nella prima metà del 2010, AMD presenterà la terza generazione di processori Opteron per socket G34. Questo nuovo socket dovrebbe fornire supporto alla memoria DDR3, al chipset RD 890 per il collegamento HT 3.0 non coerente, e a un altro collegamento HT 3.0. Nello stesso periodo, AMD presenterà anche un nuovo processore a sei core - nome in codice Sao Paolo - con supporto alle DDR3 e a un collegamento HT 3.0 aggiuntivo. Per finire, in contemporanea dovrebbe essere presentato il processore a dodici core "Magny Cours", dotato anch'esso delle funzionalità descritte qui sopra.

La roadmap ufficiale presentata da Allen, come potete osservare, non integra un'offerta a otto core.

Originariamente inviato da Notizia rilasciata da FUDZILLA da prendere con le dovute cautele!

A tal proposito dobbiamo riportare che in rete si parla di "Hydra", basato sul core K10.5 rev. D e indicato come il vero anti-Nehalem (non è specificato, ma crediamo sia una soluzione rivolta al settore desktop). Secondo la fonte, Hydra integrerà otto core, ognuno con 1 MB di cache L2 a sua disposizione. Saranno invece 6 i megabyte di cache L3 condivisi tra i vari core. Il processore sarà realizzato con il materiale high-k metal gate, grazie al processo produttivo a 45 nm SOI sviluppato in collaborazione con IBM. Secondo le indiscrezioni, questa proposta dovrebbe arrivare sul mercato nella seconda metà del 2009 e potrebbe essere un "octo-core" con design nativo.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Cloud76

Magari sarà un 6+6 alla maniera Intel... due Sao Paulo affiancati ed uniti tramite HTT per fare un Magny Cours...

E' ancora da dimostrare che AMD abbia intenzione di proporre soluzioni stile Quad core Intel...

[capitan_crasy]

Approfondimento di Hwupgrade del 08.05.2008

Terza pagina:

Osservando nel dettaglio le nuove roadmap emergono due riflessioni di stampo generale:

* AMD ha decisamente semplificato la propria roadmap dei processori server e workstation rispetto a quanto proposto in precedenza per lo stesso periodo di riferimento; la finalità è quella di poter assicurare ai propri partner quella capacità di esecuzione che è mancata al produttore americano nel corso degli ultimi 2 anni. Per i partner del segmento server è infatti fondamentale non tanto ottenere le pure prestazioni velocistiche più elevate, quanto assicurare continuità nello sviluppo dei prodotti e rispetto delle scadenze indicate nelle roadmap onde evitare che una famiglia di prodotti giunga sul mercato in ritardo rispetto sia a quanto previsto che a quanto fornito dalle aziende concorrenti;
* scompare, almeno per il momento, qualsiasi riferimento alla prossima generazione di architettura indicata con il nome di Bulldozer. Riteniamo che questo sia dovuto nuovamente alla volontà di AMD di offrire una prospettiva sostenibile su quelle che saranno le proprie prossime generazioni di processore nel corso di 2 anni a venire, senza voler anticipare qualcosa il cui lancio sul mercato non può essere precisamente definito al momento attuale. La scomparsa di Bulldozer per il periodo 2010 fa inoltre pensare che AMD necessiti della tecnologia produttiva a 32 nanometri per questa tipologia di prodotti, elemento che sarà disponibile al produttore americano riteniamo non prima della fine del 2010.

roadmap delle cpu Opteron come presentata a Dicembre 2007 da AMD: scompaiono
le cpu a 8 core Montreal, lasciando spazio a soluzioni a 6 e 12 Core attese per il 2010

Nel corso del mese di Luglio 2007, in occasione del proprio Technology Analyst Meeting, AMD aveva anticipato la volontà di presentare le prime soluzioni della famiglia Bulldozer nel corso della seconda metà del 2009. Per quel periodo era previsto il debutto delle cpu Sandtiger, soluzioni per sistemi server dotate di 8 oppure 16 core Bulldozer con la possibilità di vedere versioni con 4 core destinate ad ambiti di utilizzo nei quali si vuole privilegiare la pura frequenza di clock al numero di core. Il design atteso per Sandtiger era di tipo nativo per la versione a 8 core, e presumibilmente MCM per l'evoluzione a 16 core.

Per i processori Sandtiger AMD aveva anticipato alcune delle caratteristiche tecniche che vedremo nelle soluzioni Sao Paulo e Magny-Cours, come i 4 link HyperTransport 3.0 a collegare ciascun Socket di processore oltre all'integrazione del memory controller DDR3. Di fatto queste nuove cpu a 6 e 12 core riprendono l'architettura attesa per i processori Sandtiger in termini di piattaforma, ma continuerannoa ad utilizzare un core che di fatto è derivato da quanto visto con i processori Barcelona, pur con tutte le opportune migliorie e innovazioni.

La roadmap dei processori Opteron single socket, serie 1.000, lascia intendere che non vedremo processori con più di 4 core in segmento desktop da parte del produttore americano. Del resto questa decisione pare tutt'altro che fuori luogo: è evidente come le applicazioni tipicamente utilizzate in ambiente desktop possano beneficiare di architetture multicore ma che difficilmente si possa giungere a saturare le potenzialità di un processore quad core.

Meglio in questo specifico ambito di utilizzo fornire un numero limitato di core, con 4 a rappresentare il miglior connubio, puntando su un incremento delle frequenze di clock massime utile nel momento in cui si eseguono applicazioni che sono principalmente single threaded piuttosto che avere a disposizione un numero più elevato di core che non possono venir sfruttati appieno nella maggior parte dei casi, e che per contenere i consumi massimi non possono operare a frequenze di clock troppo alte.

Alla fine del 2008 Intel presenterà le prime cpu della famiglia Nehalem, nuova architettura che rappresenterà un cambio netto rispetto a quanto implementato dal produttore americano con le soluzioni Core 2. C'è molto interesse verso queste nuove soluzioni, ma possiamo sin d'ora prevedere che il maggior impatto dei processori Nehalem avverrà proprio nel segmento delle soluzioni server. In questo ambito non crediamo che AMD possa avere a breve a disposizione un'architettura in grado di contrastare sul puro piano prestazionale le proposte Nehalem di Intel, ma per il produttore americano è fondamentale più che ottenere lo scettro prestazionale assicurare i propri partner di una continuità e di una stabilità nello sviluppo dei vari prodotti. Quella che è chiamata "execution", cioè la capacità di pianificare e di rispettare le scelte tecnologiche e stragetiche fatte, è stato il principale problema di AMD negli ultimi anni: è in questa direzione che il produttore americano sta lavorando e questa nuova roadmap, sicuramente più conservativa delle precedenti, pare porre delle basi solide affinché quanto anticipato da slide in pdf circa i futuri prodotti non venga smentito dai fatti dopo soli pochi mesi.

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