Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Off Topic > Discussioni Off Topic > Storia, politica e attualità (forum chiuso)

Roborock Qrevo Curv 2 Flow: ora lava con un rullo
Roborock Qrevo Curv 2 Flow: ora lava con un rullo
Qrevo Curv 2 Flow è l'ultima novità di casa Roborock per la pulizia di casa: un robot completo, forte di un sistema di lavaggio dei pavimenti basato su rullo che si estende a seguire il profilo delle pareti abbinato ad un potente motore di aspirazione con doppia spazzola laterale
Alpine A290 alla prova: un'auto bella che ti fa innamorare, con qualche limite
Alpine A290 alla prova: un'auto bella che ti fa innamorare, con qualche limite
Abbiamo guidato per diversi giorni la Alpine A290, la prima elettrica del nuovo corso della marca. Non è solo una Renault 5 sotto steroidi, ha una sua identità e vuole farsi guidare
Recensione HONOR Magic 8 Lite: lo smartphone indistruttibile e instancabile
Recensione HONOR Magic 8 Lite: lo smartphone indistruttibile e instancabile
Abbiamo provato a fondo il nuovo Magic 8 Lite di HONOR, e per farlo siamo volati fino a Marrakech , dove abbiamo testato la resistenza di questo smartphone in ogni condizione possibile ed immaginabile. Il risultato? Uno smartphone praticamente indistruttibile e con un'autonomia davvero ottima. Ma c'è molto altro da sapere su Magic 8 Lite, ve lo raccontiamo in questa recensione completa.
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 31-10-2007, 11:23   #1
GianoM
Senior Member
 
L'Avatar di GianoM
 
Iscritto dal: Oct 2005
Città: Trentino
Messaggi: 1084
Più immigrati e decisi a restare

Quote:
E’un pezzo che gli italiani dicono che gli immigrati sono troppi. Lo dicevano anche agli inizi degli Anni 90, quando erano pochi. Adesso almeno possono sostenere a ragione che sono molti. Sulla base dei dati ufficiali costituiscono il 5 per cento dei residenti, secondo le stime dell’ultimo annuario Caritas, presentato ieri, raggiungerebbero il 6,2 per cento sul totale della popolazione.

In alcune città come Prato e Brescia superano il 10 per cento, a Milano vanno oltre l’8 per cento. Ma, al di là della realtà numerica, opera quell’effetto «lente d’ingrandimento» tipico dei fenomeni sociali: la rapidità del loro sviluppo. Nel nostro Paese l’immigrazione sta aumentando molto e molto in fretta: insieme con la Spagna siamo la destinazione europea più in crescita. Perciò non meraviglia che la percentuale di italiani che lamenta il numero eccessivo di immigrati sia schizzata in sei anni dal 71 all’81 per cento. Non meraviglia che gli stessi italiani dubitino della generale capacità di accoglienza, della tenuta dei servizi. Istruzione e sanità sono sotto pressione. E poi i nazionali, a prescindere dai dati statistici, vedono con fastidio l’infittirsi delle file per gli esami clinici, i sorpassi nelle graduatorie per gli asili nido e per l’edilizia convenzionata, l’occupazione degli spazi pubblici. È un atteggiamento proprietario, poco generoso? Può darsi, ma bisogna farci politicamente i conti.

D’altra parte, gli stessi italiani «taccagni» in casa, si dichiarano teoricamente generosi rispetto agli aiuti all’estero. Secondo i sondaggi (e di nuovo siamo all’80 per cento), gli italiani sono convinti dell’utilità di contenere l’immigrazione attraverso una politica di sostegno economico ai Paesi di provenienza.

È una ricetta molto in voga anche tra alcuni decisori pubblici. Solo a livello retorico, di soldi di fatto se ne sono sempre spesi pochi. La popolarità della ricetta preoccupa perché nasconde tre tesi sbagliate. Prima tesi: gli aiuti internazionali sarebbero in grado di colmare i dislivelli di sviluppo responsabili delle migrazioni, ma i dislivelli sono spesso tali da rendere improbabili recuperi in tempi brevi e con trasferimenti giocoforza limitati. Paradossalmente, proprio l’immigrazione può costituire un volano del recupero economico: forti emigrazioni alleviano la mancanza di lavoro e di reddito, mentre rimesse indirizzate verso attività produttive possono creare posti di lavoro in patria.

Seconda tesi: le migrazioni sono generate solo dal bisogno di chi emigra e non dalla necessità dei Paesi ricettori. Oggi in Italia il tasso di occupazione degli stranieri è più alto di quello degli italiani (67 per cento di contro al 58 per cento) e tocca addirittura l’84 per cento per i maschi. Certo anche il tasso di disoccupazione è relativamente più alto, ma di poco: solo di due punti. E sappiamo sia che la disoccupazione degli stranieri dura meno, sia che quei due punti, oltre ad essere fortemente condizionati dall’elevato tasso di disoccupazione femminile, nascondono una presenza più alta di lavoro nero. Insomma gli immigrati sono la fascia più flessibile della forza lavoro e sono anche in molti settori un fattore indispensabile alla tenuta del sistema economico italiano. Sono pure un antidoto alla delocalizzazione: le imprese che non trovano qui la manodopera necessaria si spostano all’estero.

Terza tesi: la strategia dell’aiutiamoli a tornare a casa si basa sul presupposto che il grosso dell’immigrazione italiana sia facilmente «sradicabile». Il Rapporto Caritas 2007 conferma esattamente il contrario: si consolidano i segnali di radicamento. I bambini e i ragazzi vanno a scuola, le famiglie fanno figli.

Aumentano gli acquisti di case e, nonostante una legge ancora piuttosto severa, aumentano pure le naturalizzazioni. Insomma, l’immigrazione è qui per restare. È quindi necessario dedicare molto impegno all’integrazione. Non siamo ipocriti. È normale che il grosso dello sforzo ricada sugli immigrati: loro devono imparare la nostra lingua, abituarsi ai nostri costumi, rispettare le nostre leggi. Però anche i nazionali sono costretti a compiere uno sforzo: accettare un profondo cambiamento del panorama umano che li circonda. Se vogliamo aiutare anche i nazionali nel loro difficile percorso verso l’integrazione, dobbiamo ridurre l’impatto dell’ostacolo principale: la criminalità di origine immigrata. Della cui entità, di nuovo, il rapporto Caritas dà allarmante conferma. Solo a questa condizione, si può tentare di convincere gli italiani di un’ovvia realtà: gli stranieri sono già in piccola parte nostri concittadini, lo saranno in numero crescente.
http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tm...ione=&sezione=

Qualche luogo comune che viene smentito.
GianoM è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-10-2007, 11:37   #2
Paganetor
Senior Member
 
L'Avatar di Paganetor
 
Iscritto dal: May 2000
Città: Milano
Messaggi: 14071
be', mi sembra normale: facendo i conti sugli immigrati regolari, è il minimo che ci si trovi di fronte a percentuali così alte... se no come sopravvivono? capisco anche la diseguaglianza uomo/donna: probabilmente l'uomo lavora e la donna sta a casa (come capitava da noi molto spesso fino a non molti anni fa)

il dubbio rimane sugli immigrati irregolari, che non possono avere un contratto di lavoro (sono irregolari, appunto) e quindi alimentano il mercato nero o quello della criminalità...
__________________
Canon EOS 300D; Canon EOS 40D; 17-40 f4 L; EF 50 f1.8; Sigma EX 28-70 f2.8; 70-200 f4 L; Sigma APO 100-300mm F4 EX IF HSM; TC Sigma 1.4x EX Apo DG; Canon EOS 5 con VG; Flash SpeedLite 200E; Canon T50; FD 28 f2.8; FD 50 f1.8; FD 70-210 f4
Paganetor è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-10-2007, 11:51   #3
GianoM
Senior Member
 
L'Avatar di GianoM
 
Iscritto dal: Oct 2005
Città: Trentino
Messaggi: 1084
Quote:
Originariamente inviato da Paganetor Guarda i messaggi
il dubbio rimane sugli immigrati irregolari, che non possono avere un contratto di lavoro (sono irregolari, appunto) e quindi alimentano il mercato nero o quello della criminalità...
... O quello del lavoro...
GianoM è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-10-2007, 11:55   #4
Paganetor
Senior Member
 
L'Avatar di Paganetor
 
Iscritto dal: May 2000
Città: Milano
Messaggi: 14071
Quote:
Originariamente inviato da GianoM Guarda i messaggi
... O quello del lavoro...
come fanno ad avere un contratto regolare se non hanno le "carte in regola"? insomma, per fare un contratto sarà necessario portare determinati documenti, e se non sei in regola non te li fanno...
__________________
Canon EOS 300D; Canon EOS 40D; 17-40 f4 L; EF 50 f1.8; Sigma EX 28-70 f2.8; 70-200 f4 L; Sigma APO 100-300mm F4 EX IF HSM; TC Sigma 1.4x EX Apo DG; Canon EOS 5 con VG; Flash SpeedLite 200E; Canon T50; FD 28 f2.8; FD 50 f1.8; FD 70-210 f4
Paganetor è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-10-2007, 12:04   #5
GianoM
Senior Member
 
L'Avatar di GianoM
 
Iscritto dal: Oct 2005
Città: Trentino
Messaggi: 1084
Contratto non regolare?
GianoM è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-10-2007, 12:06   #6
Paganetor
Senior Member
 
L'Avatar di Paganetor
 
Iscritto dal: May 2000
Città: Milano
Messaggi: 14071
Quote:
Originariamente inviato da GianoM Guarda i messaggi
Contratto non regolare?
ecco, quindi lavoratori in nero (che significa MALE per il sistema-Italia)
__________________
Canon EOS 300D; Canon EOS 40D; 17-40 f4 L; EF 50 f1.8; Sigma EX 28-70 f2.8; 70-200 f4 L; Sigma APO 100-300mm F4 EX IF HSM; TC Sigma 1.4x EX Apo DG; Canon EOS 5 con VG; Flash SpeedLite 200E; Canon T50; FD 28 f2.8; FD 50 f1.8; FD 70-210 f4
Paganetor è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-10-2007, 13:13   #7
Jammed_Death
Senior Member
 
L'Avatar di Jammed_Death
 
Iscritto dal: Sep 2006
Messaggi: 8934
Quote:
Originariamente inviato da Paganetor Guarda i messaggi
ecco, quindi lavoratori in nero (che significa MALE per il sistema-Italia)
abbiamo un sistema?
__________________
...continuate a morire finchè non viene giorno...
...forse solo uno che si erge con la spada infranta dalla più profonda disperazione...
Jammed_Death è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-10-2007, 13:17   #8
Paganetor
Senior Member
 
L'Avatar di Paganetor
 
Iscritto dal: May 2000
Città: Milano
Messaggi: 14071
Quote:
Originariamente inviato da Jammed_Death Guarda i messaggi
abbiamo un sistema?
certo!
__________________
Canon EOS 300D; Canon EOS 40D; 17-40 f4 L; EF 50 f1.8; Sigma EX 28-70 f2.8; 70-200 f4 L; Sigma APO 100-300mm F4 EX IF HSM; TC Sigma 1.4x EX Apo DG; Canon EOS 5 con VG; Flash SpeedLite 200E; Canon T50; FD 28 f2.8; FD 50 f1.8; FD 70-210 f4
Paganetor è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-10-2007, 13:23   #9
eriol
Senior Member
 
L'Avatar di eriol
 
Iscritto dal: Mar 2002
Città: hinterland nord milano
Messaggi: 802
Quote:
Originariamente inviato da GianoM Guarda i messaggi
... O quello del lavoro...
togliendolo a potenziali regolari o cittadini italiani.
e anche se l' irregolare fosse la persona più tranquilla e onesta del mondo occorre comunque fissare dei paletti e dei limiti affinchè chiunque sul suolo italiano abbia gli stessi diritti e doveri e non sia un fantasma.

la società italiana ha bisogno di persone oneste e motivate nel migliore dei modi non di gente sfuggente o delinquente.
ben venga l' integrazione quindi. ma quella vera.
eriol è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-10-2007, 13:37   #10
GianoM
Senior Member
 
L'Avatar di GianoM
 
Iscritto dal: Oct 2005
Città: Trentino
Messaggi: 1084
Quote:
Originariamente inviato da eriol Guarda i messaggi
la società italiana ha bisogno di persone oneste e motivate nel migliore dei modi non di gente sfuggente o delinquente.
Rassicurante veder scritto questo. Emilio Fede non la pensa come te, ad esempio. Il problema è che lui dirige un telegiornale nazionale.
GianoM è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-10-2007, 13:41   #11
Paganetor
Senior Member
 
L'Avatar di Paganetor
 
Iscritto dal: May 2000
Città: Milano
Messaggi: 14071
Quote:
Originariamente inviato da GianoM Guarda i messaggi
Rassicurante veder scritto questo. Emilio Fede non la pensa come te, ad esempio. Il problema è che lui dirige un telegiornale nazionale.
vabbè, basta non ascoltarlo

poi lo so anche io che c'è gente che "pende dale sue labbra", ma speriamo che col tempo le persone si acculturino" sempre di più e si facciano una opinione personale sui vari eventi che accadono nel mondo
__________________
Canon EOS 300D; Canon EOS 40D; 17-40 f4 L; EF 50 f1.8; Sigma EX 28-70 f2.8; 70-200 f4 L; Sigma APO 100-300mm F4 EX IF HSM; TC Sigma 1.4x EX Apo DG; Canon EOS 5 con VG; Flash SpeedLite 200E; Canon T50; FD 28 f2.8; FD 50 f1.8; FD 70-210 f4
Paganetor è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-10-2007, 13:45   #12
federuko
Junior Member
 
L'Avatar di federuko
 
Iscritto dal: Jun 2006
Messaggi: 7
Quote:
Originariamente inviato da GianoM Guarda i messaggi
Rassicurante veder scritto questo. Emilio Fede non la pensa come te, ad esempio. Il problema è che lui dirige un telegiornale nazionale.
illegalmente come l'ultimo dei clandestini appena sbarcarto
federuko è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-10-2007, 13:50   #13
Paganetor
Senior Member
 
L'Avatar di Paganetor
 
Iscritto dal: May 2000
Città: Milano
Messaggi: 14071
Quote:
Originariamente inviato da federuko Guarda i messaggi
illegalmente come l'ultimo dei clandestini appena sbarcarto
lui è legalissimo (criticabile - e parecchio - ma legale). E' rete4 che trasmette quando invece non potrebbe
__________________
Canon EOS 300D; Canon EOS 40D; 17-40 f4 L; EF 50 f1.8; Sigma EX 28-70 f2.8; 70-200 f4 L; Sigma APO 100-300mm F4 EX IF HSM; TC Sigma 1.4x EX Apo DG; Canon EOS 5 con VG; Flash SpeedLite 200E; Canon T50; FD 28 f2.8; FD 50 f1.8; FD 70-210 f4
Paganetor è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-10-2007, 14:32   #14
eriol
Senior Member
 
L'Avatar di eriol
 
Iscritto dal: Mar 2002
Città: hinterland nord milano
Messaggi: 802
GianoM: non ho capito il riferimento a emilio fede...

intendi dire che per te lui sembra essere "contro" gli immigrati a prescindere o l' hai preso come esempio di comportamento illegale italico?

Ultima modifica di eriol : 31-10-2007 alle 14:42.
eriol è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-10-2007, 15:56   #15
GianoM
Senior Member
 
L'Avatar di GianoM
 
Iscritto dal: Oct 2005
Città: Trentino
Messaggi: 1084
Quote:
Originariamente inviato da eriol Guarda i messaggi
GianoM: non ho capito il riferimento a emilio fede...

intendi dire che per te lui sembra essere "contro" gli immigrati a prescindere o l' hai preso come esempio di comportamento illegale italico?
Fede al telefono con un sindaco di rifondazione:
Sindaco: Bla bla bla, gli immigrati sono una risorsa, ci pagano le pensioni...
Fede:
Sindaco: ... pensi che in edilizia costituiscono il 64 % della manodopera...
Fede: + sudore freddo
Sindaco: ... senza di loro ci sarebbe un settore letteralmente spacciato...
Fede lo interrompe.
Fede: no no guardi, mi permetta di dissentire, sentiamo ogni giorno la delinquenza degli immigrati clandestini, + vari bla bla bla a stampo razzista/demagogico/leganordista
Sindaco: vabbè, ciao.

Ma come fatevi a perdervi lo Zelig dell'informazione italiana? Tutti i giorni 5 minuti prima delle 19!
GianoM è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Roborock Qrevo Curv 2 Flow: ora lava con un rullo Roborock Qrevo Curv 2 Flow: ora lava con un rull...
Alpine A290 alla prova: un'auto bella che ti fa innamorare, con qualche limite Alpine A290 alla prova: un'auto bella che ti fa ...
Recensione HONOR Magic 8 Lite: lo smartphone indistruttibile e instancabile Recensione HONOR Magic 8 Lite: lo smartphone ind...
Sony WF-1000X M6: le cuffie in-ear di riferimento migliorano ancora Sony WF-1000X M6: le cuffie in-ear di riferiment...
Snowflake porta l'IA dove sono i dati, anche grazie a un accordo con OpenAI Snowflake porta l'IA dove sono i dati, anche gra...
Il Giappone rilancia: incentivi oltre le...
Xiaomi Redmi Note 15 Pro 5G 12/512GB o X...
Finiremo per mangiarci i datacenter? Neg...
Questo SSD PCIe 5.0 vola a 14.800 MB/s: ...
Questo robot aspirapolvere Dreame è supe...
Anthropic accusa le cinesi DeepSeek, Moo...
3 portatili con 32GB di RAM e 1TB di SSD...
I nuovi Xiaomi Pad 8 hanno una data di l...
Microsoft vuole potenziare il Game Pass:...
Quali novità presenterà Ap...
Alcuni produttori di smartphone cinesi s...
PosteMobile passa su rete TIM: la migraz...
L'aggiornamento di Grok è in rita...
Orvian acquisisce da Fabbricadigitale le...
Tesla: confermata la condanna per 243 mi...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 09:54.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v