[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[capitan_crasy]

[v3l3no]

Originariamente inviato da 787b

a sto punto mi viene da pensare che ci sia un'infiltrato da parte di intel e nvidia che fa casini

io cmq non la vedo così tragica, pensate se non ci fosse stato questo 3d non se ne sarebbe mai parlato e nessuno ci avrebbe mai fatto caso; e per l'80% della popolazione la cosa non cambia siccome rimarra nell'ignoranza.

tutto questo che dire che alla fine bisogna dare il tempo che ci vuole ad amd che tanto alla fine come tutte le cose ci sono degli alti e dei bassi.

grazie al questo 3d e il forum in generale, sconfiggiamo l'ignoranza, e sinceramente io preferisco capire cosa diavolo compro, e preferisco sempre le opinioni degli esperti, e gli esperti piu onesti siamo noi stessi, xkè combattiamo la stessa guerra dalla stessa parte.
Nel frattempo che amd si prende il tempo che vuole, noi ci mangiamo il fegato, e no xkè lei mi skazza le date o i passi produttivi, ma xkè se la prende comoda e si permette di sbagliare, con i soldi nostri.
Ho letto molte volte la frase "AMD fallisce" , credetemi una bottega del vino puo fallire, un attività familiare anche, ma AMD no puo mai fallire, xkè ha tanti assi nelle maniche che solo il buon Dio può saperlo.
Amd, <8ed anche Intel) non investe tutto cio ke guadagna sugli sviluppi, se ne frega, maggioraprte dei guadagni a quest'ora sono su crociere, viaggetti, case lussuose, makkine da paura, e vestiti firmati, che lo staff si gode.
E poi cn i miseri spiccioli comprano un po di silicio e fanno finta di progettare cpu difettose, facendoci vedere che si stanno facendo il mazzo per sistemare i bug per noi.
Questo è marketing, questa è per me una strategia, fatta apposta, l'obbiettivo di amd cm per ogni ditta è quella di fare "i piccioli" facendo finta di soddisfare l'utenza grazie ai loro prodotti zoppicanti, e no quella di far nascere un prodotto che gode di alte spese economiche e sacrifici di lavoro.
Ma voi credete veramente che AMD in questo momento si stia uccidendo la mente per lavorare sui problemi phenom ?
QUasi quasi credete anche che gli ingegneri nn dormoino la notte e se ne stanno nei laboratori a fare del loro cervello un falò ?
Io credo che quelli se ne sbattono le palle, fanno il giusto necessario, cm un normale funzionario che monta in ufficio...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da v3l3no

grazie al questo 3d e il forum in generale, sconfiggiamo l'ignoranza, e sinceramente io preferisco capire cosa diavolo compro, e preferisco sempre le opinioni degli esperti, e gli esperti piu onesti siamo noi stessi, xkè combattiamo la stessa guerra dalla stessa parte.
Nel frattempo che amd si prende il tempo che vuole, noi ci mangiamo il fegato, e no xkè lei mi skazza le date o i passi produttivi, ma xkè se la prende comoda e si permette di sbagliare, con i soldi nostri.
Ho letto molte volte la frase "AMD fallisce" , credetemi una bottega del vino puo fallire, un attività familiare anche, ma AMD no puo mai fallire, xkè ha tanti assi nelle maniche che solo il buon Dio può saperlo.
Amd, <8ed anche Intel) non investe tutto cio ke guadagna sugli sviluppi, se ne frega, maggioraprte dei guadagni a quest'ora sono su crociere, viaggetti, case lussuose, makkine da paura, e vestiti firmati, che lo staff si gode.
E poi cn i miseri spiccioli comprano un po di silicio e fanno finta di progettare cpu difettose, facendoci vedere che si stanno facendo il mazzo per sistemare i bug per noi.
Questo è marketing, questa è per me una strategia, fatta apposta, l'obbiettivo di amd cm per ogni ditta è quella di fare "i piccioli" facendo finta di soddisfare l'utenza grazie ai loro prodotti zoppicanti, e no quella di far nascere un prodotto che gode di alte spese economiche e sacrifici di lavoro.
Ma voi credete veramente che AMD in questo momento si stia uccidendo la mente per lavorare sui problemi phenom ?
QUasi quasi credete anche che gli ingegneri nn dormoino la notte e se ne stanno nei laboratori a fare del loro cervello un falò ?
Io credo che quelli se ne sbattono le palle, fanno il giusto necessario, cm un normale funzionario che monta in ufficio...

Io l'arma l'avrei per far muovere gli ingegneri e tecnici non di corsa ma addirittura al galoppo.
L'arma? Premio produzione.... tipo 1/1000 da dividere a tutti i dipendenti...
Non farebbero neanche la pausa caffé e si marcherebbero l'un l'altro per stangare chi non corre.
E' la legge del... dipendente. Se lo sottopaghi, ti rende il 30%, gli dai il giusto, dal 50 al 60%, gli dai il 20% in più... ti rende il 110%. Poi chiaramente può esserci il furbo, ma basterebbe fare una fossa adibita alla dilapidazione nel parcheggio della fabbrica .

Una domanda OT. Ma di fabbriche adibite alla produzione di CPU, c'è solo la Fab 30-36 di Dresda o ci sono anche fabbriche Intel in Europa?

[Lelevt]

v3l3no, interessante la tua opinione, ma non credo sia proprio così, di fatto ci stanno rimettendo soldi, visto il calo delle vendite e sopratutto il necessario calo di prezzi praticati, quindi se sono i soldi che gli interessano...
Comunque in parte hai ragione, non oso pensare a quanto guadagni tutta quella gente, roba che noi Italiani ci sognamo.

[dagon1978]

Originariamente inviato da blade9722

Come ho anticipato, l'intenzione è di effettuare test su più titoli. Sul momento non ho pensato di mettere un titolo provvisorio e poi chiedere ad un moderatore di cambiarlo perchè poteva urtare la sensibilità di qualche utente.

ok, ok, non è che sia un problema, la questione del titolo era solo un consiglio, nessuna accusa di nessun genere da parte mia, cercavo solo di farti capire il perché potessero nascere del interpretazioni errate

Originariamente inviato da blade9722

Hai scritto:



Probabilmente la tua intenzione era di dire che è tanto più sbagliato il nome del thread, ma per come hai costruito la frase, con il riferimento al titolo fra parentesi, la seconda parte (in neretto) può essere intesa come disgiunta dalla prima. C'è stato un equivoco, puoi ritenerlo una scarsa capacità da parte mia di interpretare il costrutto.

la frase era un po' contorta effettivamente nessun problema

Originariamente inviato da blade9722

E' l'intero tono della tua risposta ad apparire molto "passionale". Nessuno di coloro che ha partecipato al thread lo ha inteso come un atto di delazione nei confronti di AMD, a cominciare dal fatto che l'autore del thread in firma ha un Athlon64 X2.

beh dai, passionale sì, ma infervorato proprio no
in genere mi infervoro con chi è palesemente di parte, e non è per niente il caso tuo e del tuo thread

[MonsterMash]

Originariamente inviato da v3l3no

grazie al questo 3d e il forum in generale, sconfiggiamo l'ignoranza, e sinceramente io preferisco capire cosa diavolo compro, e preferisco sempre le opinioni degli esperti, e gli esperti piu onesti siamo noi stessi, xkè combattiamo la stessa guerra dalla stessa parte.
Nel frattempo che amd si prende il tempo che vuole, noi ci mangiamo il fegato, e no xkè lei mi skazza le date o i passi produttivi, ma xkè se la prende comoda e si permette di sbagliare, con i soldi nostri.
Ho letto molte volte la frase "AMD fallisce" , credetemi una bottega del vino puo fallire, un attività familiare anche, ma AMD no puo mai fallire, xkè ha tanti assi nelle maniche che solo il buon Dio può saperlo.
Amd, <8ed anche Intel) non investe tutto cio ke guadagna sugli sviluppi, se ne frega, maggioraprte dei guadagni a quest'ora sono su crociere, viaggetti, case lussuose, makkine da paura, e vestiti firmati, che lo staff si gode.
E poi cn i miseri spiccioli comprano un po di silicio e fanno finta di progettare cpu difettose, facendoci vedere che si stanno facendo il mazzo per sistemare i bug per noi.
Questo è marketing, questa è per me una strategia, fatta apposta, l'obbiettivo di amd cm per ogni ditta è quella di fare "i piccioli" facendo finta di soddisfare l'utenza grazie ai loro prodotti zoppicanti, e no quella di far nascere un prodotto che gode di alte spese economiche e sacrifici di lavoro.
Ma voi credete veramente che AMD in questo momento si stia uccidendo la mente per lavorare sui problemi phenom ?
QUasi quasi credete anche che gli ingegneri nn dormoino la notte e se ne stanno nei laboratori a fare del loro cervello un falò ?
Io credo che quelli se ne sbattono le palle, fanno il giusto necessario, cm un normale funzionario che monta in ufficio...

Guarda che ti sbagli di grosso. Già in italia, che è il regno del fancazzismo e della furberia, non è possibile fare come dici tu in un'azienda che deve produrre qualcosa per restare a galla. Una cosa simile al massimo (ma neanche) possono farla le aziende di telefonia, che fanno soldi sul nulla.

Un'azienda come amd deve tenere testa alla concorrenza, e vendere. Non solo cpu, ma anche gpu, chip di memoria, sistemi embedded, ealtro. Tanti soldi poi gli vengono dalle royalties dei brevetti registrati. Se non registrano brevetti non beccano soldi, e se non fanno ricerca e sviluppo non registrano brevetti.

Proprio perchè è un'azienda ed il loro scopo è fare soldi, non possono permettersi di stare a grattarsi la pancia tutti quanti. I soldi vengono dalle vendite, dalle royalties e dal mercato azionario. E tutte e tre queste cose richiedono parecchio lavoro perchè siano redditizie.

Senza non vanno avanti, e anche un'azienda come amd può andare in bancarotta (possibile che vi siate dimenticati della enron? Aveva un capitale 10 volte amd, eppure è fallita di brutto).

Io non credo che amd sia sul punto del fallimento, ma non ha senso neanche dire che sono immortali...

[Tony_Montana91]

Ragazzi,si sà qualche data per l'uscita dei phenom quad,tri e dual con step b3?

[astroimager]

Dagon, ma il tuo sistema octa-core perché non te lo fai semplicemente con una seconda macchina quad-core Intel con il miglior rapporto potenza/prezzo?

Poi quando la situazione è più chiara, rivendi l'Intel e ti prendi una coppia di Opteron... magari aspetti direttamente gli octa, se AMD più in là li annuncia...

Oppure, appena hai sentori che AMD è troppo lenta a muoversi, rivendi il sistema Athlon FX e prendi il miglior Nehalem che puoi permetterti... per i lavori di grafica il "muletto" quad Intel può sempre farti comodo...

Certo non vorrei essere nei tuoi panni...

[Tony_Montana91]

Originariamente inviato da Tony_Montana91

Ragazzi,si sà qualche data per l'uscita dei phenom quad,tri e dual con step b3?

Scusate per l'insistenza!

[v3l3no]

Originariamente inviato da MonsterMash

Guarda che ti sbagli di grosso. Già in italia, che è il regno del fancazzismo e della furberia, non è possibile fare come dici tu in un'azienda che deve produrre qualcosa per restare a galla. Una cosa simile al massimo (ma neanche) possono farla le aziende di telefonia, che fanno soldi sul nulla.

Un'azienda come amd deve tenere testa alla concorrenza, e vendere. Non solo cpu, ma anche gpu, chip di memoria, sistemi embedded, ealtro. Tanti soldi poi gli vengono dalle royalties dei brevetti registrati. Se non registrano brevetti non beccano soldi, e se non fanno ricerca e sviluppo non registrano brevetti.

Proprio perchè è un'azienda ed il loro scopo è fare soldi, non possono permettersi di stare a grattarsi la pancia tutti quanti. I soldi vengono dalle vendite, dalle royalties e dal mercato azionario. E tutte e tre queste cose richiedono parecchio lavoro perchè siano redditizie.

Senza non vanno avanti, e anche un'azienda come amd può andare in bancarotta (possibile che vi siate dimenticati della enron? Aveva un capitale 10 volte amd, eppure è fallita di brutto).

Io non credo che amd sia sul punto del fallimento, ma non ha senso neanche dire che sono immortali...

nn ho detto ke sn immortali
ma credimi nn crepano domani xkè i k10 sn usciti cn bug e perdono tempo rispetto intel che è avanti e cn proci perfetti
ma cmq sul fatto del fallimento si è ovvio qualsiasi azienda puo fallire, ma di certo non è il caso attuale per amd, poi x qual emotivo deve fallire?
xkè ha fatto un phenom quade core nativo cn qualke bug ?
ora esce il b3, lo sistema (o fa a finta di farlo) x benino, e cmq torna in gara, con un processore che dal punto di vista produttivo (come gia in molti hanno detto) è un passo piu avanti rispetto intel.
Ma q6600 resta migliore nel complesso, xkè è maturo e xkè i ghz si sentono, e xkè nn si capisce xkè i bench fanno sempre testa ad intel...
amd vive per i simpatizzanti (ed io sn il primo)...questa è una cruda realtà...

[Tony_Montana91]

Originariamente inviato da v3l3no

amd vive per i simpatizzanti (ed io sn il primo)...questa è una cruda realtà...

La pura realtà!

[Cocco83]

Originariamente inviato da Tony_Montana91

La pura realtà!

non sono assolutamente d'accordo...... AMD ha dimostrato nel tempo di sapere anche fare meglio di Intel, quindi non è solo fumo quello che vendono, allora anche quando AMD aveva proci + forti di Intel questa sarebbe dovuta fallire o campare solo per i simpatizzanti.......

[Tony_Montana91]

Originariamente inviato da Cocco83

non sono assolutamente d'accordo...... AMD ha dimostrato nel tempo di sapere anche fare meglio di Intel, quindi non è solo fumo quello che vendono, allora anche quando AMD aveva proci + forti di Intel questa sarebbe dovuta fallire o campare solo per i simpatizzanti.......

La mia frase era riferita al presente purtroppo!Hai perfettamente ragione!E io sono sicuro e voglio sperare che AMD si riprenda al più presto!Non resta che aspettare l'uscita dei nuovi Phenom e vedere come si piazzano sul mercato,anche in base alle loro prestazioni e al loro prezzo!Tant'è che come vedi dalla mia firma,io adesso a breve passerò ad AMD,appunto perchè voglio dare fiducia a quest'azienda,in quanto credo nelle sue capacità!

[MonsterMash]

Originariamente inviato da v3l3no

nn ho detto ke sn immortali
ma credimi nn crepano domani xkè i k10 sn usciti cn bug e perdono tempo rispetto intel che è avanti e cn proci perfetti
ma cmq sul fatto del fallimento si è ovvio qualsiasi azienda puo fallire, ma di certo non è il caso attuale per amd, poi x qual emotivo deve fallire?
xkè ha fatto un phenom quade core nativo cn qualke bug ?
ora esce il b3, lo sistema (o fa a finta di farlo) x benino, e cmq torna in gara, con un processore che dal punto di vista produttivo (come gia in molti hanno detto) è un passo piu avanti rispetto intel.
Ma q6600 resta migliore nel complesso, xkè è maturo e xkè i ghz si sentono, e xkè nn si capisce xkè i bench fanno sempre testa ad intel...
amd vive per i simpatizzanti (ed io sn il primo)...questa è una cruda realtà...

Be', ma tu in pratica hai detto che a loro non glie ne frega niente di fare una cpu funzionante. Anzi, hai praticamente detto che non glie ne frega niente di fare cpu . Al punto che secondo te il reparto di ingegneria di amd non sta lavorando a nulla, e se ne stanno tutti alle cayman a prendere il sole e bere daiquiri .

[dagon1978]

Originariamente inviato da astroimager

Dagon, ma il tuo sistema octa-core perché non te lo fai semplicemente con una seconda macchina quad-core Intel con il miglior rapporto potenza/prezzo?

Poi quando la situazione è più chiara, rivendi l'Intel e ti prendi una coppia di Opteron... magari aspetti direttamente gli octa, se AMD più in là li annuncia...

Oppure, appena hai sentori che AMD è troppo lenta a muoversi, rivendi il sistema Athlon FX e prendi il miglior Nehalem che puoi permetterti... per i lavori di grafica il "muletto" quad Intel può sempre farti comodo...

Certo non vorrei essere nei tuoi panni...

perché intanto un secondo sistema quad-core porta tutta una serie di problemi che non ho voglia di affrontare, un esempio, se devo renderizzare un video non ho problemi perché posso tagliarlo e dividere i frames sulle due workstation... però potrei avere dei problemi ad esempio con le dinamiche (devo precalcolarmele per fare in modo che se inizio dal frame sulla seconda macchina il calcolo delle dinamiche sia corretto), ma i problemi principali sono sulle immagini, dovrei usare un software tipo mr satellite per fare rendering distribuito, occuparmi della rete, andare incontro a possibili problemi (rete, connessioni, sftware, shaders, etc), occuparmi della "manutenzione" dei due sistemi (tenere in conto che se installo lo shader o il plugin x sulla prima devo farlo anche sulla seconda e via dicendo), tenerli accesi entrambi (con tutte le conseguenze in termini di rumore e consumi), etc
inoltre devo andare incontro ai costi della seconda macchina, il sistema operativo vuoi comprarglielo? e altri software? tieni presente che alcuni sofware (mi viene in mente 3delight) hanno una versione free per la prima o le prime 2 cpu, quindi col sistema attuale posso sfruttarli o sfruttarli in parte... mentre col doppio sistema dovrei sfruttarle magari sul singolo sistema (e non sono sicuro che sia legale neanche questo) e di sicuro non in rete...
insomma è un discorso che come libero professionista non posso permettermi, non sono mica la pixar...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Tony_Montana91

La mia frase era riferita al presente purtroppo!Hai perfettamente ragione!E io sono sicuro e voglio sperare che AMD si riprenda al più presto!Non resta che aspettare l'uscita dei nuovi Phenom e vedere come si piazzano sul mercato,anche in base alle loro prestazioni e al loro prezzo!Tant'è che come vedi dalla mia firma,io adesso a breve passerò ad AMD,appunto perchè voglio dare fiducia a quest'azienda,in quanto credo nelle sue capacità!

bisogna capire che ad AMD interessa relativamente poco il mercato di noi popolo dei forum, il 90% delle sue entrate sono dovuti alle vendite dei grandi produttori e spesso gli introiti più redditizi sono regolati da accordi commerciali con cifre da 6 zeri...

[blade9722]

Originariamente inviato da dagon1978

ok, ok, non è che sia un problema, la questione del titolo era solo un consiglio, nessuna accusa di nessun genere da parte mia, cercavo solo di farti capire il perché potessero nascere del interpretazioni errate



la frase era un po' contorta effettivamente nessun problema



beh dai, passionale sì, ma infervorato proprio no
in genere mi infervoro con chi è palesemente di parte, e non è per niente il caso tuo e del tuo thread

Comunque nel week-end incominceró a fare qualche test con la scena Cave di Lost Planet. Lo so che il gioco non é un granché, ma tale scena mostra un bel CPU limit a 40-50FPS, e se non ricordo male l'engine ha anche un buon supporto multi-core.

[capitan_crasy]

Secondo il sito hkepc.com AMD immetterà sul mercato le prime CPU Phenom Step B3 entro il mese di Aprile 2008; mentre le prime CPU K10 a 45nm sample saranno nelle mani dei partner AMD nel terzo trimestre 2008.
Attualmente si può ipotizzare che le prime CPU a 45nm AMD saranno sul mercato nel mese di Ottobre/Novembre 2008...

Clicca qui ( notizia originale in lingua Cinese tradotta in inglese By Google )

[astroimager]

Originariamente inviato da Tony_Montana91

La mia frase era riferita al presente purtroppo!Hai perfettamente ragione!E io sono sicuro e voglio sperare che AMD si riprenda al più presto!Non resta che aspettare l'uscita dei nuovi Phenom e vedere come si piazzano sul mercato,anche in base alle loro prestazioni e al loro prezzo!Tant'è che come vedi dalla mia firma,io adesso a breve passerò ad AMD,appunto perchè voglio dare fiducia a quest'azienda,in quanto credo nelle sue capacità!

Non per togliere entusiasmo, ma se noi compriamo o meno AMD non cambia molto la situazione finanziaria dell'azienda.

I simpatizzanti, più o meno sfegatati, costituiscono una quota minoritaria delle entrate in una multinazionale di questo calibro.
Ci sono introiti ben più consistenti che vengono dal settore server (dove l'Opteron B3 è una manna), dagli assemblatori (per cui conta avere sistemi più veloci ma soprattutto sufficientemente stabili, e al minor prezzo) e da tutto il mondo dell'elettronica consumer (AMD vende CPU per televisori e altre amenità).
Questo solo per i prodotti AMD. Poi pensate alla varietà dei prodotti ATI, pure non trascurabile.

E accordi commerciali, brevetti, speculazioni finanziare... dove li mettiamo?

Quindi, se AMD fa qualche figura di m... non è che cola a picco, perde solamente in immagine e prestigio verso di noi.

Certo, se un'azienda fa cappelle madornali in tutti i fronti, e non riesce più a fatturare abbastanza, a lungo termine è destinata a fallire... ma non sembra questo il caso.

Anzi, in questi mesi, il tono catastrofista che ha caratterizzato alcuni commenti alle news fa sempre più pensare che molti appassionati vivano in un mondo tutto loro, dove tutto viene determinato da semplici equazioni di primo grado.
Se fa 15 secondi al SuperPI, ok. Altrimenti AMD fallisce...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MonsterMash

Guarda che ti sbagli di grosso. Già in italia, che è il regno del fancazzismo e della furberia, non è possibile fare come dici tu in un'azienda che deve produrre qualcosa per restare a galla. Una cosa simile al massimo (ma neanche) possono farla le aziende di telefonia, che fanno soldi sul nulla.

Un'azienda come amd deve tenere testa alla concorrenza, e vendere. Non solo cpu, ma anche gpu, chip di memoria, sistemi embedded, ealtro. Tanti soldi poi gli vengono dalle royalties dei brevetti registrati. Se non registrano brevetti non beccano soldi, e se non fanno ricerca e sviluppo non registrano brevetti.

Proprio perchè è un'azienda ed il loro scopo è fare soldi, non possono permettersi di stare a grattarsi la pancia tutti quanti. I soldi vengono dalle vendite, dalle royalties e dal mercato azionario. E tutte e tre queste cose richiedono parecchio lavoro perchè siano redditizie.

Senza non vanno avanti, e anche un'azienda come amd può andare in bancarotta (possibile che vi siate dimenticati della enron? Aveva un capitale 10 volte amd, eppure è fallita di brutto).

Io non credo che amd sia sul punto del fallimento, ma non ha senso neanche dire che sono immortali...

In parte hai ragione ed in parte torto, e ti spiego il perché.
Non ti sei mai chiesto il perché ad esempio i rappresentanti li cambiano spesso le ditte e di solito il target di vendite viene deciso annualmente?
Se io sono un rappresentante e vengo assunto, ottengo il parco clienti del vecchio rappresentante. A quel punto l'azienda mi assegna un target minimo che io devo raggiungere, che in genere è il 5-10% in più dell'anno precedente. Il rapprentante viaggia a stipendio fisso + provvigioni in percentuale delle vendite. Ma il rapprentante potrebbe in pratica non girare per nulla e accontentarsi del fisso e provvigione (anche se più bassa), ma ripeto, senza fare nulla se non accettare ordini via fax e/o telefono. Se lavorasse invece, si guadagnerebbe di più ma in pratica dovrebbe.... lavorare.
Per questo quello che dici tu sull'azienda AMD è sicuramente vero, ma di solito l'interesse dell'azienda è sempre esattamente il contrario dell'interesse del dipendente, se non retribuito in maniera e forma adeguata. L'azienda non la manda avanti il titolare, la gestisce, ma se sotto i dipendenti non hanno voglia, lui conta come il 2 di picche.
Far saltare l'AMD o similari oggi è praticamente impossibile. Le azioni sono quotate in borsa e per saltare AMD non dovrebbe incassare i soldi per pagare i dipendenti e i fornitori. (anche se poi potrebbe avere altri 1000 modi per comunque soddisfarli, come dare azioni al posto dei soldi a chi fosse interessato). L'unico prob. potrebbe essere un calo di vendite pauroso con conseguente esubero di personale, ma questo potrebbe essere un prb in Italia, per licenziare, ma loro non avrebbero questo problema, a mio avviso.