[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da maxsona

Le MoBo Asus che non facciano parte di qualche serie "top" sono orribili ...

In effetti danno un senso di austerity

[Immortal]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Guardiamo positivo.... almeno con il 45nm arrivano a livello di IPC del Penryn e magari a 1,5GHz... così a 32nm ci ritroviamo 16 core 486DX2/66 (scherzo)

sempre in quell'articolo

We're rather more interested in 'Montreal' - the current codename for twin Shanghai dies in one multi-chip package....


Noi siamo interessati piuttosto di in 'Montreal' - il codename corrente per 2 core Sciangai in un multi-chip package.....
cos'è... l'octa core?

LOL per l'errore
comunque si...è l'octacore...anche se stavolta uniranno 2 quad e non faranno da subito un octa core nativo.

ad ogni modo vorrei far vedere (se non l'avete già visto) che concetto ha AMD di QUAD
http://www.hexus.tv/show/2008/03/AMD...ad_Experience/

per gli interessati -> video di un phenom x3 al cebit:
http://www.hexus.tv/show/2008/03/Com...nd_CrossFireX/

[Immortal]

Originariamente inviato da maxsona

Le MoBo Asus che non facciano parte di qualche serie "top" sono orribili ...

quotone

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da dagon1978

capitano, ma che tu sappia c'è qualche NDA anche su sto B3? perché mi pare che ne abbia parlato solo fudzilla e la cosa è sospetta...

Sull' Opteron B3 sicuramente si, per i Phenom B3 non saprei dirlo ( per il momento )...

Originariamente inviato da Immortal

da: http://www.hexus.net/content/item.php?item=12181

si legge:


ora..non so se il sito o la sua fonte siano affidabili...ma se così fosse tutti i discorsi di IPC fatti fino ad ora andranno a riguardare solo i 45nm...con un b3 che è sempre più un b2 senza tlb bug.

Da cosa lo deduci?
Se guardiano indietro nessun processo produttivo AMD è stato migliore di quello precedente per quando riguarda le prestazioni...
Se poi vogliamo essere pignoli i 65nm AMD64 sono più lenti dei 90nm...
E' inutile giudicare il primo step produttivo a 45nm messo in opera in tempo quasi da record

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Guardiamo positivo.... almeno con il 45nm arrivano a livello di IPC del Penryn e magari a 1,5GHz... così a 32nm ci ritroviamo 16 core 486DX2/66 (scherzo)

sempre in quell'articolo

We're rather more interested in 'Montreal' - the current codename for twin Shanghai dies in one multi-chip package....


Noi siamo interessati piuttosto di in 'Montreal' - il codename corrente per 2 core Sciangai in un multi-chip package.....
cos'è... l'octa core?

Montreal è il nome in codice del progetto "AMD bulldozer"...
Sono previsti CPU a quattro core e otto Core...

[astroimager]

Visto che siamo in vena di OT, esteticamente - fra le mobo di fascia medio-bassa - quelle più curate mi sembrano el Abit.

Tornando IT, mi sembra che il B3 sarà accompagnato dal una buona (finalmente!) scelta di AM2+!

Io comunque aspetterò almeno settembre/ottobre per un upgrade della piattaforma... se passo alle AM2+, voglio prendere la mobo quasi nel mezzo dell'intera "vita operativa" del Phenom (che penso lascerà il posto a Bulldozer solo nel tardo 2009 - minimo)... poi vedo se in contemporanea scalo di 1 core con un X3 65nm o aspetto direttamente l'X4 a 45nm... certo che questi, con il double-quad vogliono proprio farci sognare ad occhi aperti!

Meglio rimanere con i piedi per terra: a regnare nel 2009/2010 saranno probabilmente i quad, anzi forse i Triple...

[vime76amd]

ho visto che in rete cè gia in listino asus crosshair 2 am2+ ma ancora non è disponibile..a euro 250... certo che costano ste schede mamme...

[astroimager]

Originariamente inviato da vime76amd

ho visto che in rete cè gia in listino asus crosshair 2 am2+ ma ancora non è disponibile..a euro 250... certo che costano ste schede mamme...

Una mobo TOP dovrebbe costare un max di 160-180 euro. Poi, proprio se ci sono fronzoli assurdi, tollero un max di 200-220 euro.

[Immortal]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Da cosa lo deduci?
Se guardiano indietro nessun processo produttivo AMD è stato migliore di quello precedente per quando riguarda le prestazioni...
Se poi vogliamo essere pignoli i 65nm AMD64 sono più lenti dei 90nm...
E' inutile giudicare il primo step produttivo a 45nm messo in opera in tempo quasi da record

Il mio ragionamento è stato fatto leggendo quelle poche righe e assumento per corretta l'ipotesi di un aumento di ipc del 10% da 65 a 45nm.
Ora...noi tutti abbiamo parlato di un aumento di ipc (circa 10-15% si parlava appunto) da b2 a b3, se il b3 non avesse tutti e 3 i bug.
Come dici tu, cambiando solo processo produttivo e lasciando inalterata l'architettura, non si hanno incrementi prestazionali.
Quindi l'unico modo, a mio parere, di tirare fuori un 10% in più sui 45nm (poiché non credo che 4mega di L3 diano un vantaggio così grande) sarebbe apportare solo la correzzione del bug TLB nello step b3, e correggere gli altri bug proprio nello step c1.
Ora lanciano il b3...intanto lavorano sul c1 che è lo stesso b3 ma a 45nm..vedono se spuntano fuori altri bug sul b3 per correggerli sul c1 prima di fare altre vaccate pure con i 45nm..e credo che da qui ad agosto del tempo lo avranno per sistemare una cpu come si deve.. poi verso agosto potrebbero partire le produzioni in volumi e verso ottobre novembre sarebbero fuori...

Ovviamente essendo con un nuovo processo produttivo, con un incremento di ipc, cache, ecc ecc..e un po' anche per risollevarsi la faccia...probabilmente presentando i phenom a 45nm ne parleranno come una nuova cpu, per cercare di far dimenticare alla gente la "famosa cpu con i bug" (come se fosse l'unica ) rappresentata dall'attuale phenom.

[vime76amd]

Originariamente inviato da astroimager

Una mobo TOP dovrebbe costare un max di 160-180 euro. Poi, proprio se ci sono fronzoli assurdi, tollero un max di 200-220 euro.

infatti....il dovrebbe è proprio da sottolineare....

[MonsterMash]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

beh... io mi accontenterei anche "solo" degli altri 3... Direi che farei una mobo con Gli Opteron a sto punto... anche con 4 socket...

Finalmente si cominciano a trovare le mobo con grafica integrata ati. Per il momento solo la gigabyte GA-MA78GM-S2H, intorno ai 90 euro in italia. Appena si troverà qualcosa sui 60 euro mi faccio finalmente il mediacenter che ho sempre sognato.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Immortal

Il mio ragionamento è stato fatto leggendo quelle poche righe e assumento per corretta l'ipotesi di un aumento di ipc del 10% da 65 a 45nm.
Ora...noi tutti abbiamo parlato di un aumento di ipc (circa 10-15% si parlava appunto) da b2 a b3, se il b3 non avesse tutti e 3 i bug.
Come dici tu, cambiando solo processo produttivo e lasciando inalterata l'architettura, non si hanno incrementi prestazionali.
Quindi l'unico modo, a mio parere, di tirare fuori un 10% in più sui 45nm (poiché non credo che 4mega di L3 diano un vantaggio così grande) sarebbe apportare solo la correzzione del bug TLB nello step b3, e correggere gli altri bug proprio nello step c1.
Ora lanciano il b3...intanto lavorano sul c1 che è lo stesso b3 ma a 45nm..vedono se spuntano fuori altri bug sul b3 per correggerli sul c1 prima di fare altre vaccate pure con i 45nm..e credo che da qui ad agosto del tempo lo avranno per sistemare una cpu come si deve.. poi verso agosto potrebbero partire le produzioni in volumi e verso ottobre novembre sarebbero fuori...

Ovviamente essendo con un nuovo processo produttivo, con un incremento di ipc, cache, ecc ecc..e un po' anche per risollevarsi la faccia...probabilmente presentando i phenom a 45nm ne parleranno come una nuova cpu, per cercare di far dimenticare alla gente la "famosa cpu con i bug" (come se fosse l'unica ) rappresentata dall'attuale phenom.

Si... in effetti quel discorso a guardarlo è così, c'è poco da dire. Non specificano proprio alla lettera (mi sembra) se paragonato al B3 o al B2, ma in ogni caso, nella peggiore delle ipotesi, i bug inciderebbero per un 7% max.... In fin dei conti, se paragoniamo il Penryn al Core2, l'incremento di IPC per l'aumento di cache è stato del 3%?
Se poi è vero la "predizione" che a fine anno Intel sarà sui 4GHz ed AMD sui 3,4GHz, se questo incremento di IPC fosse vero, l'AMD è come se andasse a 3,468GHz
Comunque... in ambito Barcellona dovrebbe stravedere quella cpu. In ambito desktop, sinceramente mi aspettavo almeno un 25% in più per il 45nm dal B2.

[Immortal]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se poi è vero la "predizione" che a fine anno Intel sarà sui 4GHz ed AMD sui 3,4GHz, se questo incremento di IPC fosse vero, l'AMD è come se andasse a 3,468GHz

A me pare una previsione eccessivamente ottimista...dubito che amd arrivi a 3.4 entro la fine dell'anno...e conseguentemente Intel non si romperà la testa per arrivare a 4ghz se quello che ha già sul mercato sarà superiore alla controparte..
Se amd si ferma a 2.6 (max 2.8 con gli FX) a 65nm..e se i 45nm escono a ottobre-novembre...dubito che in 2 mesi facciano uscire processori con una frequenza del 20% maggiore. Ma ovviamente è un commento fatto solo di SE e di opinioni personali.

[billuzzo]

Fonte fudzilla



AMD's Phenom processors with the B3 stepping will launch with a new brand name. They will launch as the Phenom 9550, 9650 and so forth.

There are two reasons for this. The obvious one is that the higher number sounds better to end users and the second one is that AMD wants to make a fresh start.

The general public belives that the Phenom 9500 and 9600 are broken and despite the fact that they are priced really agressively most people see them as broken. We faild to recreate the problem in our lab, but the errata announcement still managed to killed the 9500 and 9600 before they'd even launched.

So the Phenom 9550 and 9650 will use the B3 stepping and so will of course the 9750 and newer models which all will be using the new B3 revision of the core.
processors with the B3 stepping will launch with a new brand name. They will launch as the Phenom 9550, 9650 and so forth.

There are two reasons for this. The obvious one is that the higher number sounds better to end users and the second one is that AMD wants to make a fresh start.

The general public belives that the Phenom 9500 and 9600 are broken and despite the fact that they are priced really agressively most people see them as broken. We faild to recreate the problem in our lab, but the errata announcement still managed to killed the 9500 and 9600 before they'd even launched.

So the Phenom 9550 and 9650 will use the B3 stepping and so will of course the 9750 and newer models which all will be using the new B3 revision of the core.

[billuzzo]

AMDs eight core is a native one


We were surprised to learn that despite the rumours going around, AMD's eight core CPU is actually a native one. AMD can do native octa core just as well as Intel can with its Nehalem and the codenamed for this eight core monster is Montreal. This comes from a highly ranked source at AMD.

So Montreal is not just two Shanghai quad cores stiched together, it's a native octa core 45nm part. This makes sense for servers initially and eventually it will also launch for the ultra high-end gaming market.

Of course this all happens in 2009.

[billuzzo]

Deneb 0MB L3 to come as well

After the arrivial of the first 45nm Deneb core with 6MB of L3 cache, there will also be a Deneb based core that will completely lack L3 cache. AMD did some performance analyisis and sources close to the company have found out that the lack of L3 cache doesn't really affect the performance.

That should be the second 45nm quad core processor to ship and from what we've heard, it should be tiny compared to Nehalem. This baby might even end up more than 30 percent smaller than the Nehalem native quad core from Intel.

[Immortal]

Originariamente inviato da billuzzo

AMDs eight core is a native one


We were surprised to learn that despite the rumours going around, AMD's eight core CPU is actually a native one. AMD can do native octa core just as well as Intel can with its Nehalem and the codenamed for this eight core monster is Montreal. This comes from a highly ranked source at AMD.

So Montreal is not just two Shanghai quad cores stiched together, it's a native octa core 45nm part. This makes sense for servers initially and eventually it will also launch for the ultra high-end gaming market.

Of course this all happens in 2009.

se avesse un capitale 10 volte maggiore potrei crederci...ma intanto è meglio sistemare il quad...fudzilla ora si diverte a fare fanta-informatica...

[MonsterMash]

Originariamente inviato da billuzzo

Deneb 0MB L3 to come as well

After the arrivial of the first 45nm Deneb core with 6MB of L3 cache, there will also be a Deneb based core that will completely lack L3 cache. AMD did some performance analyisis and sources close to the company have found out that the lack of L3 cache doesn't really affect the performance.

That should be the second 45nm quad core processor to ship and from what we've heard, it should be tiny compared to Nehalem. This baby might even end up more than 30 percent smaller than the Nehalem native quad core from Intel.

Se fosse vero sarebbe il caso di sputargli in faccia agli ingegneri amd. Tutto questo casino per la l3, bug, problemi a salire in frequenza del NB, etc, etc, e poi togliendola non cambia nulla in prestazioni...

Mah

[Shang Tsung]

Originariamente inviato da billuzzo

Deneb 0MB L3 to come as well

After the arrivial of the first 45nm Deneb core with 6MB of L3 cache, there will also be a Deneb based core that will completely lack L3 cache. AMD did some performance analyisis and sources close to the company have found out that the lack of L3 cache doesn't really affect the performance.

That should be the second 45nm quad core processor to ship and from what we've heard, it should be tiny compared to Nehalem. This baby might even end up more than 30 percent smaller than the Nehalem native quad core from Intel.

spero che non sia cosi. ciò vorrebbe dire che la gestione della l3 fa attualmente schifo e appunto serve a poco e nulla

[Immortal]

Originariamente inviato da MonsterMash

Se fosse vero sarebbe il caso di sputargli in faccia agli ingegneri amd. Tutto questo casino per la l3, bug, problemi a salire in frequenza del NB, etc, etc, e poi togliendola non cambia nulla in prestazioni...

Mah

si ma allora saremmo ancora di più nella m***a di quanto pensato. se i problemi del phenom non derivano dai bug sulla l3...vuol dire che c'è dell'altro che impedisce al phenom di salire di frequenza..e vuol dire che ci sarebbe l'intero progetto da rianalizzare. Ma ad ogni modo non credo che la notizia sia veritiera...
La L3 concettualmente dovrebbe portare un vantaggio notevole, poiché permette di condividere dati tra i core senza accedere sulla ram (molto più lenta). Quindi non posso pesare che la L3 sia stata messa li solo per bellezza .

[MonsterMash]

Grazie al dollaro debole si possono comprare phenom 9500 dagli usa a 130 circa, e 9600 a 165 eurco circa, comprese spese di spedizione.
Quasi quasi potrei farci un pensierino... lo so che l'ho detto già altre volte, ma sto vendendo della roba su ebay che potrebbe mettermi in tasca proprio 130 euro circa... e i soldi nelle mie tasche ci stanno male...