delitto di Garlasco

[ania]

Originariamente inviato da Kharonte85

Resta il fatto che il legame tanto è piu' forte tanto piu' puo' generare tensione quando si incrina.

Concordo con te, tuttavia aggiungo :
un legame molto forte può anche entrare in una fase di difficoltà e crisi, può incrinarsi e -di certo- ciò genererà tensioni.

Spetta a chi vive la relazione decidere -se e come- gestire, affrontare, risolvere la situazione di crisi e le tensioni relative.

Se il legame è forte -e lo sono ancora pure i sentimenti- penso che impegnandosi, e se si è entrambi seriamente e davvero determinati a farlo, si possa riuscire a colmare le lacune e le incrinature.

Un legame fragile una volta incrinatosi forse non genererà tensioni rilevanti, ma molto difficilmente può consentire margine di restauro e/o recupero, e le incrinature quasi inevitabilmente lo porteranno a dissoluzione.


Ania

[Kharonte85]

Originariamente inviato da ania

Concordo con te, tuttavia aggiungo :
un legame molto forte può anche entrare in una fase di difficoltà e crisi, può incrinarsi e -di certo- ciò genera tensioni.

Spetta a chi vive la relazione decidere -se e come- gestire, affrontare, risolvere la situazione di crisi e le tensioni relative.

Se il legame è forte -e lo sono ancora pure i sentimenti- penso che impegnandosi, e se si è entrambi seriamente e davvero determinati a farlo, si possa riuscire a colmare le lacune e le incrinature.

Un legame fragile una volta incrinatosi forse non genererà tensioni rilevanti, ma molto difficilmente ti consente margine di restauro e/o recupero, e le incrinature probabilmente lo porteranno a dissoluzione.

Ania

Non mi dire che credi nella "minestra riscaldata"?

Comunque io restringevo gia' il campo agli omicidi (dove è chiaro che qualche meccanismo non ha funzionato a dovere), la maggior parte dei quali avvengono all'interno dei cosiddetti "rapporti di prossimità".

[ania]

Originariamente inviato da Kharonte85

Non mi dire che credi nella "minestra riscaldata"?

OT

Non esattamente.

Semplicemente, non mi lascio abbattere nè scoraggiare dalle difficoltà e -se e quando- le incontro sul mio cammino, cerco di affrontarle, viverle e superarle.

Inoltre, così come tutto ciò che per me ha valore ed a cui tengo, mi è costato notevole impegno, sacrificio e fatica, non mi aspetto da una relazione affettiva che sia sempre tutto facile, splendido e perfetto, ma metto in conto -o meglio- in preventivo anche eventuali momenti di stanchezza, difficoltà, e/o di pseudo-crisi.

Insomma, se ami qualcuno, non lo ami solo quando albeggia, il cielo è sereno e pensi sarà una splendida giornata, ma anche quando stai attraversando una notte buia e tempestosa, e non sai quando rivedrai spuntare il sole fra le nubi.

Fine OT

Originariamente inviato da Kharonte85

Comunque io restringevo gia' il campo agli omicidi (dove è chiaro che qualche meccanismo non ha funzionato a dovere), la maggior parte dei quali avvengono all'interno dei cosiddetti "rapporti di prossimità".

Purtroppo, è proprio così.


Ania

[ELISAMAC1]

Originariamente inviato da giannola

la tua intelligenza te la offendi da sola con questo e con tutti gli altri tuoi interventi precedenti.

Più che le opinioni dovresti rispettare il diritto alla difesa.
In ogni caso il rispetto ce lo si guadagna, se tu non rispetti gli altri come puoi pretendere di essere rispettata ?

Dire che un genitore dovrebbe chiedere la pena di morte per un figlio, per di più quando c'è solo il sospetto, è una barbarie morale.

Ma forse nella tua foga di farti ragione non ti sei nemmeno resa conto.
Fai un bel respiro, riflettici di nuovo e prova a chiedere a tua madre cosa farebbe in un caso del genere.
Chiederebbe la pena di morte per te ?

Facci sapere.

Ho avuto tempo e ho chiesi 2 volte a mia madre la stessa cosa.Risposta: Vorrei x te la pena di morte.Devi pagare cosi' dato che tu faresti la stessa cosa.E adesso come la mettiamo.Andate a sentire quaelle persone a cui vengono uccisi i parenti!!!

Originariamente inviato da Fides Brasier

quindi secondo te una madre ha ideali piu' forti del suo senso materno, certo, certo...
e qualora il senso materno prevalga suoi suoi "ideali" allora e' una criminale anche lei perche' non vuole vedere il figlio morire per "ripulire" la societa', certo, certo
davvero surreale parlare con te

ah: lo so che sei sospesa ma non importa, aspetto la tua risposta che verra' quando la sospensione finira'

Uno deve proprio avere questi ideali.Cosi la societa' funzionerebbe meglio.Se si sbaglia togliendo la vita ad una persona deve pagare e basta.Non stare in galera x una media di 8 anni!!!

[ELISAMAC1]

Originariamente inviato da Proteus

Ciò che chiamate "senso materno" non esiste nella forma che voi credete, è semplicemente un comando genetico naturale che spinge le femmine, meno i maschi ma anch'essi ne sono influenzati, a proteggere la discendenza, dopotutto sono esse a compiere quasi tutto lo sforzo necessario, perchè rappresenta il futuro della specie.

Non è affatto detto che una madre non vorrebbe veder soppresso uno dei suoi figli se il suo comportamento pregiudicasse eventuali altri discendenti, mente ben altro discorso sarebbe il caso di madre con un figlio solo.

Sono d'accordo.

[ELISAMAC1]

Originariamente inviato da Proteus

Attenta ad "essere d'accordo", il mio argomentare è sfavorevole, se ben lo soppesi, anche a quanto tu sostieni anche se non del tutto.

Ho capito che sei contrario.Ma questo e' un ragionamento che mi ha convinto.

[Framol]

Sviluppi?Per Tv la cronaca è calata...

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da ELISAMAC1

Ho avuto tempo e ho chiesi 2 volte a mia madre la stessa cosa.Risposta: Vorrei x te la pena di morte.Devi pagare cosi' dato che tu faresti la stessa cosa.E adesso come la mettiamo.

come la mettiamo? la mettiamo che cio' che pensa tua mamma di te non puo' sicuramente essere una regola generale. tu adesso sai che se sbagli, tua mamma sara' favorevole a qualunque punizione per te: e per inciso, mi chiedo quanto amore possa trasparire da questo discorso, visto che tua madre e' piu' favorevole a "risarcire" la tua vittima, piuttosto che a pensare al tuo bene: ma se l'ha detto lei, e a te va bene, contenti tutti

Originariamente inviato da ELISAMAC1

Uno deve proprio avere questi ideali.Cosi la societa' funzionerebbe meglio.Se si sbaglia togliendo la vita ad una persona deve pagare e basta.Non stare in galera x una media di 8 anni!!!

non mi sembra proprio che nelle societa' dove esiste la pena di morte si viva meglio, anzi tutt'altro.
tra il farsi (poniamo) 8 anni per una strage, e la pena di morte per non avere nemmeno ucciso nessuno (estremi a cui si arriva per esempio negli USA), ci sono varie sfumature che prevedono la giusta pena e il legittimo tentativo di recuperare le persone.

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da Proteus

Ciò che chiamate "senso materno" non esiste nella forma che voi credete, è semplicemente un comando genetico naturale che spinge le femmine, meno i maschi ma anch'essi ne sono influenzati, a proteggere la discendenza, dopotutto sono esse a compiere quasi tutto lo sforzo necessario, perchè rappresenta il futuro della specie.

Non è affatto detto che una madre non vorrebbe veder soppresso uno dei suoi figli se il suo comportamento pregiudicasse eventuali altri discendenti, mente ben altro discorso sarebbe il caso di madre con un figlio solo.

l'amore un "comando genetico", certo, certo.
si parlava di madri ma il discorso vale anche per i padri, o piu' in generale l'amore dei genitori per i figli: meglio renderlo manifesto visto che a tenerlo implicito ti prendi cantonate micidiali

[ELISAMAC1]

Originariamente inviato da Fides Brasier

come la mettiamo? la mettiamo che cio' che pensa tua mamma di te non puo' sicuramente essere una regola generale. tu adesso sai che se sbagli, tua mamma sara' favorevole a qualunque punizione per te: e per inciso, mi chiedo quanto amore possa trasparire da questo discorso, visto che tua madre e' piu' favorevole a "risarcire" la tua vittima, piuttosto che a pensare al tuo bene: ma se l'ha detto lei, e a te va bene, contenti tutti
non mi sembra proprio che nelle societa' dove esiste la pena di morte si viva meglio, anzi tutt'altro.
tra il farsi (poniamo) 8 anni per una strage, e la pena di morte per non avere nemmeno ucciso nessuno (estremi a cui si arriva per esempio negli USA), ci sono varie sfumature che prevedono la giusta pena e il legittimo tentativo di recuperare le persone.

Andiamo avanti allora in una societa' dove nascondiamo tutte le cose e no si vuole pagare i nostri errori.Bel modo di vivere.Non lamentiaci dopo.

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da ELISAMAC1

Andiamo avanti allora in una societa' dove nascondiamo tutte le cose e no si vuole pagare i nostri errori.Bel modo di vivere.Non lamentiaci dopo.

quale parte di "giusta pena" non ti e' chiara?
e quale altra parte di "recuperare le persone" non ti e' altrettanto chiara?

poi sara', ma non mi sembra un bel modo di vivere nemmeno quello di un genitore che antepone l'interesse degli altri al bene e all'amore del proprio figlio.
davvero, per fortuna che non tutta la societa' e' cosi'.

[ELISAMAC1]

Originariamente inviato da Fides Brasier

quale parte di "giusta pena" non ti e' chiara?
e quale altra parte di "recuperare le persone" non ti e' altrettanto chiara?

A me non interessa recuperarli.A me i pedofili fanno schifo ed anche i violentatori.Devono pagare con la morte.

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da ELISAMAC1

A me non interessa recuperarli.A me i pedofili fanno schifo ed anche i violentatori.Devono pagare con la morte.

qui vai addirittura oltre alla vendetta, visto che si tratta di persone che non hanno ucciso nessuno.
a me fa schifo chi evade le tasse, perche' ruba a tutti e anche a me: che facciamo allora, per te uccidiamo i violentatori e per me uccidiamo chi evade le tasse?
mi sa che ne rimarrebbero davvero pochi a ragionare come fai tu

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da Proteus

Certo che è un comando genetico. Se cosi non fosse credi che la gnocca sarebbe come è da sempre al centro del mondo ?.

e infatti si parlava di amore dei genitori per i figli, non certo di gnocca che in questo contesto non c'entra nulla.
e naturalmente c'e' anche l'amore opposto, quello dei figli per i genitori: anche quello un comando genetico, certo, certo.

[ELISAMAC1]

Originariamente inviato da Fides Brasier

qui vai addirittura oltre alla vendetta, visto che si tratta di persone che non hanno ucciso nessuno.
a me fa schifo chi evade le tasse, perche' ruba a tutti e anche a me: che facciamo allora, per te uccidiamo i violentatori e per me uccidiamo chi evade le tasse?
mi sa che ne rimarrebbero davvero pochi a ragionare come fai tu

Parla un po con la gente nel mondo reale e fatti una ragione.

[giannola]

Originariamente inviato da ELISAMAC1

Ho avuto tempo e ho chiesi 2 volte a mia madre la stessa cosa.Risposta: Vorrei x te la pena di morte.Devi pagare cosi' dato che tu faresti la stessa cosa.E adesso come la mettiamo.

La mettiamo che, come era prevedibile, pur di farti ragione ci stai mentendo: non hai mai chiesto una cosa del genere a tua madre.

E non lo dico perchè si orienta verso la pena di morte.
E' il modo in cui lo hai detto, freddo, cinico, senza alcun ripensamento, degno della migliore donna Spartano-Klingon.

Una madre può accettare che sia messo a morte il figlio criminale, non può mai desiderarlo.

Sfortunatamente ti è ignota la conoscenza dell'amore materno, il consiglio che ti dò è quello di farti un giretto davanti al carcere più vicino a te e guardare la fila delle madri in attesa di entrare per il giorno di visita.

[Framol]

Originariamente inviato da ELISAMAC1

A me non interessa recuperarli.A me i pedofili fanno schifo ed anche i violentatori.Devono pagare con la morte.

Ci sono altri modi per fare pagare il suo giusto alla gente,qui mi sembre di tornare un pò indietro nel tempo....

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da ELISAMAC1

Parla un po con la gente nel mondo reale e fatti una ragione.

e cosa mi direbbero, che vorrebbero morti tutti quelli che delinquono? ah ma me lo immagino: e d'altronde fino a quando le esecuzioni erano pubbliche la gente ci andava a mo' di spettacolo, e si divertiva: momento altamente catartico, quello di sbeffeggiare il condannato.
poi ci si e' evoluti, e -per molti- questo sentimento di vendetta non esiste piu'.

[ELISAMAC1]

Originariamente inviato da giannola

La mettiamo che, come era prevedibile, pur di farti ragione ci stai mentendo: non hai mai chiesto una cosa del genere a tua madre.

E non lo dico perchè si orienta verso la pena di morte.
E' il modo in cui lo hai detto, freddo, cinico, senza alcun ripensamento, degno della migliore donna Spartano-Klingon.

Una madre può accettare che sia messo a morte il figlio criminale, non può mai desiderarlo.

Sfortunatamente ti è ignota la conoscenza dell'amore materno, il consiglio che ti dò è quello di farti un giretto davanti al carcere più vicino a te e guardare la fila delle madri in attesa di entrare per il giorno di visita.

Insomma qui oltre ad essere sempre contro di tutti e derisa dal modo come scrivo adesso sono anche bugiarda.Sicuro che non mi ha risposto cosi'.Ma non dovevo mica dirvi tutto quello che mi ha detto.Vi ho detto il succo del discorso.Oppure volevi sapere anche se abbiamo parlato di mutande e spesa.

[Rimborsato]

Ho letto solamente una parte del 3D.

Io sono convinto che il colpevole sia lo STASI e l'ho detto subito. Cmq se non riescono ad incastrarlo per la giustizia italiana sarebbe un durissimo colpo dopo quello di COGNE sul quale sono convinto che la colpevole sia la madre. Non è possibile che si facciano rilievi in decine e decine di tranche ....

In merito alla pena di morte di cui si parlava io a dire il vero sono favorevole solamente per coloro che uccidono un'altra persona. Se hanno il coraggio di uccidere una persona per qualsiasi motivo vuol dire che non danno alcun valore alla vita e pertanto non la meritano.

Sono rimasto alquando scioccato dalla pena inflitta al rom in stato di ebrezza che ha ucciso 4 giovanissimi. Per me è alluccinante e preoccupante. La giustizia non funziona per niente c'è poco da fare. Anche se il codice della strada prevedeva tali pene....