[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[The3DProgrammer]

Originariamente inviato da bjt2

ho controllato... il 298 non c'è... è un bug nuovo, ulteriore...

ho riguardato pure io, quello a cui ci riferivamo noi in precedenza è il 294....

Quindi a quei 2 bug, va ad aggiungersene un terzo non meglio precisato....
assurdo

[paolo.oliva2]

Io farei una mia deduzione.
Io credo che la cosa principale da capire sia se il Phenom a tutt'oggi è depotenziato di quel 10-20% a causa dei bug oppure no.

Molti dicono no, e certi si. Comunque, razionalmente, leggendo che in ambito Linux in versione 64bit quel bug sarebbe risolto via software tramite patch ed influenzerebbe solo dell'1% le performance e vedendo TANGIBILMENTE che in quell'ambito il Phenom/Barcellona vola sull'Intel... mi farebbe ben sperare.

Un'altra cosa, non riesco a capire il perché, se si potesse spremere ulteriormente l'NB per ottenere interessanti overclock, questo non lo faccia direttamente l'AMD. La situazione AMD è letteralmente diversa da Intel. Intel può permettersi di non spingere a fondo i suoi core2d, perché difatto è prima. Quando Intel arrancava su AMD, aveva messo in commercio cpu che si cuocevano, una karakiri automatico, ma Intel era costretta a farlo. Mi sembrerebbe irreale che AMD abbia qualcosa che potrebbe andare di più e lo affiderebbe a noi con la serie B.Ed.

Io sinceramente gioisco di quanti più bug escono fuori ora, perché più sono e più a tutti gli effetti questo step ulteriore (io lo chiamo B2A, in quanto il B3 è diverso come caratteristiche) sarà performante.

Ma al momento, per me, l'acquisto di un Phenom in un qualsiasi modello, è da scartare. A parte il prezzo.... quando saranno disponibili in commercio i modelli senza bug, i Phenom rimasti che prezzo avranno?

L'acquisto di mobo AM2+ è soggettivo. Certo, dal punto di vista overclock sono più performanti, credo, specie su un procio B.Ed.
Ma credo si faccia meglio ad aspettare... 100-200MHz di meno in overclock bilancerebbero 100-140€ di spesa? Meglio riguardare l'acquisto quando ci saranno i Phenom senza bug, contando poi l'SB700.

[Wing_Zero]

Originariamente inviato da Fire Hurricane

Scusate ragazzi avete visto la recensione di HWUpgrade ?

Con versione retail la differenza sembra essere migliorata rispetto all'ES di THG.
Se poi vedete i miglioramenti che danno le RAM a 1066 e il vantaggio di poterle impostare a 1T è incredibile, sicuramente un miglioramento molto significativo già da adesso che gli permetterebbe di arrotondare molto il divario.


siamo solo alla B2 e posso anche azzardare un possibile appaiamento se abbinato a memorie giuste, speriamo bene col B3

memorie giuste, step nuovo, impostare 1T...per cosa...?
per raggiungere le stesse prestazione di un procio intel che costa 50 euro in meno e che verra aggiornato tra poche settimane con i penryn e tra pochi mesi con i nehalem...
bah
Se amd nn OTTIMIZZA al massimo questa architettura, sara' dura...

[Errik89]

ho letto la rece (finalmente!) di hwupgrade, rispetto ai valori misurati da tomshw c'è stato un leggero incremento (il divario tra q6600 e phenom 9700 è di circa l'8% in generale) ma dobbiamo attendere lo step b3 sperando in overclock maggiori, RIDUZIONE DEI CONSUMI, prestazioni che davvero crescono del 10%, frequenze maggiori e prezzi minori. Fino ad allora phenom è da scartare.

[AsusP7131Dual]

Originariamente inviato da Wing_Zero

memorie giuste, step nuovo, impostare 1T...per cosa...?
per raggiungere le stesse prestazione di un procio intel che costa 50 euro in meno e che verra aggiornato tra poche settimane con i penryn e tra pochi mesi con i nehalem...

Pochi mesi? A sto punto facciamo che sono già in commercio va... Ne tengo uno come sopramobile!

Tornando un attimo seri c'è da dire che questa recensione è già molto più chiara e non hanno usato il trucco col bios che fa calare le prestazioni e in questa maniera si è già visto che in certi ambiti a parità di frequenza Phenom se la batte e ogni tanto è addirittura sopra alla controparte intel! Ad esempio in encoding DivX 6.7 dove sembrava che invece Intel facesse sfracelli...

La situazione non è ancora del tutto chiara secondo me e mentre AMD comunque dovrà "solo" migliorare gli step e i processi produttivi Intel dovrà ancora lavorare per costruire il suo primo quad monolitico da zero e cercare di presentarlo per i primi mesi del 2009 come si era promessa, ma è tutto da vedere... Ora però AMD non può dormire e si deve dare da fare parecchio perchè altrimenti la superiorità Intel resterà tale, magari limitata, ma tale!

[roccodifilippo]

Originariamente inviato da AsusP7131Dual

Pochi mesi? A sto punto facciamo che sono già in commercio va... Ne tengo uno come sopramobile!

Tornando un attimo seri c'è da dire che questa recensione è già molto più chiara e non hanno usato il trucco col bios che fa calare le prestazioni e in questa maniera si è già visto che in certi ambiti a parità di frequenza Phenom se la batte e ogni tanto è addirittura sopra alla controparte intel! Ad esempio in encoding DivX 6.7 dove sembrava che invece Intel facesse sfracelli...

La situazione non è ancora del tutto chiara secondo me e mentre AMD comunque dovrà "solo" migliorare gli step e i processi produttivi Intel dovrà ancora lavorare per costruire il suo primo quad monolitico da zero e cercare di presentarlo per i primi mesi del 2009 come si era promessa, ma è tutto da vedere... Ora però AMD non può dormire e si deve dare da fare parecchio perchè altrimenti la superiorità Intel resterà tale, magari limitata, ma tale!

Si Asus pochi mesi perchè la Intel sforna Penryn ma presa dall'entusiasmo vuole subito dopo appunto pochi mesi lanciare Nehalem in modo da spendere più soldi e guadagnarne di meno......ah!

[MonsterMash]

Originariamente inviato da AsusP7131Dual

Pochi mesi? A sto punto facciamo che sono già in commercio va... Ne tengo uno come sopramobile!

Tornando un attimo seri c'è da dire che questa recensione è già molto più chiara e non hanno usato il trucco col bios che fa calare le prestazioni e in questa maniera si è già visto che in certi ambiti a parità di frequenza Phenom se la batte e ogni tanto è addirittura sopra alla controparte intel! Ad esempio in encoding DivX 6.7 dove sembrava che invece Intel facesse sfracelli...

La situazione non è ancora del tutto chiara secondo me e mentre AMD comunque dovrà "solo" migliorare gli step e i processi produttivi Intel dovrà ancora lavorare per costruire il suo primo quad monolitico da zero e cercare di presentarlo per i primi mesi del 2009 come si era promessa, ma è tutto da vedere... Ora però AMD non può dormire e si deve dare da fare parecchio perchè altrimenti la superiorità Intel resterà tale, magari limitata, ma tale!

La prima cosa che dovrebbe fare amd è fare chiarezza.
Dovrebbe chiamare la stampa specializzata, fare una relazione sulla situazione del phenom, dei suoi bug, delle soluzioni applicate o applicabili, e dei tempi che si prefiggono.
E poi rispondere alle domande della stampa.

Perchè non ha senso comprare una cpu se non si sa quanti e quali siano i bug (o gli errata, se preferite) riscontrati perchè l'operatore addetto all'aggiornamente della chart è in ferie... E non ha senso comprarlo senza sapere se usandolo si sta rischiando di incorrere nel blocco del sistema, o se si sta lavorando con il workaround attivato, e quindi con meno performance del suo potenziale.
Non si sa niente con esattezza. Tutte le informazioni sono frutto di congetture, supposizioni o ricostruzioni dedotte da mezze frasi dell'uno o dell'altro addetto al marketing amd. E spesso sono frasi che si contraddicono tra loro...

Mah, l'amd ultimamente mi ricorda tanto le grandi aziende di servizio pubblico italiane, in cui tutti sanno cosa si deve fare, ma nessuno fa niente per farlo. E nel mentre il deficit sale, i dirigenti continuano a riempirsi le tasche, e gli azionisti continuano a perdere soldi...

Pessimismo e fastidio...

[Errik89]

Originariamente inviato da AsusP7131Dual

Pochi mesi? A sto punto facciamo che sono già in commercio va... Ne tengo uno come sopramobile!

Tornando un attimo seri c'è da dire che questa recensione è già molto più chiara e non hanno usato il trucco col bios che fa calare le prestazioni e in questa maniera si è già visto che in certi ambiti a parità di frequenza Phenom se la batte e ogni tanto è addirittura sopra alla controparte intel! Ad esempio in encoding DivX 6.7 dove sembrava che invece Intel facesse sfracelli...

La situazione non è ancora del tutto chiara secondo me e mentre AMD comunque dovrà "solo" migliorare gli step e i processi produttivi Intel dovrà ancora lavorare per costruire il suo primo quad monolitico da zero e cercare di presentarlo per i primi mesi del 2009 come si era promessa, ma è tutto da vedere... Ora però AMD non può dormire e si deve dare da fare parecchio perchè altrimenti la superiorità Intel resterà tale, magari limitata, ma tale!

quotone!

[DoctorZ]

Originariamente inviato da AsusP7131Dual

...mentre AMD comunque dovrà "solo" migliorare gli step e i processi produttivi Intel dovrà ancora lavorare per costruire il suo primo quad monolitico da zero e cercare di presentarlo per i primi mesi del 2009 come si era promessa...

Ecco di questo avevo scritto proprio qualche post fa.

Io mi chiedo perchè Intel debba preoccuparsi di implementare il tanto blasonato quad nativo come vantato sin'ora da amd come tangibilmente più performante quando invece all'atto pratico con benchmark alla mano non lo è!

[Lelevt]

Se per ipotesi con i prossimi step il Phenom raggiungerà il Core2 a parità di clock non sarà comunque un buon risultato, perchè i C2 sono processori usciti oramai 17 mesi fa ed alle porte c'è l'evoluzione Penryn a 45 nm che introduce dei miglioramenti, seppur modesti.

Inoltre c'è Nehalem, seppur ancora lontano, i Phenom dovranno vedersela con Nehalem nel 2009, e non sono possibili grandi miglioramenti rimanendo con la stessa architettura di base.

Tutto ciò potrebbe essere smentito solo se il Phenom raggiungesse frequenze MOLTO più alte di Intel ma la vedo MOLTO dura.

[overclock80]

Credo che la questione si giochi tutta su questo atteso step B3.

Se davvero risolverà il problema della cache L3, sulla quale sono sempre più confuso e non capisco più se già ora c'è la penalizzazione nelle prestazioni o meno... fix o non fix del bios, e il Phenom migliorasse di un 10-20% a parità di clock è tutta un altra musica.

[M4R1|<]

mhm ragazzi ho installato AMD OverDrive e mi dice che nn può essere eseguito perchè nn trova R700

anche a voi lo fa?

[Soulman84]

Originariamente inviato da M4R1|<

mhm ragazzi ho installato AMD OverDrive e mi dice che nn può essere eseguito perchè nn trova R700

anche a voi lo fa?

è la versione 2.10... scaricati la 2.09 (c'è nell'area download qui su HW) vedrai che funizona

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Soulman84

è la versione 2.10... scaricati la 2.09 (c'è nell'area download qui su HW) vedrai che funizona

porca!
Questa versione mi ha impastato il PC...

[M4R1|<]

Originariamente inviato da Soulman84

è la versione 2.10... scaricati la 2.09 (c'è nell'area download qui su HW) vedrai che funizona

Grazie

[M4R1|<]

capo un po' di tue considerazioni della situazione attuale?

[Soulman84]

Originariamente inviato da capitan_crasy

porca!
Questa versione mi ha impastato il PC...

dici la versione 2.09? anche a me al primo avvio ha fatto impastare il pc

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da M4R1|<

capo un po' di tue considerazioni della situazione attuale?

Per ora la situazione è una scenetta di Zelig, AMD non vuole capire oppure non sta capendo che introdurre una CPU baggata e negare l'evidenza trovando scuse a dir poco ridicole fa male solo a se stessa.
Mi aspettavo un "mea culpa" generale ( 3 step baggati è indice di incapacità cronica), un riassetto importante soprattutto nel reparto marketing ( Ruiz vattene! ) ma invece sembra che non ammetteranno MAI che l'attuale Phenom è una CPU che perde dal 10 al 20%.
Il disastro delle consegne sul K10 Barcelona è un altro segno di demenza senile e introdurre un Phenom Black Edition può salvare le apparenze ma la faccia si sta trasformando in 2 rotonde e rosee natiche! ( vogliamo ricordate il calcio dato hai possessori della piattaforma Quad Father? meglio di no)
Detto questo sono comunque ottimista ( attaccato ad numerose flebo di pazienza ) ma non mi illudo; il B3 risolverà i vari bug e forse porterà un bel boost di prestazioni, ma non credo che sia in grado di abbassare il consumo delle attuali CPU Phenom...

[bonzuccio]

[G1971B]

Originariamente inviato da capitan_crasy

..... le apparenze ma la faccia si sta trasformando in 2 rotonde e rosee natiche! .....

Capitano a Zelig ci dovresti andare tu!!!!

Comunque quoto in pieno le tue considerazioni.
Inoltre l'affinamento del processo produttivo non potrà fare miracoli per quanto riguarda i consumi che secondo il mio parere continueranno a rimanere troppo alti.