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Old 23-02-2008, 16:57   #301
fracarro
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EDIT. Lascio stare.
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Old 23-02-2008, 16:57   #302
TheMash
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finalmente li han caricati

se preferiscono sottostare alla camorra per paura, allora lo stato ha solo un modo per farsi rispettare: essere più temuto

dove l'intelletto non arriva, possono le sprangate.
posso dirti una cosa in tutta sincerità Fabio?
Non hai capito proprio nulla della Campania e del problema rifiuti.
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Old 23-02-2008, 17:08   #303
fabio80
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lascia pure stare, che la lista dei finanziamenti te la puoi cercare da te, non facciamo i finti tonti
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Old 23-02-2008, 17:13   #304
fabio80
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Già dette, togliere i fondi o controllare dove i soldi finscono, maggior lotta alla criminalità, buttare fuori dal parlamento i corrotti e chi ha commesso reati, portare educazione ed un maggior senso del rispetto in Italia.

Tu oltre a lanciare pregiudizi e far notare cose lapalissiane cosa hai detto di rilevante ?
Le tue non sono parole ?
Fai qualcosa per far cambiare il governo ?
voto, e ottempero ai miei doveri di cittadino. tu fai dell'altro?
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Old 23-02-2008, 17:20   #305
Maverick18
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voto, e ottempero ai miei doveri di cittadino. tu fai dell'altro?
Idem, specifico che non voto nullo però, e che mi informo come posso su quello che succede nella nazione senza sparare a zero pregiudizi tanto per parlare.
E' già un inizio, no ?
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Old 23-02-2008, 17:51   #306
fabio80
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Idem, specifico che non voto nullo però, e che mi informo come posso su quello che succede nella nazione senza sparare a zero pregiudizi tanto per parlare.
E' già un inizio, no ?
quelli che tu chiami pregiudizi sono le mie idee, anzi non solo mie perchè non sono l'unico a pensarla così. è ora di finirla di etichettare certe idee come pregiudizi, ignoranza, ottusità, fascismo, razzismo, xenofobia, di trattare la controparte come imbecilli che non sanno niente e si fanno inebetire dai proclami leghisti.

forse qualcuno dovrebbe iniziare a domandarsi perchè molti sono allineati su queste posizioni, ma scommetto che troverebbero come unica motivazione un complotto nazionale contro la campania ordito da qualcuno non meglio precisato.

in attesa del messia, come qualcuno ha già detto nelle pagine addietro. mai nessuno ha colpa. o alla peggio le colpe sono del nord che frega i soldi per la tav (che coraggio...)
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Old 23-02-2008, 17:55   #307
Maverick18
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quelli che tu chiami pregiudizi sono le mie idee, anzi non solo mie perchè non sono l'unico a pensarla così. è ora di finirla di etichettare certe idee come pregiudizi, ignoranza, ottusità, fascismo, razzismo, xenofobia, di trattare la controparte come imbecilli che non sanno niente e si fanno inebetire dai proclami leghisti.
Bah, ti ho anche dato ragione per quanto riguarda i fondi, non mi piace invece che ci si lanci in slogan quali "il manganello per tutti" oppure "il sud senza il nord non campa".

Quote:
forse qualcuno dovrebbe iniziare a domandarsi perchè molti sono allineati su queste posizioni, ma scommetto che troverebbero come unica motivazione un complotto nazionale contro la campania ordito da qualcuno non meglio precisato.
Buonanotte, non si vuole nè gridare al complotto, nè accusare di tutto i cittadini. La verità sta nel mezzo.

Fine diatriba per me, non mi interessa aver ragione, le mie opinioni le ho dette che poi vi piacciano o no, rimangono sempre quelle.
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Old 23-02-2008, 17:58   #308
marco.r
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sono stufo, stufo ogni volta che si entra in tema di vedere sta parata vittimistica e parlare di aiuti come se fosse un dovere. imparate a camminare. se non siete in grado, zoppicate ma per i fatti vostri. vivere in un paese a due velocità ha veramente stufato.
Non posso che concordare. E francamente mi sembra un po' riduttivo questo "Campani vs. resto del mondo", con i primi nella parte della vittima. Come se non ci fossero Campani tra i politici di livello nazionale che in questo schifo ci sguazzano. Come se non fossero Campani quelli che da tanti anni governano la regione, al pari di quelli che li hanno votati (sembrera' strano, ma Bassolino non l'ho votato io). Infine presumo siano Campani tutti quei cittadini che per tornaconto personale contribuiscono allo stato attuale della regione, come i 18.000 netturbini inutili di cui si parlava sopra, o come quel tizio che veniva pagato per scaricare rifiuti tossici per i campi. Chissa', magari e' anche lui tra quelli che vanno a protestare per le discariche.
Coloro che piu' ne risentono della situazione dovrebbero essere i primi ad impegnarsi attivamente, e non attendere passivamente che altri la sistemino.
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One of the conclusions that we reached was that the "object" need not be a primitive notion in a programming language; one can build objects and their behaviour from little more than assignable value cells and good old lambda expressions. —Guy Steele
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Old 23-02-2008, 17:59   #309
scorpionkkk
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Idem, specifico che non voto nullo però, e che mi informo come posso su quello che succede nella nazione senza sparare a zero pregiudizi tanto per parlare.
E' già un inizio, no ?
allora: non si possono costruire discariche, non si possono costruire termovalorizzatori, non si possono costruire inceneritori, non si può fare la raccolta differenziata perchè il comune non la fa etc etc.

Visto che la situazione è oggettivamente impossibile da risolvere quantomeno i cittadini protestino: vadano al loro comune e pretendano l'istituzione e la gestione della raccolta differenziata, istituiscano comitati di quartiere per la raccolta, rompano i coglioni a mezzo pianeta..ma non solo per impedire la costruzione di..ma anche per favorire una iniziativa alternativa.

Ah, ma c'è la camorra...prima lo stato deve tutelarci dalla camorra (aka "sconfiggerla") e poi ci muoviamo...

A questo punto: qualcuno mi dica qual'è la soluzione PRATICA per uscira da questo problema
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Old 23-02-2008, 18:02   #310
fracarro
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lascia pure stare, che la lista dei finanziamenti te la puoi cercare da te, non facciamo i finti tonti
A me sembra che invece i finti tonti li facciate voi del Nord.

Allora se proprio vogliamo dire le cose come stanno i soldi qui non sono arrivati e credo che vista la situazione che c'è la cosa sia ABBASTANZA EVIDENTE. A chi sono andati questi soldi? Ebbene ci sono vari consorzi e aziende create ad hoc che fanno da filtro tra lo stato che tira fuori i soldi e i cittadini che dovrebbero riceverli sotto forma di risoluzione del problema giusto? Ebbene se invece questi consorzi i soldi se li fregano di chi è la colpa? Ci sono inchieste in atto proprio per questi motivi ma se lo stato non solo permette che i suoi soldi vengano rubati per ben 14 anni ma sapendo pure dove vanno a finire la colpa è dei cittadini campani?

Giusto per quelli che non sanno oppure sanno e fanno finta di non sapere oppure fanno i finti tonti, la società che vinse la gara per la gestione del ciclo dei rifiuti in campania è la IMPREGILO, guarda un po del Nord (quella che vincerà la gara per il ponte sullo stretto per intenderci) e a riguardo:

http://www.tgfin.mediaset.it/tgfin/u...15.44_21041294

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Milano, 18 feb - Nel giugno
scorso, il Gip del tribunale di Napoli, nell'ambito delle
indagini relative al ciclo di smaltimento dei rifiuti solidi
urbani in Campania, ha disposto il sequestro di circa 750
milioni nei confronti di Impregilo e delle controllate Fibe,
Fibe Campania e Fisia Italimpianti.
Inoltre, il Gip stabili'
il divieto di contrattare con la Pubblica Amministrazione
per un periodo di un anno quanto alle attivita' di
smaltimento, trattamento e recupero energetico dei rifiuti.
Subito dopo, Impregilo ha presentato ricorso contro il
sequestro disposto dal Gip, ma alla fine di luglio questo e'
stato respinto dal tribunale di Napoli. Contro tale
decisione la societa' si e' rivolta alla Corte di Cassazione.
Il 23 gennaio il general contractor ha fatto sapere che la
Seconda Sezione della Corte di Cassazione ha rimesso alle
Sezioni Unite la decisione sul ricorso contro il sequestro
preventivo di circa 750 milioni e, secondo quanto ha
riferito Ponzellini, la decisione arrivera' il 27 marzo
prossimo.


Quindi, un'azienda del Nord viene a fare il lavoro in campania, non lo fa ma si frega i soldi che lo stato generosamente continua a darglieli e la colpa è dei cittadini campani?

Se invece vogliamo parlare seriamente allora capirete anche voi che qua di politici che mangiano ce ne sono parecchi e non solo quelli locali. Per chi è curioso si guardi la parte della scorsa puntata di annozero riguardo la impregilo e di come ha vinto la gara d'appalto.
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Old 23-02-2008, 18:03   #311
scorpionkkk
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Non posso che concordare. E francamente mi sembra un po' riduttivo questo "Campani vs. resto del mondo", con i primi nella parte della vittima. Come se non ci fossero Campani tra i politici di livello nazionale che in questo schifo ci sguazzano. Come se non fossero Campani quelli che da tanti anni governano la regione, al pari di quelli che li hanno votati (sembrera' strano, ma Bassolino non l'ho votato io). Infine presumo siano Campani tutti quei cittadini che per tornaconto personale contribuiscono allo stato attuale della regione, come i 18.000 netturbini inutili di cui si parlava sopra, o come quel tizio che veniva pagato per scaricare rifiuti tossici per i campi. Chissa', magari e' anche lui tra quelli che vanno a protestare per le discariche.
Coloro che piu' ne risentono della situazione dovrebbero essere i primi ad impegnarsi attivamente, e non attendere passivamente che altri la sistemino.
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Old 23-02-2008, 18:05   #312
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Quindi, un'azienda del Nord viene a fare il lavoro in campania, non lo fa ma si frega i soldi che lo stato generosamente continua a dargli e la colpa è dei cittadini?

e secondo te l'ha fatto di sua iniziativa?

la tua immagine della Impregilo è quella del signorotto bergamasco che, facendosi grasse risate, frega i soldi dalle tasche dei poveri ingenui amministratori campani?
Mi chiedo se devo andare avanti a spiegare come funzionano certe cose o se posso risparmiarmi la fatica vista l'ovvietà della questione..
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Old 23-02-2008, 18:15   #313
fracarro
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Non posso che concordare. E francamente mi sembra un po' riduttivo questo "Campani vs. resto del mondo", con i primi nella parte della vittima. Come se non ci fossero Campani tra i politici di livello nazionale che in questo schifo ci sguazzano. Come se non fossero Campani quelli che da tanti anni governano la regione, al pari di quelli che li hanno votati (sembrera' strano, ma Bassolino non l'ho votato io).
Il fatto che i politici ci sguazzano è un dato di fatto allora? Con la legge che abbiano neanche possiamo decidere chi ci governa. Se ricandidassero Bassolino e la Mussolini io con il mio voto cosa posso fare? Annullo la scheda? Sempre qualcun'altro voterà e farà vincere l'uno o l'altra.

Poi riguardo questo discorso dei politici che sono stati eletti voglio rigirarvi la cosa a livello nazionale. Perchè vi lamentate delle rapine in villa, degli stupri, degli extracomunitari, dei controlli fiscali troppo rigidi? Scusate ma il governo qualcuno lo avrà eletto? E allora di che vi lamentate?

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Infine presumo siano Campani tutti quei cittadini che per tornaconto personale contribuiscono allo stato attuale della regione, come i 18.000 netturbini inutili di cui si parlava sopra, o come quel tizio che veniva pagato per scaricare rifiuti tossici per i campi. Chissa', magari e' anche lui tra quelli che vanno a protestare per le discariche.
Coloro che piu' ne risentono della situazione dovrebbero essere i primi ad impegnarsi attivamente, e non attendere passivamente che altri la sistemino.
E cosa ne dici se magari quello che scarica rifiuti tossici viene messo in galera come verrebbe fatto in un qualsiasi paese civile? Che ne dici se i consorzi e le aziende create ad hoc e che poi assumono tutta questa gente per non fare un cazzo e rubare i soldi vengono chiuse perchè lo stato non da più loro un'euro? Non sarebbe un grande sforzo per lo stato. La ditta la decide lui, e se non fa il lavoro paga. Tutto qui è così difficile? Vorrei però capire io cittadino come posso impedire che lo stato dia i soldi a questi ladri.
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Old 23-02-2008, 18:22   #314
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e secondo te l'ha fatto di sua iniziativa?

la tua immagine della Impregilo è quella del signorotto bergamasco che, facendosi grasse risate, frega i soldi dalle tasche dei poveri ingenui amministratori campani?
Mi chiedo se devo andare avanti a spiegare come funzionano certe cose o se posso risparmiarmi la fatica vista l'ovvietà della questione..
L'unica immagine che ho della impregilo è quella del suo curriculum quando ha visto la gara per la gestione dei rifiuti in campania contro l'ENEL. Ho l'immagine del contratto che NON ha rispettato e ho l'immagine della spazzatura che ha lasciato nelle strade. Inoltre vedo che gli hanno sequestrato 750 milioni di euro ed è pure indagata. Che poi gli amministratori locali di tutti gli schieramenti ci hanno mangiato insieme questo pulisce l'immagine della impregilo?

Anzi per quanto riguarda l'immagine della impregilo ti aggiungo:

http://www.repubblica.it/2005/j/sezi...ettazione.html

Quote:
Verifiche dei pm di Monza sulla conversazione tra il presidente della società e un amico economista vicino al deputato forzista
"Ponte sullo Stretto
Vincerà Impregilo"
Telefonata intercettata prima dell'appalto: me l'ha detto Dell'Utri

MILANO - "La gara per il ponte sullo Stretto la vincerà Impregilo". Quando i pm di Monza hanno letto i brogliacci delle intercettazioni telefoniche sono rimasti colpiti. Il colloquio intercettato infatti si svolge tra Paolo Savona - al momento dell'intercettazione presidente di Impregilo, una delle due cordate in gara per il ponte - e Carlo Pelanda, economista e amico di Savona. Una frase che ha sollevato l'attenzione degli inquirenti anche perché al telefono Pelanda sostiene di avere saputo da Marcello Dell'Utri del probabile esito della gara per l'appalto più costoso mai assegnato in Italia. Sarebbe stato il senatore di Forza Italia a dare assicurazioni in tal senso. In effetti, il 13 ottobre la gara è stata vinta da Impregilo.

La frase di Pelanda a Savona viene captata per caso. I microfoni degli investigatori stavano registrando le conversazioni telefoniche dei vertici di Impregilo (oggi rinnovati) nell'ambito di un'inchiesta per falso in bilancio e false comunicazioni sociali che si trascina da tempo, e nella quale sono indagati a vario titolo Paolo Savona e Pier Giorgio Romiti, figlio dell'ex presidente di Fiat. Il sostituto procuratore Walter Mapelli e il suo capo, il procuratore di Monza Antonio Pizzi, al ponte non ci pensano nemmeno. Ma, a partire dalla fine dell'estate, molte delle comunicazioni registrate iniziano a riguardare proprio la gara: sono le settimane decisive, è in gioco l'appalto del secolo, un'opera da 3,88 miliardi di euro. In lizza sono rimasti soltanto due concorrenti, dopo il ritiro delle cordate straniere: Impregilo e Astaldi.

Per entrambi i concorrenti è una partita decisiva. L'affare è colossale sia che il ponte venga costruito, ma anche (o soprattutto, come sostengono in molti) che resti sulla carta, visto che il contratto prevede una penale stratosferica in caso di recesso da parte dello Stato (il 10 per cento dell'importo totale, cioè 388 milioni, più le spese già affrontate dal general contractor) dopo la definitiva approvazione dell'opera prevista per il 2006. Così le telefonate, i contatti a tutti i livelli sono incessanti. Nulla, però, di penalmente rilevante.

Poi arriva quella telefonata che gli investigatori ascoltano e riascoltano. Che passano ai pubblici ministeri. Pizzi e Mapelli si consultano a lungo sul da farsi. E alla fine, nel corso di un interrogatorio di Paolo Savona, gli domandano: "Il professor Pelanda le ha detto che voi avreste vinto la gara per il ponte. Come faceva a saperlo? E Marcello Dell'Utri che cosa c'entra?". Savona risponde: "Era una legittima previsione: Pelanda mi stava spiegando che noi eravamo obiettivamente il concorrente più forte". I pm di Monza, tuttavia, sono convinti di avere in mano altri elementi per nutrire qualche dubbio sulla gara di aggiudicazione.

Paolo Savona e Carlo Pelanda (economista ed editorialista del Foglio e del Giornale) si conoscono da anni, hanno scritto libri insieme, niente di strano che si sentano e che parlino anche del Ponte. Ma Pelanda chiama in causa il suo amico Marcello Dell'Utri, senatore di Forza Italia, stretto collaboratore di Berlusconi. Anche Pelanda e Dell'Utri si conoscono: Pelanda è stato presidente dell'associazione "Il Buongoverno", fondata proprio dal senatore.

In Procura c'è molta cautela: non si vuole danneggiare Impregilo, la più grande impresa della zona, soprattutto adesso che i vertici coinvolti nell'inchiesta sono cambiati. Ma da quelle parole e dagli altri elementi raccolti, il procuratore Antonio Pizzi (già noto per essersi occupato delle inchieste sul Banco Ambrosiano e le Bestie di Satana) potrebbe decidere di avviare un'inchiesta per turbativa d'asta. E se questa inchiesta venisse aperta nel fascicolo potrebbe comparire anche un altro nome importante: quello dell'ex presidente della Repubblica Francesco Cossiga, che figura nei brogliacci delle intercettazioni per alcuni contatti con Pelanda. L'ex presidente e l'economista sono infatti in buoni rapporti. Pelanda è stato consigliere della Presidenza della Repubblica (mentre oggi risulta consulente del ministro della Difesa Antonio Martino).

A questo si riferiva lo stesso Cossiga quando, durante la puntata di Porta a Porta del 5 ottobre, ha rivelato: "Sono stato intercettato da un pm mentre parlo con un mio amico che brigava per ottenere gli appalti del Ponte".


(3 novembre 2005)
e infatti...

Quote:
Il gruppo ha vinto la gara per la costruzione della grande opera
"Decisivo il nostro sconto. Finiremo la costruzione in 70 mesi"
Ponte, Impregilo batte Astaldi
E' un appalto da quasi 4 miliardi
Legambiente all'attacco: "Un'opera inutile e dannosa"


ROMA - Il gruppo Impregilo è il general contractor del Ponte sullo Stretto di Messina. Toccherà alla società leader in Italia nel settore delle grandi opere, costruire dunque l'opera di cui da anni si parla e che il governo Berlusconi ha indicato tra le sue priorità. Per il Ponte erano in lizza due cordate di imprese: la prima guidata da Astaldi, la seconda da Impregilo. Un terzo raggruppamento, capeggiato dall'azienda austriaca Sabag, si era ritirato alcuni mesi fa.

L'Impregilo si è aggiudicata la gara con un'offerta di 3,88 miliardi di euro. Con uno "sconto del 12,33% rispetto ai 4,43 miliardi di euro indicati come prezzo a base d'asta" sottilinea la società. Che promette di realizzare l'opera in 70 mesi. "Siamo particolarmente soddisfatti - afferma Alberto Lina, Ad di Impregilo - per esserci aggiudicati questa importante gara di appalto per un'opera che, per struttura e caratteristiche, sarà all'avanguardia tecnologica in Europa e nel mondo".

Durissima la reazione degli ambientalisti, da sempre contrari: "Sarà un'opera inutile, nefasta e piena di contraddizioni. Per questo continueremo la nostra battaglia per impedirne la realizzazione" dichiara Roberto Della Seta, presidente di Legambiente. Critico anche il verde Alfonso Pecoraro Scanio: "L'Unione bloccherà questa colossale truffa ai danni degli italiani e dell'ambiente"

Fortissimi dubbi sono stati espressi anche da Gaetano Giunta, che presiede al Comune di Messina la Commissione sulla sostenibilità ambientale: "Tutte le parti in gioco sono coinvolte in conflitti di interesse".

Quello dell'Impregilo è un nome noto. Quotato in Borsa, con un fatturato consolidato 2004 di 2.999 milioni di euro, è gruppo leader in Italia di ingegneria e general contracting. Gli azionisti di riferimento sono Igli Spa (società veicolo costituita da Gruppo Gavio, Gruppo Techint, Autostrade spa, Efibanca e Sirti) che detiene il 16,89%, Gemina con una quota dell'11,829%, Banca Popolare di Milano con il 3,084%, Assicurazioni Generali spa (2,136%) e Lazard AM (2,015%). Il restante 64,046% del capitale è rappresentato da flottante.

Attualmente Impregilo è coinvolta nella realizzazione delle linee dell'alta velocità ferroviaria, nell'autostrada Salerno-Reggio Calabria, nell'autostrada Monte Bianco-Aosta e nelle linee metropolitane di Genova e Napol. All'estero si occupa della Galleria Ferroviaria del San Gottardo in Svizzera, delle linee ferroviarie Caracas-Tuy Medio e Puerto Cabello-Encrujiada in Venezuela, della linea metropolitana di Atene, delle dighe di Karahnjukar in Islanda e di Mazar in Ecuador e del tunnel di Portland negli Stati Uniti d'America.

(12 ottobre 2005)
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Old 23-02-2008, 18:39   #315
Maverick18
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Ad AnnoZero avevan fatto vedere una tabella riguardante l'appalto per la spazzatura. C'erano raffigurate due aziende, l'Impregilo ed un altra. Come fattori indicativi c'erano in tabella due valori riguardanti, mi pare, la qualità del progetto. Impregilo aveva una media del 4-5 mentre l'altra azienda era sull'8-9.
Ha vinto Impregilo, nonostante fosse stata definita la scelta peggiore, per una questione di tempo e prezzo a lei favorevoli.

Se riesco a rivedere quello spezzone di Annozero vi darò informazioni maggiori.
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Old 23-02-2008, 18:39   #316
scorpionkkk
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L'unica immagine che ho della impregilo è quella del suo curriculum quando ha visto la gara per la gestione dei rifiuti in campania contro l'ENEL. Ho l'immagine del contratto che NON ha rispettato e ho l'immagine della spazzatura che ha lasciato nelle strade. Inoltre vedo che gli hanno sequestrato 750 milioni di euro ed è pure indagata. Che poi gli amministratori locali di tutti gli schieramenti ci hanno mangiato insieme questo pulisce l'immagine della impregilo?
guarda che gli amministratori locali non sono mica solo Bassolino & Co. , dall'alto di Bassolino fino al basso dell'ultimo netturbino adibito a raccogliere la mondezza, TUTTI e dico TUTTI hanno beneficiato della situazione attuale: chi con delle mazzette e chi semplicemente prendendo uno stipendio per poi andarsene a spasso.

Allora si: l'impregilo ha fatto il suo porco comodo...con l'avallo di molti personaggi del luogo che di certo si sono ben guardati dal protestare...
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Old 23-02-2008, 18:41   #317
Sinclair63
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Originariamente inviato da scorpionkkk Guarda i messaggi
nessuno vuole che il cittadino campano (o del sud) si immoli per il bene della patria contrastando stoicamente le minacce del mafioso.
il cittadino deve invece, semplicemente, incominciare dal basso adottando dei comportamenti onesti nelle piccole cose: dal parcheggio alla raccolta differenziata, dal rispetto della fila all'onestà sul posto di lavoro.
All'inizio si passa per fessi e per stupidi, ma è con questi comportamenti che il virtuosismo si erge a sistema.
Ti do questa immagine da condividere: il Sud (poi,abito a Roma, mica a Milano quindi siamo dirimpettai)mi sembra come un obeso che si lamenta piangendo di essere grasso e mentre si lamenta si consola con una bomba alla crema gigante.
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Old 23-02-2008, 18:49   #318
scorpionkkk
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E cosa ne dici se magari quello che scarica rifiuti tossici viene messo in galera come verrebbe fatto in un qualsiasi paese civile? Che ne dici se i consorzi e le aziende create ad hoc e che poi assumono tutta questa gente per non fare un cazzo e rubare i soldi vengono chiuse perchè lo stato non da più loro un'euro? Non sarebbe un grande sforzo per lo stato. La ditta la decide lui, e se non fa il lavoro paga. Tutto qui è così difficile? Vorrei però capire io cittadino come posso impedire che lo stato dia i soldi a questi ladri.
Ma il cittadino non deve impedire niente...il ruolo del cittadino è quello di rispettare le leggi ma anche di pretendere di rispettarle: se lo stato è assente si rispettano le leggi comunque non si fa il porco comodo nostro perchè lo stato è assente.

Forse ra stupido JFK quando ai cittadini americani lamentosi diceva: "non chiederti cos apuò fare il paese per te, chiediti cosa puoi fare tu per il paese".
E' solo uno slogan ad effetto ma ha ragione..il paese non esiste senza i cittadini, se i cittadini chiedono aiuto al paese in realtà chiedono aiuto a se stessi.

Ultima modifica di scorpionkkk : 23-02-2008 alle 18:51.
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Old 23-02-2008, 18:50   #319
Maverick18
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guarda che gli amministratori locali non sono mica solo Bassolino & Co. , dall'alto di Bassolino fino al basso dell'ultimo netturbino adibito a raccogliere la mondezza, TUTTI e dico TUTTI hanno beneficiato della situazione attuale: chi con delle mazzette e chi semplicemente prendendo uno stipendio per poi andarsene a spasso.

Allora si: l'impregilo ha fatto il suo porco comodo...con l'avallo di molti personaggi del luogo che di certo si sono ben guardati dal protestare...
Appunto, ma coinvolgere tutti i cittadini indiscriminatamente mi sembra sbagliato ed anche accusarli di non fare nulla. Si potrebbe rivolgere la stessa accusa a noi italiani che non facciamo nulla di concreto per il nostro governo.
La verità sta nel mezzo, è un problema che prende in considerazione tanti aspetti, nessun caso va preso isolatamente ma tutti van presi in considerazione nello stesso tempo.
La difficoltà di risoluzione sta proprio nel fatto che il marcio è presente fino al midollo, e le cause vanno trovate sicuramente principalmente in Campania ma anche un po' fuori.
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Old 23-02-2008, 18:56   #320
scorpionkkk
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Appunto, ma coinvolgere tutti i cittadini indiscriminatamente mi sembra sbagliato ed anche accusarli di non fare nulla. Si potrebbe rivolgere la stessa accusa a noi italiani che non facciamo nulla di concreto per il nostro governo.
La verità sta nel mezzo, è un problema che prende in considerazione tanti aspetti, nessun caso va preso isolatamente ma tutti van presi in considerazione nello stesso tempo.
La difficoltà di risoluzione sta proprio nel fatto che il marcio è presente fino al midollo, e le cause vanno trovate sicuramente principalmente in Campania ma anche un po' fuori.

ma sono d'accordo..dal mio punto di vista anzi estendo il discorso a tutti i cittadini italiani..il cui senso civico è in media bassissimo e questo si rispecchia non solo nei politici che abbiamo ma anche in tutti gli altri comparti: dal posto di lavoro dove entri solo con la spintarella ai contratti di fornitura di servizi dove la spunta la società dell'amico ("lo conosco da una vita") adispetto del più meritevole..

l'unica risposta a questi comportamenti è la protesta, la rigidità dei rompicoglioni, di quelli a cui la gente dice "ma che fa, lasci perdere"...
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