petrolio a 107$ ...

[jumpermax]

Originariamente inviato da Maxmel

ma una soluzione meno radicale, tipo cilindrate più razionali, motori ibridi ecc?
In attesa di soluzioni alternative chiaro...

probabilmente infatti sarà quella la soluzione... se il prezzo della benzina raddoppia ma contemporaneamente dimezzo i consumi il danno si contiene. Perché di ridurre la CO2 alla fine non gliene frega niente a nessuno ma a fare i conti in tasca siam tutti capaci...

[p3pp3]

Originariamente inviato da Login

Secondo te capirà?
Secondo me non capirà e s'incazzerà e basta.

Può incazzarsi quanto vuole ma il prezzo lo fa il mercato. Se la merce è sempre più richiesta e l'offerta è poco elastica, puoi incazzarti quanto vuoi ma il prezzo aumenterà. Che poi una quota di speculazione ci sia è innegabile, ma il prezzo sarebbe cmq aumentato, anche se in misura minore.

[jumpermax]

Originariamente inviato da Tefnut

ehm lavoro a 45 km da casa.. se vuoi faccio come mio padre quando era piccino... mi alzo alle 5, prendo la bici, faccio 5 km (con anche la neve , chi se ne frega) arrivo in stazione 1 ora di treno se va bene, scendo, prendo coincidenza, 30 min se va bnene, scendo , altri 20 min a piedi ..

e sono in ufficio, ovviamente pulito e non sudato
e con disponibilità a muovermi presso cliente...

non è che il lavoro oggi come oggi venga regalato, ogniuno trova quello che riesce. l'auto per me è una necessita, lo dimostra che i 9/10 dei km che faccio sono per lavoro.


A bologna più di una volta ho contattato il comune chiedendo informazioni sul software di carpooling che han sviluppato, ma non ho ottenuto alcuna risposta, e di questo applicativo non trovo nulla...
Vedo molta gente dal mio paese che parte direzione bologna, ma quanti fanno circa i miei orari? quanti vanno vicino a dove lavoro? o sulla tratta? seervirebbe un sito o qualcosa per accordarsi, quando potevo ho sempre viaggiato con amici/morosa

Io abito a 33 km dal lavoro e attualmente ne faccio 8 in macchina 23 in treno e 2 a piedi. Tempo totale circa 20+30+20 minuti. Nemmeno a me farebbe piacere dovermi fare gli otto km in bici, ma ovvio che tutto ha un prezzo. Fintanto che questo mi costa 0,1€ al km di benzina si tratta tutto sommato di 1,6€. Farla tutta in macchina per contro sarebbe circa 6,6€. Già coi prezzi raddoppiati sarebbe improponibile la seconda soluzione, coi prezzi quadruplicati poi diventa pensabile solo la prima, ma sotto sotto forse inizierei a pensare seriamente alla bici. Si fa di necessità virtù.

[Login]

Io abito a 17km dal lavoro, parto da un paese di 3000 persone per andare a lavorare in uno da 4000, penso non serva aggiungere altro. O ci vado in macchina o mi gratto.

[fabio80]

Originariamente inviato da p3pp3

C'è una bella differenza di spreco energetico tra tenere un pc acceso e muovere 1-1,5 tonnellate di ferraglia per spostare 80 kg di essere umano. Tra l'altro il pc quasi tutti non lo teniamo acceso per il forum ma per lavorare o studiare.

sì, precisamente nel volere che gli altri risparmino e rinuncino a tutto e poi quando si viene chiamati in causa in prima persona ecco che scattano le belle differenze

200W * 2h/die * 200 g sono 80 kWh in meno all'anno

forse è meglio cominciare da qui che non chiedere alla gente di andare a lavoro a cavallo o di levarsi alle 5 per fare 30 chilometri in treno

[jumpermax]

Originariamente inviato da fabio80

sì, precisamente nel volere che gli altri risparmino e rinuncino a tutto e poi quando si viene chiamati in causa in prima persona ecco che scattano le belle differenze

200W * 2h/die * 200 g sono 80 kWh in meno all'anno

forse è meglio cominciare da qui che non chiedere alla gente di andare a lavoro a cavallo o di levarsi alle 5 per fare 30 chilometri in treno

Chiedere? Mica funziona che si chiede, ognuno coi suoi soldi ci fa quello che gli pare no?
facciamoci due conti la benzina ha un'energia specifica circa 12kWh/kg. Considerando un coefficente di conversione di circa 0,4 vuol dire che bruciando 18kg di benzina mi faccio un anno di pc.Oppure ci vado 9 giorni al lavoro in macchina anzichè prendere il treno...

[p3pp3]

Originariamente inviato da fabio80

sì, precisamente nel volere che gli altri risparmino e rinuncino a tutto e poi quando si viene chiamati in causa in prima persona ecco che scattano le belle differenze

200W * 2h/die * 200 g sono 80 kWh in meno all'anno

forse è meglio cominciare da qui che non chiedere alla gente di andare a lavoro a cavallo o di levarsi alle 5 per fare 30 chilometri in treno

80 KWh che corrispondono a 8-9 litri di benzina + o -
Io ho detto solo che sarà il mercato a costringerci a rinnovarci, non che bisogna imporre alla gente di andare al lavoro a cavallo.
Per quanto mi riguarda, cerco di stare attento agli sprechi anche se non sempre ci riesco.

[gpc]

Originariamente inviato da jumpermax

Io abito a 33 km dal lavoro e attualmente ne faccio 8 in macchina 23 in treno e 2 a piedi. Tempo totale circa 20+30+20 minuti. Nemmeno a me farebbe piacere dovermi fare gli otto km in bici, ma ovvio che tutto ha un prezzo. Fintanto che questo mi costa 0,1€ al km di benzina si tratta tutto sommato di 1,6€. Farla tutta in macchina per contro sarebbe circa 6,6€. Già coi prezzi raddoppiati sarebbe improponibile la seconda soluzione, coi prezzi quadruplicati poi diventa pensabile solo la prima, ma sotto sotto forse inizierei a pensare seriamente alla bici. Si fa di necessità virtù.

Jumper, ne abbiamo già parlato di 'sta cosa in passato.
Tu hai la fortuna non solo che esistano mezzi pubblici che fanno il tragitto che ti serve, non solo hai la fortuna che abbiano orari compatibili coi tuoi, ma hai pure la fortuna che tu non debba, per esempio, trasportare del materiale.
Ma questi sono tutti casi particolari, la norma è che questi requisiti non sono soddisfatti e il mezzo pubblico, con tutta la più buona volontà, non è un'alternativa accettabile.

[Maxmel]

Originariamente inviato da gpc

Jumper, ne abbiamo già parlato di 'sta cosa in passato.
Tu hai la fortuna non solo che esistano mezzi pubblici che fanno il tragitto che ti serve, non solo hai la fortuna che abbiano orari compatibili coi tuoi, ma hai pure la fortuna che tu non debba, per esempio, trasportare del materiale.
Ma questi sono tutti casi particolari, la norma è che questi requisiti non sono soddisfatti e il mezzo pubblico, con tutta la più buona volontà, non è un'alternativa accettabile.

Sarebbe già grasso che cola se si utilizzassero cilindrate ragionevoli, se la tecnologia acquisita in termini di riduzione dei consumi venisse applicata per ridurli veramente in termini assoluti e non relativi. In attesa di motori ibridi o swoluzione tecnologicamente più evolute.

ps, cmq diciamo che molti nella situazione di jumper (auto + treno + piedi) opterebbero senz'altro per la macchina.

[gpc]

Originariamente inviato da Maxmel

ps, cmq diciamo che molti nella situazione di jumper (auto + treno + piedi) opterebbero senz'altro per la macchina.

Certo, basta che debbano girare con del materiale, per esempio. Basta che non abbiano orari certi. Basta che abbiano orari incompatibili coi treni. Basta che non possano permettersi treni sempre in ritardo, tanto per fare alcuni esempi.

[dave4mame]

Originariamente inviato da Login

Io abito a 17km dal lavoro, parto da un paese di 3000 persone per andare a lavorare in uno da 4000, penso non serva aggiungere altro. O ci vado in macchina o mi gratto.

un mio collega 25 chilometri se li fa tranquillo tranquillo in scooter.

[gpc]

Originariamente inviato da dave4mame

un mio collega 25 chilometri se li fa tranquillo tranquillo in scooter.

E lo scooter va ad aria compressa?
In ogni caso, io posso anche farmeli in bicicletta (per un anno ho fatto 16km al giorno in bici), ma non significa nè che tutti possano farlo nè che sempre si possa fare.

[AlexGatti]

Originariamente inviato da gpc

Jumper, ne abbiamo già parlato di 'sta cosa in passato.
Tu hai la fortuna non solo che esistano mezzi pubblici che fanno il tragitto che ti serve, non solo hai la fortuna che abbiano orari compatibili coi tuoi, ma hai pure la fortuna che tu non debba, per esempio, trasportare del materiale.
Ma questi sono tutti casi particolari, la norma è che questi requisiti non sono soddisfatti e il mezzo pubblico, con tutta la più buona volontà, non è un'alternativa accettabile.

Guardate che Jumper non è cattivo, non vi vuole far andare tutti a piedi, sta solo esponendo un problema. Non possiamo continuare a consumare petrolio come prima perchè non ce n'è più per tutti. Punto.

Detto questo la soluzione è consumarne di meno e per far questo le strade sono 2:
- tornare tutti alla bicicletta.
- trovare un'alternativa.

In ogni caso, visto che nessuno ha la bacchetta magica per fare tornare il petrolio sotto i 60$ al barile, il mercato indicherà una soluzione.
Probabilmente all'inizio questa soluzione saranno auto con motori più efficienti (cilindrate più piccole, tecnologia ibrida) poi non so.
In ogni caso ci si dovrà adattare, questo perchè se (per ipotesi) il prezzo della benzina salisse a 5€ al litro in tutto il mondo, ci si può mettere a piangere in cinese, ma il prezzo è quello.

[gpc]

Originariamente inviato da AlexGatti

Guardate che Jumper non è cattivo, non vi vuole far andare tutti a piedi, sta solo esponendo un problema. Non possiamo continuare a consumare petrolio come prima perchè non ce n'è più per tutti. Punto.

Detto questo la soluzione è consumarne di meno e per far questo le strade sono 2:
- tornare tutti alla bicicletta.
- trovare un'alternativa.

In ogni caso, visto che nessuno ha la bacchetta magica per fare tornare il petrolio sotto i 60$ al barile, il mercato indicherà una soluzione.
Probabilmente all'inizio questa soluzione saranno auto con motori più efficienti (cilindrate più piccole, tecnologia ibrida) poi non so.
In ogni caso ci si dovrà adattare, questo perchè se (per ipotesi) il prezzo della benzina salisse a 5€ al litro in tutto il mondo, ci si può mettere a piangere in cinese, ma il prezzo è quello.

sono d'accordo su tutto tranne che sul fatto che Jumper non sia cattivo
A parte gli scherzi, sono d'accordo davvero su quello che dici. Quello che dà fastidio è che, molto spesso, quelli che dicono "non tutto il male viene per nuocere" e "io per esempio non uso l'auto" non si rendono conto di far parte di una ristretta cerchia di eletti le cui necessità si sovrappongono con l'offerta dei mezzi pubblici. Ma per la stragrande maggioranza dei casi e delle esigenze, non è così... Diciamo che quello che mi dà un po' fastidio è il fatto che si prenda una realtà personale e particolare per dare giudizi (non è il caso di Jumper) sul resto del mondo o dire "lo faccio io, lo può fare chiunque" (questo invece E' il caso di jumper ).
Mi ricordo di alcuni che dicevano orgogliosi che non avevano la macchina e quindi loro erano ecologisti, salvo poi scoprire che o si facevano portare da altri, o per vari motivi non si allontanavano mai per più di 500mt da casa...

[dave4mame]

Originariamente inviato da gpc

E lo scooter va ad aria compressa?
In ogni caso, io posso anche farmeli in bicicletta (per un anno ho fatto 16km al giorno in bici), ma non significa nè che tutti possano farlo nè che sempre si possa fare.

no, ma fa 20-25 chilometri con un litro, almeno...

[Aku]

Originariamente inviato da dave4mame

no, ma fa 20-25 chilometri con un litro, almeno...

Quanto la mia Yaris? spero che sia molta di più la resa eh.

[dave4mame]

25 (un 125; il 50no arriva a 40) li fa in città, non in autostrada a 90 all'ora...

[gpc]

Originariamente inviato da dave4mame

no, ma fa 20-25 chilometri con un litro, almeno...

Sì, perchè il resto dei chilometri li fa con l'olio
Vedessi l'inquinamento allucinante che producono, acustico e ambientale.

[gpc]

Originariamente inviato da W4rfoX

Una yaris 20/25 di media? Ammazza.. Va' ad aria..

Un mio amico ha preso una Ford nonsochemodello TD 1.6 o giù di lì e in città fa 5l/100km...

[dave4mame]

Originariamente inviato da gpc

Sì, perchè il resto dei chilometri li fa con l'olio
Vedessi l'inquinamento allucinante che producono, acustico e ambientale.

guarda che sono almeno almeno 5 anni che i motorini sono a 4 tempi, vanno a super e sono catalizzati.