Nonostante tutto..GRAZIE PRODI

[johannes]

Originariamente inviato da giannola

in effetti...

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=104

spero che mi rispondano.

è vero che ha aumentato le pensioni basse. io non sto dicendo che il governo berlusconi abbia fatto disastri e prodi abbia fatto meraviglie.
no, io sono preoccupato perchè penso che in uno stato moderno un uomo non possa controllare l'informazione e allo stesso tempo ricoprire un ruolo così importante.
non mi è piaciuto quando mastella e prodi hanno insabbiato e rimosso de magistris, figurarsi se mi piace che berlusconi cacci biagi, santoro, luttazzi, de bortoli e possegga giornali, TV ecc.... è troppo sbilanciata la cosa.

[fabio80]

Originariamente inviato da giannola

in effetti...

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=104

spero che mi rispondano.

tu, che come dici sei sinistro, dovresti arrenderti al fatto che non è una battaglia ideologica, non è una battaglia politica, trattasi solo di tenere lontano berlusconi a prescindere. qualsiasi cosa va bene purchè non sia berlusconi. è stato l'unico collante della coalizione di csx, è quanto unisce il popolo della sinistra, è quanto li riunirà

stan risaltando fuori i soliti thread su berlusconi, se hai notato. manco si sa se avremo elezioni o governo tecnico e la macchina sinistroide antiberlusconi sta già scaldandosi.

aggiungerei un'altra domanda alla tua cui non avrai risposta. il conflitto di interessi, la legge elettorale, il precariato, sono temi cari alla sinistra, a tutta la sinistra. prodi in questo avrebbe avuto i numeri per, eppure niente è stato fatto. e come mai, come si spiega?

ma adesso non spereranno forse di ritirare fuori la legge sul conflitto di interesi come cavallo d battaglia vero? perchè l'univa vera concreta risposta sarebbe una scarica di insulti, altro non mi viene in mente.

[johannes]

Originariamente inviato da fabio80

tu, che come dici sei sinistro, dovresti arrenderti al fatto che non è una battaglia ideologica, non è una battaglia politica, trattasi solo di tenere lontano berlusconi a prescindere. qualsiasi cosa va bene purchè non sia berlusconi. è stato l'unico collante della coalizione di csx, è quanto unisce il popolo della sinistra, è quanto li riunirà

stan risaltando fuori i soliti thread su berlusconi, se hai notato. manco si sa se avremo elezioni o governo tecnico e la macchina sinistroide antiberlusconi sta già scaldandosi.

aggiungerei un'altra domanda alla tua cui non avrai risposta. il conflitto di interessi, la legge elettorale, il precariato, sono temi cari alla sinistra, a tutta la sinistra. prodi in questo avrebbe avuto i numeri per, eppure niente è stato fatto. e come mai, come si spiega?

ma adesso non spereranno forse di ritirare fuori la legge sul conflitto di interesi come cavallo d battaglia vero? perchè l'univa vera concreta risposta sarebbe una scarica di insulti, altro non mi viene in mente.

se posso risponderti io, visto che sono sinistro anch'io. perchè questo era più centro e poco sinistra.
in una coalizione in cui ci siano due ex ministri del governo berlusconi, mastella e dini, non è una coalizione di sinistra.
la sinistra ha avuto torto: non ha mantenuto fede alle promesse, ma così pure la destra.
il collante della coalizione di sx è lo stesso di quello della dx: battere l'avversario.
anch'io dico che si tratta di tener lontano berlusconi perchè per me è una persona che ha troppo e che controlla troppo. ci fosse un'altra dx sarei meno preoccupato. ai miei amici ho chiesto di votare un altro partito e non berlusconi, visto che l'80% dei miei amici è di dx.

[blamecanada]

Originariamente inviato da fabio80

aggiungerei un'altra domanda alla tua cui non avrai risposta. il conflitto di interessi, la legge elettorale, il precariato, sono temi cari alla sinistra, a tutta la sinistra. prodi in questo avrebbe avuto i numeri per, eppure niente è stato fatto. e come mai, come si spiega?

Conflitto d'interessi: non sarebbe mai passato, Mastella e i suoi non l'avrebbero votato. Inoltre gran parte della popolazione italiana (quella che vota Berlusconi) avrebbe gridato al golpe anche se avessero copiato una legge straniera nel nostro ordinamento.

Precariato: il PD si è opposto a qualsiasi modifica sostanziale.

[giannola]

Originariamente inviato da johannes

è vero che ha aumentato le pensioni basse.

direi che su quello non c'è dubbio che l'abbia fatto, dobbiamo solo rimproverarci di non essere stati noi di sinistra per primi a mettere a punto questo tipo di riforme, ed anche con prodi al governo non abbiamo dato seguito a queste politiche sociali di cui le classi disagiate hanno bisogno

Originariamente inviato da johannes

io non sto dicendo che il governo berlusconi abbia fatto disastri e prodi abbia fatto meraviglie.

I danni li hanno fatti entrambi, ognuno per la sua parte.

Originariamente inviato da johannes

no, io sono preoccupato perchè penso che in uno stato moderno un uomo non possa controllare l'informazione e allo stesso tempo ricoprire un ruolo così importante.
non mi è piaciuto quando mastella e prodi hanno insabbiato e rimosso de magistris, figurarsi se mi piace che berlusconi cacci biagi, santoro, luttazzi, de bortoli e possegga giornali, TV ecc.... è troppo sbilanciata la cosa.

Perfettamente d'accordo.
Questi comportamenti sono odiosi indipendentemente dal colore politico.

Originariamente inviato da fabio80

tu, che come dici sei sinistro, dovresti arrenderti al fatto che non è una battaglia ideologica, non è una battaglia politica, trattasi solo di tenere lontano berlusconi a prescindere. qualsiasi cosa va bene purchè non sia berlusconi. è stato l'unico collante della coalizione di csx, è quanto unisce il popolo della sinistra, è quanto li riunirà

di questo csx che non ha più alcuna identità ideologica.
Ma lo vado rimproverando da tempo ai tanti compagni, che bisogna smettere di pensare a Berlusconi e cominciare a pensare al popolo.

Pensi che mi sia scritto la mia ideologia giusto perchè ho tempo da perdere.
Semplicemente perchè sento che manca una ideologia che detti le linee guida, gli obbiettivi fondamentali di un'azione politica.

E' per questo motivo che si vedono programmi faraonici che dicono tutto e il contrario di tutto.
Una volta si poteva dire che la destra aveva una visione liberista e la sinistra statalista.
Oggi la sinistra, almeno quella italiana, non è nè carne, nè pesce.

Originariamente inviato da fabio80

stan risaltando fuori i soliti thread su berlusconi, se hai notato. manco si sa se avremo elezioni o governo tecnico e la macchina sinistroide antiberlusconi sta già scaldandosi.

E questo nasce dalla paura, dietro al carisma di Silvio c'è proprio una ideologia di fondo: meno stato e più privato.

Originariamente inviato da fabio80

aggiungerei un'altra domanda alla tua cui non avrai risposta. il conflitto di interessi, la legge elettorale, il precariato, sono temi cari alla sinistra, a tutta la sinistra. prodi in questo avrebbe avuto i numeri per, eppure niente è stato fatto. e come mai, come si spiega?

si spiega con le dichiarazioni in parlamento dell' on Violante sul conflitto di interessi

http://it.youtube.com/watch?v=swntE1iWB5Y

Originariamente inviato da fabio80

ma adesso non spereranno forse di ritirare fuori la legge sul conflitto di interesi come cavallo d battaglia vero? perchè l'univa vera concreta risposta sarebbe una scarica di insulti, altro non mi viene in mente.

cmq viva zapatero.

[joshua82]

Originariamente inviato da strat09

quell'articolo riporta molte inesattezze, e le smentite provengono da fonti notoriamente comuniste, quali il sole24ore e lavoce.info

tipo?

[LUVІ]

Originariamente inviato da eraser

Non posso che concordare.

Quando, alla domanda se avesse accettato un reincarico, ha risposto: "Io sono andato in minoranza e quando si va di fronte al Parlamento e si perde anche solo per un voto vuol dire che è il tuo schema che ha perso. Adesso farò il nonno" devo ammettere che un po di tristezza l'ho avvertita. È stato onesto, diretto, ha ammesso la sconfitta.

Anzi, secondo me (mio modesto parere) è stato anche troppo coraggioso. Alla domanda di un reincarico io avrei risposto: "Ma che siete scemi? Co sto branco di matti intorno? ma chi me lo fa fare".

D'altronde ora il PD dà la colpa all'estrema sinistra, l'estrema sinistra dà la colpa al PD. Stai a vedé che l'unico che non c'entra niente con la crisi del governo salta fuori che è Mastella.

Quoto.
Un grande statista, un campione di umiltà.
Terminato il mandato, si ritira a vita privata; dovrebbe avvenire per TUTTI.
Dovrebbe essere la normalità, e invece spicca, in un paese anormale.

GRAZIE ROMANO PRODI, grazie per la ventata di salute che hai portato al paese e GRAZIE anche a nome di tutti quanti i quali, chi accecato dall'odio ideologico, chi aizzato dai giornali di partito, non hanno voluto nè saputo riconoscere i tuoi meriti.

LuVi

[marcuz22]

Originariamente inviato da LUVІ

Quoto.
Un grande statista, un campione di umiltà.
Terminato il mandato, si ritira a vita privata; dovrebbe avvenire per TUTTI.
Dovrebbe essere la normalità, e invece spicca, in un paese anormale.

GRAZIE ROMANO PRODI, grazie per la ventata di salute che hai portato al paese e GRAZIE anche a nome di tutti quanti i quali, chi accecato dall'odio ideologico, chi aizzato dai giornali di partito, non hanno voluto nè saputo riconoscere i tuoi meriti.

LuVi

hahahhaha

[Thunderfox]

Oddio ma come fate a rivolere Prodi al governo.

Io spero che non si ricandiderà mai più, personaggio veramente "passivo", senza autorità, incapace di governare.

Adesso siccome qualcuno di voi dirà ironicamente : "si allora è meglio Berlusconi"... rispondo che se si potesse evitare sarei molto più contento.

Ma di sicuro se ci fossero da votare 2 partiti di cui uno di Berlusconi e l'altro di Prodi... voterei senza esitazione Berlusconi... il male minore.

[GianoM]

Originariamente inviato da Thunderfox

Oddio ma come fate a rivolere Prodi al governo.

Io spero che non si ricandiderà mai più, personaggio veramente "passivo", senza autorità, incapace di governare.

Adesso siccome qualcuno di voi dirà ironicamente : "si allora è meglio Berlusconi"... rispondo che se si potesse evitare sarei molto più contento.

Ma di sicuro se ci fossero da votare 2 partiti di cui uno di Berlusconi e l'altro di Prodi... voterei senza esitazione Berlusconi... il male minore.

Tu ne sai.

[LUVІ]

Originariamente inviato da Thunderfox

Oddio ma come fate a rivolere Prodi al governo.

Io spero che non si ricandiderà mai più, personaggio veramente "passivo", senza autorità, incapace di governare.

Adesso siccome qualcuno di voi dirà ironicamente : "si allora è meglio Berlusconi"... rispondo che se si potesse evitare sarei molto più contento.

Ma di sicuro se ci fossero da votare 2 partiti di cui uno di Berlusconi e l'altro di Prodi... voterei senza esitazione Berlusconi... il male minore.

Forse ti sfugge qualcosa.
Si è ritirato a vita privata, e dubito che andrà oltre l'incarico nel PD.
E questa condotta, da sola, lo rende già INCOMPARABILE con qualsivoglia politico, figuriamoci con Berlusconi, che non è neppure questo.

Sul resto delle tue valutazioni, così superficiali da sfiorare la stratosfera, per bontà, evito di intervenire.

LuVi

[Acrobat]

Come persona e come politico Prodi batte 1000 a zero Berlusconi, costantemente impegnato a farsi una finta pubblicità tra comizi, feste esclusive e ville da sogno.

Sai qual'è la verità? Che loro sono degli alieni. Sono di un altro mondo, TUTTI.. i problemi che abbiamo noi loro se li sono lasciati dietro da molto tempo, tanto da non ricordarsene neanche più.. molti addirittura non li hanno mai avuti(vedi il "bamboccione" padoa-schiappa), immersi nelle loro esistenze da privilegiati.. e stanno mandando tutto a puttane, tanto non verranno toccati in alcun modo dalle conseguenze.. LORO.

Fanno schifo TUTTI, dal primo all'ultimo. Aprire gli occhi no? Quanto dovremo ancora sprofondare prima che ve lo ficchiate in testa?

[Thunderfox]

Originariamente inviato da LUVІ

Forse ti sfugge qualcosa.
Si è ritirato a vita privata, e dubito che andrà oltre l'incarico nel PD.
E questa condotta, da sola, lo rende già INCOMPARABILE con qualsivoglia politico, figuriamoci con Berlusconi, che non è neppure questo.

Sul resto delle tue valutazioni, così superficiali da sfiorare la stratosfera, per bontà, evito di intervenire.

LuVi

Tu credi ancora a quello che dicono i politici ?

Sulla tua seconda affermazione dico solo che "la verità fa male".

Stai negando quello che è stato sotto gli occhi di tutti.

[Edo4444]

Originariamente inviato da Acrobat

Sai qual'è la verità? Che loro sono degli alieni. Sono di un altro mondo, TUTTI.. i problemi che abbiamo noi loro se li sono lasciati dietro da molto tempo, tanto da non ricordarsene neanche più.. molti addirittura non li hanno mai avuti(vedi il "bamboccione" padoa-schiappa), immersi nelle loro esistenze da privilegiati.. e stanno mandando tutto a puttane, tanto non verranno toccati in alcun modo dalle conseguenze.. LORO.

Fanno schifo TUTTI, dal primo all'ultimo. Aprire gli occhi no? Quanto dovremo ancora sprofondare prima che ve lo ficchiate in testa?

si ci sono tanti che se ne fregano dei problemi del paese e fanno politica non per passione ma per soldi e potere.
Ma con il mio thred iniziale ho voluto semplicemente ricordare che Prodi effettivamente è diverso dagli altri, probabilmente sarà che mi sta particolarmente simpatico, ma io credo che lui sia con pochi altri davvero un buon servitore dello stato. Ha dedicato la sua vita alla politica ma si vede che non l'ha fatto per scopi traversi, l'ha fatto perchè è propio la sua passione e la sua missione. Poi possiamo anche discutere se sia riuscito o meno ad applicare tutti i principi.. ma sicuramente quando fa una legge non pensa se possa giovare ai suoi affari oppure no..

Poi c'è chi dice che lo mettiamo sempre a confronto con berlusconi ecc ecc, beh insomma lo dobbiamo pur confrontare con l'avversario politico piu importante no?

Poi c'è chi dice che è facile essere meglio di berlusconi visto la sua nefandezza e addirittura tutti sarebbero meglio del berlusca, ma io dico allora xkè non andate voi a fare politica? forse xkè non è facile attirare tutti i voti che attira berlusconi? milioni di persone hanno fatto e faranno la X su Berlusconi, non credo sia uno sprovveduto a mio parere è un grande incantatore, come pochi in italia.


Cmq se fossi uno di destra, e mi ritenessi tale magari anche con qualche ideale, di SICURO NON POTREI MAI VOTARE BERLUSCONI.

[Lucrezio]

Originariamente inviato da marcuz22

prodi merita solo insulti altro che complimenti

Vedo che non hai ancora capito che i post fatti solo per flammare non sono ben visti.
Sei sospeso 3 giorni.

[LUVІ]

Originariamente inviato da Thunderfox

Tu credi ancora a quello che dicono i politici ?

Quello che dicono "alcuni", se corroborato dalla realtà dei fatti, si.

Sulla tua seconda affermazione dico solo che "la verità fa male".

Ah, beh, allora io dico "specchio riflesso" ma che siamo all'asilo mariuccia? E di quale profonda "verità" tu saresti portatore?

Stai negando quello che è stato sotto gli occhi di tutti.

Cosa starei negando? Tu, piuttosto, vuoi negare i fatti? E, comunque, io ho riconosciuto meriti a Prodi, in questo thread, relativamente alla sua scelta di parlamentarizzare la crisi e di defilarsi da qualsiasi ipotesi di sua leadership di governi a termine.

Mah, non è che basta scrivere due-tre parole che vanno d'accordo fra loro, per esprimere un concetto.

LuVi

[Acrobat]

Originariamente inviato da Edo4444

si ci sono tanti che se ne fregano dei problemi del paese e fanno politica non per passione ma per soldi e potere.
Ma con il mio thred iniziale ho voluto semplicemente ricordare che Prodi effettivamente è diverso dagli altri, probabilmente sarà che mi sta particolarmente simpatico, ma io credo che lui sia con pochi altri davvero un buon servitore dello stato. Ha dedicato la sua vita alla politica ma si vede che non l'ha fatto per scopi traversi, l'ha fatto perchè è propio la sua passione e la sua missione. Poi possiamo anche discutere se sia riuscito o meno ad applicare tutti i principi.. ma sicuramente quando fa una legge non pensa se possa giovare ai suoi affari oppure no..

Poi c'è chi dice che lo mettiamo sempre a confronto con berlusconi ecc ecc, beh insomma lo dobbiamo pur confrontare con l'avversario politico piu importante no?

Poi c'è chi dice che è facile essere meglio di berlusconi visto la sua nefandezza e addirittura tutti sarebbero meglio del berlusca, ma io dico allora xkè non andate voi a fare politica? forse xkè non è facile attirare tutti i voti che attira berlusconi? milioni di persone hanno fatto e faranno la X su Berlusconi, non credo sia uno sprovveduto a mio parere è un grande incantatore, come pochi in italia.


Cmq se fossi uno di destra, e mi ritenessi tale magari anche con qualche ideale, di SICURO NON POTREI MAI VOTARE BERLUSCONI.

Ho capito la tua posizione, ma l'unico modo per venire fuori dal baratro(posto che sia ancora possibile) è guardare i FATTI e ragionare su essi. Potresti dirmi da dove "si vede"? Io vedo tutt'altro, fatti alla mano.. uno che ha una passione, ancor di più una missione(!), come dici tu.. dovrebbe avere inevitabilmente a cuore le sorti del paese e della gente, sei d'accordo? E allora, l'aver voluto e votato delle porcate come l'indulto, come si spiega? (Per la cronaca, l'indulto ha mietuto delle VITE. Di persone innocenti. Uno con una coscienza non solo non l'avrebbe votato, ma almeno si sarebbe dimesso una volta resosi conto..)

Su berlusconi non commento, parliamo di uno che aveva un boss mafioso in casa, detto questo cosa c'è più da dire..

[as2k3]

Originariamente inviato da johannes

anch'io sono triste perchè so che per altri anni anni anni anni non ci sarà il centro sinistra e saremo ancora governati da berlusconi con tutte le conseguenze. rimpiangeremo Romano

*

[Thunderfox]

Originariamente inviato da LUVІ

Quello che dicono "alcuni", se corroborato dalla realtà dei fatti, si.



Ah, beh, allora io dico "specchio riflesso" ma che siamo all'asilo mariuccia? E di quale profonda "verità" tu saresti portatore?



Cosa starei negando? Tu, piuttosto, vuoi negare i fatti? E, comunque, io ho riconosciuto meriti a Prodi, in questo thread, relativamente alla sua scelta di parlamentarizzare la crisi e di defilarsi da qualsiasi ipotesi di sua leadership di governi a termine.

Mah, non è che basta scrivere due-tre parole che vanno d'accordo fra loro, per esprimere un concetto.

LuVi

Sappi che io non ho bisogno di scrivere 3000 parole per esprimere un concetto.
Sai com'è mi piace andare subito al sodo nelle discussioni.

Riconfermo tutto quello che ho detto, se non ti sta bene quello che scrivo problemi tuoi.

[LUVІ]

Originariamente inviato da Thunderfox

Sappi che io non ho bisogno di scrivere 3000 parole per esprimere un concetto.
Sai com'è mi piace andare subito al sodo nelle discussioni.

Riconfermo tutto quello che ho detto, se non ti sta bene quello che scrivo problemi tuoi.

Quindi? Che avresti detto?

"Io spero che non si ricandiderà mai più, personaggio veramente "passivo", senza autorità, incapace di governare."

Questa è la tua opinione?
Secondo te, una persona, poichè non si atteggia a ducetto, e non impone la sua visione delle cose alle varie forze della coalizione che, quindi, non si annullano in funzione della sua figura, è "passivo"?
E secondo te, tenere insieme per 2 anni delle forze così eterogenee, fra cui anche alcune fortemente centrifughe, significa "non saper governare"? E invece lo è farsi fotografare con svariate troiette in qualche villona extralusso?

Continua pure a votare il tuo "male minore" (occhio non vede, cuore non duole); fossi leader di una coalizione di csx non ambirei ad avere il tuo voto, sull'apparire basato.

LuVi