[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[Free Gordon]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io l'arma l'avrei per far muovere gli ingegneri e tecnici non di corsa ma addirittura al galoppo.

Per far salire i salari da parte dell'azienda, servono soldi (e tagli spesso). Non credo che AMD adesso sia nelle condizioni giuste.
Per i tagli forse sì (come ha fatto Intel due anni fà..) per le spese credo proprio di no.

[ninja750]

un 9850 con queste caratteristiche si fa interessante, a questo punto direi che il moltplicatore sarà x12.5 quindi portanto il bus a 220 come i phenom più sfigati visti nel 3d dell'overclock suo fanno già quasi 2800mhz che non è affatto male

non vedo l'ora di vedere dei test sperando non sia "deludente" come il B2

edit: che voi vi ricordiate, qual'è il moltiplicatore più alto mai adottato da amd? 13?

[Free Gordon]

Originariamente inviato da MonsterMash

Un'azienda come amd deve tenere testa alla concorrenza, e vendere. Non solo cpu, ma anche gpu, chip di memoria, sistemi embedded, e altro. Tanti soldi poi gli vengono dalle royalties dei brevetti registrati. Se non registrano brevetti non beccano soldi, e se non fanno ricerca e sviluppo non registrano brevetti. Proprio perchè è un'azienda ed il loro scopo è fare soldi, non possono permettersi di stare a grattarsi la pancia tutti quanti. I soldi vengono dalle vendite, dalle royalties e dal mercato azionario. E tutte e tre queste cose richiedono parecchio lavoro perchè siano redditizie.

Concordo.

[MonsterMash]

Originariamente inviato da ninja750

un 9850 con queste caratteristiche si fa interessante, a questo punto direi che il moltplicatore sarà x12.5 quindi portanto il bus a 220 come i phenom più sfigati visti nel 3d dell'overclock suo fanno già quasi 2800mhz che non è affatto male

non vedo l'ora di vedere dei test sperando non sia "deludente" come il B2

edit: che voi vi ricordiate, qual'è il moltiplicatore più alto mai adottato da amd? 13?

Nel 6400+ il moltiplicatore di default è 16X. Più di questo non credo che si sia visto.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da ninja750

edit: che voi vi ricordiate, qual'è il moltiplicatore più alto mai adottato da amd? 13?

16 sui K9.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ecco le prime immagini del Phenom 9100e con frequenza di clock 1.80Ghz e TDP a 65W:
Aggiornamento OPN:

HD9100OBJ4BGD

HD= CPU Phenom
9100= Modello CPU ( 1.80Ghz )
O= Valore ancora sconosciuto
B= Vcore a ???v ( valore ancora sconosciuto )
J= Temperatura Max ( valore ancora sconosciuto )
4= Numero di core o Valore max della cache L2
BGD= Step B2
Il prezzo dovrebbe essere sui 100/130 dollari...

Voglio il 9150!!

[billuzzo]

Su un sito cinese ho trovato i vari processori che usciranno con lo step B3

☆Phenom 9シリーズ(4コア/65nm/Agena/Socket AM2+/DDR2-1066)
・Phenom 9950(2.6GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/140W/B3/08年Q3)
・Phenom 9850(2.5GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/125W/B3/08年Q2)
・Phenom 9750(2.4GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/125W/B3/08年5～6月)
・Phenom 9650(2.3GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/95W/B3/08年Q2)
・Phenom 9550(2.2GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/95W/B3/08年Q2)
・Phenom 9150e(1.8GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/65W/B3/08年Q2)

・Phenom 9600(2.3GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/95W/B2)　　$251
・Phenom 9500(2.2GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/95W/B2)　　$209
・Phenom 9100e(1.8GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/65W/B2/08年3月)

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da billuzzo

Su un sito cinese ho trovato i vari processori che usciranno con lo step B3

☆Phenom 9シリーズ(4コア/65nm/Agena/Socket AM2+/DDR2-1066)
・Phenom 9950(2.6GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/140W/B3/08年Q3)
・Phenom 9850(2.5GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/125W/B3/08年Q2)
・Phenom 9750(2.4GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/125W/B3/08年5～6月)
・Phenom 9650(2.3GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/95W/B3/08年Q2)
・Phenom 9550(2.2GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/95W/B3/08年Q2)
・Phenom 9150e(1.8GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/65W/B3/08年Q2)

・Phenom 9600(2.3GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/95W/B2)　　$251
・Phenom 9500(2.2GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/95W/B2)　　$209
・Phenom 9100e(1.8GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/65W/B2/08年3月)

non è cinese ma giapponese...
Il sito o meglio il blog si chiama "The AMD's Cafe" e raccoglie tutte le notizie di AMD e non...

[billuzzo]

Capitano sei sempre avanti più di tutti.Cmq se non sbaglio il tdp e diverso da quello che hai dichiarato te se non sbaglio.Sono informazione vekkie forse???

[dagon1978]

Originariamente inviato da billuzzo

Capitano sei sempre avanti più di tutti.Cmq se non sbaglio il tdp e diverso da quello che hai dichiarato te se non sbaglio.Sono informazione vekkie forse???

povero capitano non è che lo dichiara lui lui cerca info e le condivide, cmq quei valori coincidono con le informazioni che si avevano tempo fa, la notizia ripresa dal capitano sembra più recente...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Free Gordon

Per far salire i salari da parte dell'azienda, servono soldi (e tagli spesso). Non credo che AMD adesso sia nelle condizioni giuste.
Per i tagli forse sì (come ha fatto Intel due anni fà..) per le spese credo proprio di no.

Si, certo. Ma io l'ho detto per principio... non specificatamente per AMD. Se fossi titolare di un'azienda, io rinuncerei ad una parte di guadagni per instaurare un clima tipo famiglia. Poi se i dipendenti recepiscono, io credo che il livello di produzione sarebbe alto, appunto perché tutti si sforzerebbero al massimo. Poi conta che non ci sono operai italiani, altrimenti dovresti montare le telecamere per controllarli.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ninja750

un 9850 con queste caratteristiche si fa interessante, a questo punto direi che il moltplicatore sarà x12.5 quindi portanto il bus a 220 come i phenom più sfigati visti nel 3d dell'overclock suo fanno già quasi 2800mhz che non è affatto male

Rimane un dubbio.
Scusate se poi dico una fregnaccia, ma con tutte ste informazioni e contro-informazioni... è un po' come una roulette.

Se il 9850 fa parte B4 (B3 lo è di sicuro), potrebbe anche essere superiore l'overclock.
Ma se fosse un B3 solo per via dei bug corretti e sotto ha la tecnologia B2, ne dubiterei di un overclock del 20%.

Un po' come la situazione 6400+. E' già spinta di clock-stock, da 3,2 si guadagna solo il 5-7%.
Diversamente se B4... in cui per annunci da AMD sarebbe il supporto per arrivare a 2,8-3GHz a stock, quindi potrebbe concedere overclock persino maggiori.
In ogni caso potrebbe sempre concedere qualche cosa di più rispetto ai "vecchi" B2 sempre per il fatto delle continue migliorie apportate al supporto. Nella sezione dell'overclock del 9600, si è notato che i Phenom prodotti più recentemente avessero caratteristiche più stabili all'overclock, ma rimanendo sempre dentro determinati limiti.

[MonsterMash]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Rimane un dubbio.
Scusate se poi dico una fregnaccia, ma con tutte ste informazioni e contro-informazioni... è un po' come una roulette.

Se il 9850 fa parte B4 (B3 lo è di sicuro), potrebbe anche essere superiore l'overclock.
Ma se fosse un B3 solo per via dei bug corretti e sotto ha la tecnologia B2, ne dubiterei di un overclock del 20%.

Un po' come la situazione 6400+. E' già spinta di clock-stock, da 3,2 si guadagna solo il 5-7%.
Diversamente se B4... in cui per annunci da AMD sarebbe il supporto per arrivare a 2,8-3GHz a stock, quindi potrebbe concedere overclock persino maggiori.
In ogni caso potrebbe sempre concedere qualche cosa di più rispetto ai "vecchi" B2 sempre per il fatto delle continue migliorie apportate al supporto. Nella sezione dell'overclock del 9600, si è notato che i Phenom prodotti più recentemente avessero caratteristiche più stabili all'overclock, ma rimanendo sempre dentro determinati limiti.

Oltre alla correzione del bug si presuppone che un nuovo step abbia anche un silicio più pulito. E questo potrebbe aiutare a salire di frequenza.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da billuzzo

Capitano sei sempre avanti più di tutti.Cmq se non sbaglio il tdp e diverso da quello che hai dichiarato te se non sbaglio.Sono informazione vekkie forse???

Se tu guardi la prima pagina 7 post, ci sono le stesse informazione del blog ( Uscita prevista modelli K10 Phenom ).
La notizia del 9850 a 95W è di oggi e personalmente aspetto altre notizie per modificare le informazioni...

[billuzzo]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Se tu guardi la prima pagina 7 post, ci sono le stesse informazione del blog ( Uscita prevista modelli K10 Phenom ).
La notizia del 9850 a 95W è di oggi e personalmente aspetto altre notizie per modificare le informazioni...

Capito capitano, cmq non mi spiego perchè amd non mostra qualcosa ke uscirà nel breve periodo , esempio piattaforma puma con qualche del test , stessa cosa per il phenom B3 e la stessa cosa vale anche per le future schede video.. possibile che in casa non abbia nulla??? non ci credo, capisco pure il fatto del marketing di amd che tutto il resto ma cosi si rovinano da soli se hanno qualcosa di buono che lo facciano vedere cosi si fanno anche pubblicità....
Se non fanno vedere qualcosa di buono ( a parte i 45 nm che escono quasi il prossimo anno ) sara un'altro flop per questa azienda, cosi facendo non si tirera mai su...
Aspetto cmq la fine del cebit , ma se e come dico io e scandaloso!!!!!

[Cocco83]

necessariamente i 45nm devono uscire per quasi fine di questo anno..... sembra che anche nehalem sia su questa strada e quindi non possono indugiare oltre

[worldrc]

Originariamente inviato da Catan

questa invece è secondo me la realtà, amd ha imparato a fare la furbata e molti ci cascano ancora...
visto che nell'immaginario i phenom sul b2 vengono considerati buggati, io mi invento il b3 che risolve solo un bug, il b3 è un processo che va a tutto vantaggio mio e poco loro, visto che io con il b3 riesco a salire meglio in frequenza e ho meno scarti, e rivendo i 9550 e 9650 cosi la gente pensa "ehi è un b3 e quindi senza bug" e no la verità sta qui "ehi è un b3 forse sale meglio e nn devo disabilitare la tlb patch da bios".

un giochetto che hanno fatto anche con la hd2900xt una scheda che io ho ed era circolata in rete il fatto che ci fosse un bug che nn gli permettesse di fare il resolve dell'aa nelle pipeline...invece la verità era che r600 era pogettato proprio cosi per fare aa solo nello shadercore e in dx9 questo era poco digerito e quindi si perdeva molto in aa.
molti rumors sono usciti su rv670 dove chi conosce ati e le sue vga sa sempre che la sigla rv indica il progetto iniziale privo di qualcosa. dove si diceva che miracolosamente questo problema fosse stato risolto.

amd furbona che fa prendere r600, non cambia nulla e dimezza solo il bus e abbassa il procesos produttivo da 80 a 55nm, lei fa + chip, gli costano di meno, e vanno ugualmente come gli r600.
queste schede in realtà erano le vecchie hd2950pro poi visto che amd ha pensato che la gente vedesse la sigla hd2900 come sigla fallimentate...
se ne è uscita con le hd3800, dove oggettivamente il processore grafico è lo stesso in tutto e per tutto, il presunto bug nn è stato cambiato, anche xè anche rv670 fa aa in shader core.

ma secondo loro avrebbero venduto di + cambiando nome.

ora io nn so quanto questa polita puo andare avanti, nsomma ogni volta che uno fa un prodotto valido ma considerato dal mercato buggato, riproponi la stessa cosa magari con una leggera miglioria e gli cambi nome?
cioè il mercato è vero che è farlocca ma usare lo stesso trick 2 volte a distanza di 6 mesi non è molto carino da parte AMD.
o meglio è efficace sicuramente, ma la gente che ne capisce giustamente ti sgama subito.

ti devo smentire sul fatto delle GPU AMD non ha solo praticato un un abbassamente del processso produttivo da 80 a 55nm ma anche migliorato la gestione delle ROPS infatti con buss dimezzato rispetto alle prime vedi che vanno mooooolto meglio mettigli dei driver moolto rivisti è andranno ancora meglio e la stessa cosa che vedrai con le r700 con rops moolto cambiate e revisione del silicio A12 mentre con le rv770 la differenza sara nel calo del processo produttivo e la revisione del silicio ad A13 non si tratta assolutamente di trick come dici tu ........



Dasvidania

[astroimager]

Originariamente inviato da Cocco83

necessariamente i 45nm devono uscire per quasi fine di questo anno..... sembra che anche nehalem sia su questa strada e quindi non possono indugiare oltre

Penso che Nehalem uscirà in maniera moooolto "graduale".
Prima modelli per server (dove gli Opteron danno effettivamente fastidio), workstation di alte prestazioni ed EE da 999 e più $. Li vedremo nella fascia media non prima di Q2 2009, secondo me.
Non possono far piazza pulita dei Penryn, che stanno uscendo veramente con il contagocce... e non si sentono ancora minacciati dal K10, che ha potenza/watt e IPC minori di roba lanciata più di un anno fa... (lasciamo perdere il settore dual )
Comunque sembra che la dissipazione termica (e quindi il consumo) di queste CPU sia più elevata anche di Conroe. Quindi forse avranno bisogno di raffinare al max i 45nm, se non di passare il prima possibile a Westmere.
Ma può essere anche un male per il K10, se con Nehalem mantengono o migliorano il rapporto IPC/watt (non voglio pensarci ).

Sarà interessante vedere come evolve la situazione: se AMD diventa un bradipo, sono convinto che Intel può tirare avanti nel settore desktop solo con Penryn per gran parte del 2009... al contrario, se K10 e K10.5 diventano davvero minacciosi, Intel è capace di mostrare una CPU funzionante a 32nm già all'IDF!

E' chiaro che per capire fino in fondo qual è il ruolo del K10 dobbiamo attendere informazioni oggettive su Bulldozer... e qui mi si rizzano i capelli, perché non sappiamo nemmeno chi sono i K10 B3 che vedremo in commercio fra un mese...

[paolo.oliva2]

Secondo me sei troppo fiducioso su Intel.
Intel sta trovando problemi sui 45nm, sicuramente di gran lunga inferiori di AMD e sicuramente è di gran lunga avanti ad AMD, ma sul fronte dei consumi non vedo i miglioramenti tanto attesi.
Con questo non voglio dire che Intel è ad un punto morto, tutt'altro.
Certo, se AMD facesse più paura, Intel si darebbe più da fare. Ma non credo che Intel fermi il suo processo di ottimizzazione e calo del DTP sul 45nm in base ad AMD. Anche perché con il processo a 45nm non ottimale, il Nehalem non lo possono buttare fuori.
Se poi ci vogliono circa 6 mesi per ottimizzare il tutto e partire con i volumi, se per assurdo AMD avesse una botta di fortuna nel 45nm, Intel non potrebbe lasciare 6 mesi o più di vantaggio ad AMD.
A tutti gli effetti, le voci che circolano ora sono 2. O nessuno parla dell'IPC B3/C1, oppure il 10% in più.
Se dovesse accadere in AMD, e tutto mi sembra possibile, che come ha avuto sfiga dal 90nm al 65nm potrebbe avere fortuna invece dal 65nm al 45nm.
In ambito desktop Intel se la giocherebbe comunque bene, ma in ambito server? Se già ora i Barcellona sono considerati ottimi, con 1GHz in più di clock e il 10% in più di IPC Intel cosa fa?
Io non ci sono molto dentro ad Intel ma da quello che si vede ed a giudicare i consumi delle CPU in commercio, si, il 45nm ha guadagnato qualcosa in clock, ma i TDP mi sembrano peggiori del 65nm.
Mi sembra impossibile che Intel abbia prodotto cpu con minor TDP e le tiene in casa.
Il mio è unicamente un discorso di probabilità, dove Intel in ogni caso non può dormire sogni tranquilli e starsene a guardare AMD.
AMD ha problemi nei bug (anche se ultimamente non sembrano così rilevanti), nell'IPC (che comunque dalle voci nel C1 alla fine sarebbe uguale o leggermente superiore ad Intel e un B4 di pochissimo inferiore) e nel clock stock.
Se il B4 o C1 partisse sui 3GHz, Intel non può lasciare 6 mesi ad AMD, non ti sembra? Poi dal perfezionare il 45nm tu dici di immettere addirittura il 32nm, mi sembra che ci sia parecchia strada, anche perché come dichiarato dalla roadmap Intel mancherebbero 2 anni. Mi sembrerebbe difficile che lo spazio di 2 anni, tra collaudo e produzione Nehalem a 45nm e conversione a 32nm (e questo già implicherebbe un Nehalem totalmente privo di imperfezioni) venga risolto in uno step solamente. Può anche darsi comunque che abbiano gli SE a 32nm e i Nehalem già pronti per la vendita.

[darklord77]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io non ci sono molto dentro ad Intel ma da quello che si vede ed a giudicare i consumi delle CPU in commercio, si, il 45nm ha guadagnato qualcosa in clock, ma i TDP mi sembrano peggiori del 65nm.

io ci sono un po' più dentro ad Intel, ho appena ordinato un E8400 (a 169,00 euri), la cpu è ottima, al momento, causa processo produttivo 45nm, intel con la serie E8xx stà avendo problemi con i sensori all'interno dei core, di temperature sballate, ancora da capire se risolvibili con software adatti, aggiornamenti microcode o bios, oppure con una nuova revisione..il C1

fatto stà che il dissi della cpu è freddo...è solo un problema di sensori non tdp.
un baco...come lo chiamo io , ma che non inficia minimamente la prestazioni a default o in overclock della cpu

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