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Old 24-04-2008, 10:37   #21
gaxel
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Certo.
Purtroppo si è partiti comunque con i provvedimenti impopolari, per mettere a posto i conti, e poi si sarebbe passati ai provvedimenti positivi per i cittadini.

Ma gli italiani hanno dato a Prodi la colpa dell'aumento della pasta, non si arriva a fine mese per colpa del csx, ed adesso sono cazzi nostri.
Semplice.
Se avessero tagliato le spese, anziché aumentare la pressione fiscale ai cittadini che già faticavano ad arrivare a fine mese, sarebbero stati moooolto più popolari.

Poi sono capaci tutti di aggiungere un ticket al pronto soccorso e dopo un po' dire, "ma guarda che bravi che siamo, adesso per alcuni lo togliamo". Furbi...
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Old 24-04-2008, 10:59   #22
sider
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Se ne è parlato fino all'inverosimile, che per la situazione disastrosa dei conti, serviva un rientro URGENTE che si poteva ottenere solo aumentanfdo le entrate. Per riassestare i conti con il taglio delle spese ci vuole molto più tempo, quella è la fase 2 , dove si può anche ridurre la pressione fiscale.
Col nuovo governo ci scorderemo la lotta all'evasione pepetuata da quello precedente.
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Old 24-04-2008, 11:06   #23
gaxel
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Se ne è parlato fino all'inverosimile, che per la situazione disastrosa dei conti, serviva un rientro URGENTE che si poteva ottenere solo aumentanfdo le entrate. Per riassestare i conti con il taglio delle spese ci vuole molto più tempo, quella è la fase 2 , dove si può anche ridurre la pressione fiscale.
Col nuovo governo ci scorderemo la lotta all'evasione pepetuata da quello precedente.
Se Prodi fosse stato furbo, le manovre necessarie, ma impopolari (vedi eurotassa) le faceva con una maggioranza sicura. Altrimenti aumentava le tasse a chi a fine mese ci arrivava tranquillamente, non ai pensionati e alle famiglie.

Invece ha fatto manovre impopolari per il suo elettorato (mai visto un governo con i comunisti penalizzare i comunisti) e non per le banche (che adesso lo rimpiangono tutte). Ripeto "Furbo"... e adesso ne paga le conseguenze.
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Old 24-04-2008, 11:10   #24
ulk
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Originariamente inviato da bluelake Guarda i messaggi
son stati così furbi da non aver mai pubblicizzato nulla di nulla di quello che di buono hanno fatto...
Magari leggiti la busta paga con le addizionali irpef. Queste "cose buone" sono a carico di pantalone.
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Old 24-04-2008, 11:46   #25
Solertes
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Se Prodi fosse stato furbo, le manovre necessarie, ma impopolari (vedi eurotassa) le faceva con una maggioranza sicura. Altrimenti aumentava le tasse a chi a fine mese ci arrivava tranquillamente, non ai pensionati e alle famiglie.

Invece ha fatto manovre impopolari per il suo elettorato (mai visto un governo con i comunisti penalizzare i comunisti) e non per le banche (che adesso lo rimpiangono tutte). Ripeto "Furbo"... e adesso ne paga le conseguenze.
Quello che tu chiami furbo è solo essere attaccati alla cadrega.

Il problema del colpire il proletariato è dovuto che di solito loro le tasse le pagano tutte....e poi ancora con sta storia delle banche, ma vi han fatto il lavaggio del cervello? Meno male che le televisioni non servono...

Pessima idea il suffragio universale.
__________________
"Il silenzio è la più perfetta espressione del disprezzo." - « Tancas serradas a muru Fattas a s'afferra afferra Si su chelu fit in terra L'aiant serradu puru » - vedere avvinazzati darsi arie da sommelier non ha prezzo -
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Old 24-04-2008, 11:56   #26
gaxel
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Quello che tu chiami furbo è solo essere attaccati alla cadrega.

Il problema del colpire il proletariato è dovuto che di solito loro le tasse le pagano tutte....e poi ancora con sta storia delle banche, ma vi han fatto il lavaggio del cervello? Meno male che le televisioni non servono...

Pessima idea il suffragio universale.
Prodi ha perso voti per questi motivi... se lo ha fatto perché non sapeva come fare altrimenti o perché era più comodo è irrilevante. Hanno perso i voti con queste manovre.

Alla gente normale (alla massa) non gliene sbatte nulla di pil, pal, pol, percentuali, europa, usa, crisi e cazzi vari... vuole solo arrivare a fine mese.

Un governo fa manovre impopolari (anche se necessarie) se è tranquillo di poter reggere abbastanza tempo da usufruirne, se no fa il gioco dell'esecutivo successivo, come ha fatto Prodi.
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Old 24-04-2008, 12:04   #27
Willy McBride
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Prodi ha perso voti per questi motivi... se lo ha fatto perché non sapeva come fare altrimenti o perché era più comodo è irrilevante. Hanno perso i voti con queste manovre.

Alla gente normale (alla massa) non gliene sbatte nulla di pil, pal, pol, percentuali, europa, usa, crisi e cazzi vari... vuole solo arrivare a fine mese.

Un governo fa manovre impopolari (anche se necessarie) se è tranquillo di poter reggere abbastanza tempo da usufruirne, se no fa il gioco dell'esecutivo successivo, come ha fatto Prodi.
Scusa ma che discorso è? Se le cose vanno fatte bisogna farle, non si può posticipare di cinque anni.
C'era già una procedura di infrazione in corso dell'unione europea per le finanziarie truccate di tremonti, cosa dovevano aspettare, la megamulta (a carico dei cittadini) sperando che arrivasse dopo le elezioni?
__________________
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Old 24-04-2008, 12:16   #28
gaxel
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Originariamente inviato da Willy McBride Guarda i messaggi
Scusa ma che discorso è? Se le cose vanno fatte bisogna farle, non si può posticipare di cinque anni.
C'era già una procedura di infrazione in corso dell'unione europea per le finanziarie truccate di tremonti, cosa dovevano aspettare, la megamulta (a carico dei cittadini) sperando che arrivasse dopo le elezioni?
Chiarisco il concetto:

Prodi ha voluto governare con una maggioranza risicata (per modo di dire, campava per il voto di un paio di senatori novantenni) e in continua disputa e poi ha anche voluto fare manovre impolari per risanare il paese e questo ha portato al tracollo della sinistra (che dal mio punto di vista non è un male) alle ultime elezioni.

Un politico furbo, e non esclusivamente attaccato alla poltrona come Prodi, dopo quelle elezioni, avrebbe fatto un governo di larghe intese con Berlusconi (alla tedesca), e visto il pareggio sarebbe anche stato giusto per l'elettorato, facendo tutte le manovre impopolari che erano da fare (e facendole con Berlusconi) e non avendo il peso della sinistra estrema (e della Lega) a bloccare tutto.

Prodi ha voluto la poltrona e adesso l'hanno rispedito a casa. Contento lui.
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Old 24-04-2008, 12:23   #29
LucaTortuga
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...facendo tutte le manovre impopolari che erano da fare (e facendole con Berlusconi)...
Questo è un ossimoro.
Ritenta.
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"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 24-04-2008, 12:25   #30
gaxel
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Questo è un ossimoro.
Ritenta.
Pensa che l'altro giorno pensavo:
"In tv c'è gente che da 15 anni urla ai 4 venti che non c'è la più la libertà di parola". E' un ossimoro pure questo....

EDIT: E non hai idea di quante persone, di quà e di là, quando ne parlavo, mi abbiano chiesto "cos'è un ossimoro?"
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Old 24-04-2008, 13:01   #31
sider
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Chiarisco il concetto:

Prodi ha voluto governare con una maggioranza risicata (per modo di dire, campava per il voto di un paio di senatori novantenni) e in continua disputa e poi ha anche voluto fare manovre impolari per risanare il paese e questo ha portato al tracollo della sinistra (che dal mio punto di vista non è un male) alle ultime elezioni.

Un politico furbo, e non esclusivamente attaccato alla poltrona come Prodi, dopo quelle elezioni, avrebbe fatto un governo di larghe intese con Berlusconi (alla tedesca), e visto il pareggio sarebbe anche stato giusto per l'elettorato, facendo tutte le manovre impopolari che erano da fare (e facendole con Berlusconi) e non avendo il peso della sinistra estrema (e della Lega) a bloccare tutto.

Prodi ha voluto la poltrona e adesso l'hanno rispedito a casa. Contento lui.
Cioè stai dicendo che Prodi è stato mandato a casa perchè ha fatto il suo dovere, invece di fare il politico nel senso promozionale del termine e quindi far vedere agli italiani medi il luccichio di false riduzioni delle tasse (introducendo nel frattempo tasse nascoste) come fatto in precedenza e chisseneferga dei conti, basta tenere il potere.
Interessante.
Avrebbe ragione il berlusca sul grado di istruzione di un > 50% degl italiani, quindi.
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Old 24-04-2008, 13:07   #32
gaxel
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Cioè stai dicendo che Prodi è stato mandato a casa perchè ha fatto il suo dovere, invece di fare il politico nel senso promozionale del termine e quindi far vedere agli italiani medi il luccichio di false riduzioni delle tasse (introducendo nel frattempo tasse nascoste) come fatto in precedenza e chisseneferga dei conti, basta tenere il potere.
Interessante.
Avrebbe ragione il berlusca sul grado di istruzione di un > 50% degl italiani, quindi.
io sto dicendo un'altra cosa, comunque la maggioranza dell'elettorato, non solo di destra, quando è a posto il suo orticello degli altri se ne sbatte. Ed è giusto che sia così... è questo il motivo per cui si delegano delle persone a gestire il paese, altrimenti potremmo farlo tutti insieme appassionatamente.
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Old 24-04-2008, 13:13   #33
LucaTortuga
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Pensa che l'altro giorno pensavo:
"In tv c'è gente che da 15 anni urla ai 4 venti che non c'è la più la libertà di parola". E' un ossimoro pure questo....
Si, soprattutto quando a dirlo (e lo ha detto più volte) è il proprietario di 3 reti televisive e di un tot di testate gionalistiche.
__________________
"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 24-04-2008, 13:14   #34
evelon
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A tutte le famiglie con adozione internazionale in corso oppure concluso nel 2007 è in arrivo un bonus di 1200 euro, di possono scaricare maggiormente le spese (una adozione costa più di 12.000 euro) , estesa la maternità che si può utilizzare anche per il soggiorno obbligatorio all'estero (può durare anche + di 60 giorni). Grazie a Rosy Bindi. Questa è politica per la famiglia.
Invece di riempirsi la bocca della parola "famiglia" sono a fini elettorali.
Mi ricordo chi aveva messo in campagna elettorale "adozioni + facili" e poi non avera fatto nulla-
E questo è buono ?

Io non sono affatto d'accordo e se lo tolgono sarò il primo a gioirne
__________________
I cattivi a volte si riposano, gli imbecilli mai
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Old 24-04-2008, 13:14   #35
gaxel
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Si, soprattutto quando a dirlo (e lo ha detto più volte) è il proprietario di 3 reti televisive e di un tot di testate gionalistiche.
Non parlavo di lui, ma non andiamo troppo ot. ok?
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Old 24-04-2008, 13:17   #36
LucaTortuga
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io sto dicendo un'altra cosa, comunque la maggioranza dell'elettorato, non solo di destra, quando è a posto il suo orticello degli altri se ne sbatte. Ed è giusto che sia così... è questo il motivo per cui si delegano delle persone a gestire il paese, altrimenti potremmo farlo tutti insieme appassionatamente.
Il punto è a quali persone si delega.
Un elettorato menefreghista ed egoista, può produrre soltanto una classe dirigente menefreghista ed egoista.
Peccato per l'elettore che i due "ego" non coincidano.
__________________
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LucaTortuga è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-04-2008, 13:18   #37
gaxel
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E questo è buono ?

Io non sono affatto d'accordo e se lo tolgono sarò il primo a gioirne
Cioè, si favoriscono le adozioni di bambini stranieri rispetto alle adozioni di bambini italiani? Mamma mia...

Comunque è una manovra tipicamente da sinistra, difficilmente questi bambini poi voteranno a destra, così come difficilmente lo faranno gli immigrati o i criminali usciti di galera per l'indulto.... tutte manovre per avere più voti, nient'altro.
gaxel è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-04-2008, 13:19   #38
gaxel
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Il punto è a quali persone si delega.
Un elettorato menefreghista ed egoista, può produrre soltanto una classe dirigente menefreghista ed egoista.
Peccato per l'elettore che i due "ego" non coincidano.
Su questo sono d'accordo.
Quello su cui non sono d'accordo è considerare migliore la classe politica o l'elettorato di sinistra, che nel migliore dei casi è allo stesso livello di quella/o di destra.
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Old 24-04-2008, 13:21   #39
Solertes
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io sto dicendo un'altra cosa, comunque la maggioranza dell'elettorato, non solo di destra, quando è a posto il suo orticello degli altri se ne sbatte. Ed è giusto che sia così... è questo il motivo per cui si delegano delle persone a gestire il paese, altrimenti potremmo farlo tutti insieme appassionatamente.
Invece nono è giusto per niente, un politico che gestisce la "cosa" pubblica ha il dovere di avere un programma organico per il bene di tutti non di singole categorie....anche perchè spesso queste categorie che non riescono a vedere al di là del proprio naso, dal miglioramento collettivo sarebbero i primi a trarne benefici, magari non con scadenza immediata, perchè alcune dinamiche han bisogno di un certo tempo per innescarsi, ma a medio e lungo termine sicuramente si.
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Old 24-04-2008, 13:39   #40
sider
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Cioè, si favoriscono le adozioni di bambini stranieri rispetto alle adozioni di bambini italiani? Mamma mia...

Comunque è una manovra tipicamente da sinistra, difficilmente questi bambini poi voteranno a destra, così come difficilmente lo faranno gli immigrati o i criminali usciti di galera per l'indulto.... tutte manovre per avere più voti, nient'altro.
Cioè ma stai scherzando spero.
Si adottano, con grandi sacrifici, bambini stranieri perchè in italia le liste sono eterne, data l'enorme richiesta in confronto all'offerta (per fortuna).
Scusa ma..quanti anni hai?
sider è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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