Ipotesi FANTASCIENTIFICA

[guyver]

Originariamente inviato da MaxArt

Simpatico, ma...
Dato che di guerre civili negli Stati Uniti l'anno scorso non se ne sono viste, penso che questo chiuda tutta la faccenda

è successo in un altro multiverso per quello lui se lo ricorda ma nel nostro multiverso non è successo.

materia che viggia indietro nel tempo si conosce già da decenni negli esperimenti di fisica delle particelle...
ho letto poi che "sperano" di creare qualche mini buco nero con LHC di ginevra e che secondo alcuni un minibuco nero sarebbe la stessa cosa di un wormhole (la differenza tra un minibuco nero classico ed un wormhole è che il primo emette radiazione "radiazione di hawking" nel secondo non è rilevabile perche viene "trasportata" in un altro spazio-tempo)

[Lucrezio]

Che perle che mi sono perso

[guyver]

beccatevi questo sito

http://www.delos.fantascienza.com/de...ein-brown.html

O_o

[Xalexalex]

Mi iscrivo - Titor a parte - la discussione è interessante

[D.O.S.]

Originariamente inviato da guyver

beccatevi questo sito

http://www.delos.fantascienza.com/de...ein-brown.html

O_o

c'è qualcosa che non mi torna :

Wheeler e Feynmann, due tra le più brillanti menti della fisica del dopoguerra, lo spiegarono avanzando un'ipotesi a suo modo assolutamente sconvolgente. Dunque rivediamo un attimo tutto il processo aiutandoci con il diagramma (S,t) illustrato in fig. 1. Seguendo l'asse temporale in direzione crescente, all'inizio un fotone (fB) incide un atomo all'istante B e produce un elettrone (e2) e un positone (p) che si suppone vadano ognuno per la sua strada, uno a destra e l'altro a sinistra. Quando poi il positone all'istante A incontra un altro elettrone (e1), le due particelle si annichilano producendo un fotone (fA). Ebbene, secondo l'audace ipotesi di Feynmann, l'elettrone e1, il protone p e l'elettrone e2 sono tutti e tre la stessa particella, dove il positone p è il nostro elettrone che si muove indietro nel tempo! Come viene evidenziato sempre in fig. 1 dalle frecce verdi, per l'audace fisico americano si può considerare che la particella segua una particolare "linea di universo" in cui nella sua forma originale e1 cede un fotone fB all'istante B e si trasforma in positone p, il quale procede a ritroso nel tempo finché in A non assorbe un fotone fA, ritrasformandosi nell'elettrone e2 che riprende a procedere di nuovo in avanti nel tempo. Tra i due istanti B e A, dunque, la particella esisterebbe contemporaneamente tre volte!

1) Feynman si scrive con una n sola
2 ) forse intendeva dire :"nella sua forma originale e1 cede un fotone fA all'istante A e si trasforma in positone p, il quale procede a ritroso nel tempo finché in B non assorbe un fotone fB, ritrasformandosi nell'elettrone e2 che riprende a procedere di nuovo in avanti nel tempo"

perchè sennò per me non ha molto senso ...

[jumpjack]

viaggiare nel tempo non è fisicamente impossibile. Le leggi della fisica non lo vietano.
Pero' resta ancora da dimostrare che SIA possibile.

Anni fa, quand'ero fresco dell'esame di Fisica I, ascoltando nonmiricordoquale documentario sull'argomento, arrivai alla conclusione che il giorno che si fosse scoperto che i fotoni hanno una massa, avremmo avuto la prova che è possibile viaggiare nel tempo.
Mi ero appuntato le mie deduzione su uno scontrino che avevo nel portafoglio, ma che ho perso da tempo...
Ieri, ascoltando sul National Geographic un documentario sull'argomento, mi è rivenuta in mente 'sta cosa, quando hanno detto che la massa di un corpo aumenta all'aumentare della sua velocità. Qualcuno sa qual è l'equazione che descrive questo fenomeno?

Cmq c'e' una cosa che non ho mai capito: se viaggio indietro nel tempo... QUANDO lo faccio??? Cioe', c'e' una "linea temporale" che descrive le azioni che faccio... ma se una di queste azioni è andare in un altro punto di questa linea... ci dev'essere un'altra linea temporale che descrive il fatto che io mi sono spostato da un punto all'altro della linea. Oppure... il viaggio nel tempo avviene fuori del tempo?!?

[StErMiNeiToR]

devi pensare a questo: facendo un viaggio nel tempo, vai a finire nello stesso mondo ma anni addietro o in un mondo parallelo anni addietro?

tutto sta qui. evidentemente le cose sono cosi:

o non si puo tornare indietro nel tempo
o se si puo tornare indietro nel tempo, ci sono universi paralleli e quindi non sono ancora finiti nel nostro
o si puo tornare indietro nel tempo, c'è solo il nostro universo ma non ci abbiamo fatto caso che qualcuno sia arrivato dal futuro

[jumpjack]

qualcuno ha voglia di spaccarsi la testa?
http://www.forma-mentis.net/Fisica/Relativita.html

parlando meno scientificamente... qualcuno qui ha mai letto "Parigi nel XX secolo" di Giulio Verne?
Lo scrittore descrive Parigi nel XX secolo come se ci fosse stato... peccato solo che lui sia vissuto un secolo prima!

Voi come provereste a spiegare il funzionamento della metropolitana, se viveste in un'epoca in cui l'elettricità non e' stata ancora scoperta, e tutte le macchine funzionano col vapore?
Verne ipotizzo' che i treni fossero mossi grazie a vapore incanalato nei binari! probabilmente perche' altrimenti non riusciva spiegarsi come mai i vagoni della metro non sbuffassero vapore riempiendo le gallerie!
o probabilmente so' io che do i numeri

[Crux_MM]

Originariamente inviato da ]Rik`[

quando ho letto il titolo del topic ho pensato "ecco un altro interista che spera di vincere il campionato.."

ihaihaiha..

Comunque credo che si formerebbe un'altra linea del tempo..senza intacccare le altre!

Sai che bello..-.-

[Giusnico]

Per un appassionato di fantascienza come me una discussione del genere è miele! Mi iscrivo di corsaaa!

[MaxArt]

Originariamente inviato da guyver

è successo in un altro multiverso per quello lui se lo ricorda ma nel nostro multiverso non è successo.

E allora buonanotte!
Potrebbe dire qualsiasi fesseria che comunque sarebbe molto difficile che avesse un corrispettivo nella realtà. Mi chiedo però come potesse fare a "tornare nel 2036", visto è che finito in un multiverso differente!

Originariamente inviato da jumpjack

Ieri, ascoltando sul National Geographic un documentario sull'argomento, mi è rivenuta in mente 'sta cosa, quando hanno detto che la massa di un corpo aumenta all'aumentare della sua velocità. Qualcuno sa qual è l'equazione che descrive questo fenomeno?

Questa?

dove m è la massa dell'oggetto, m0 la massa dell'oggetto a riposo, v velocità dell'oggetto, c quella della luce nel vuoto. La scoprì zio Albert.

Oppure... il viaggio nel tempo avviene fuori del tempo?!?

... eh?

[jumpjack]

Originariamente inviato da MaxArt

E allora buonanotte!
Potrebbe dire qualsiasi fesseria che comunque sarebbe molto difficile che avesse un corrispettivo nella realtà. Mi chiedo però come potesse fare a "tornare nel 2036", visto è che finito in un multiverso differente!

Questa?

si', questa.
e ora mi serve un'equazione che "metta in mezzo" i fotoni... "qualcosa" che metta in relazione l'energia di un fotone con la sua massa e/o con la sua frequenza... c'era un "ni" di mezzo, mi pare...

... eh?

eh.. fosse facile, spiegarlo...
provo con un disegno:
se nel momento A sono le 15.30, nel momento B le 16:30 e nel momento C le 17:30... che ore sono quando ti trovi nel momento D e stai tornando indietro nel tempo??? Quand'e' successo che sei tornato indietro?? La domanda stessa non ha senso... quindi avra' un senso l'azione??

[jumpjack]

Originariamente inviato da jumpjack

mmmh... forse è proprio questo il "segreto" dei viaggiatori nel tempo. Forse non è possibile "rientrare" nella propria linea del tempo prima del momento in cui si è partiti; forse è possibile entrare solo in un'ALTRA linea temporale, uno dei famosi infiniti universi paralleli dove succedono tutte le cose che non succedono nella nostra linea temporale.
Quindi, potrebbero benissimo esistere i viaggiatori del tempo, ma nessuno del loro tempo potrebbe mai saperlo, perche' non potrebbero mai tornare nella loro linea temporale! Pero' uno potrebbe partire dal 1800 della propria linea, arrivare nel 2000 di un'altra linea e imparare qualcosa, o ammazzare suo nonno o sè stesso, senza risentirne; poi potrebbe andare nel 1800 di un'altra linea (per "tornare indietro"), e li' raccontare o applicare quello che ha imparato...
Ma questo significa che si puo' andare nel futuro, e quindi tutti gli eventi, passati presenti e futuri, esistono gia', e noi siamo solo... lo schermo di un proiettore, che in ogni istanmte mostra un preciso fotogramma-istante di una lunga (infinita?) sequenza, e che noi chiamiamo "tempo" il passaggio da un fotogramma all'altro... mentre in realtà sono tutti sempre li', fissi e immutabili.

E magari l'imprevedibilità del futuro consiste "semplicemente" nel passaggio casuale da una all'altra delle infinite linee temporali esisenti: loro sono tutte fisse e immutabili, ma il passare dall'una all'altra rende impossibile conoscere il futuro di una persona!


GOSH!

[MaxArt]

Originariamente inviato da jumpjack

e ora mi serve un'equazione che "metta in mezzo" i fotoni... "qualcosa" che metta in relazione l'energia di un fotone con la sua massa e/o con la sua frequenza... c'era un "ni" di mezzo, mi pare...

Questa:
Il simbolo "h barrato" (o "tagliato") è pari ad h diviso 2*pi, dove h è la costante di Planck. In alternativa, .

Originariamente inviato da jumpjack

forse è possibile entrare solo in un'ALTRA linea temporale, uno dei famosi infiniti universi paralleli dove succedono tutte le cose che non succedono nella nostra linea temporale.
Quindi, potrebbero benissimo esistere i viaggiatori del tempo, ma nessuno del loro tempo potrebbe mai saperlo, perche' non potrebbero mai tornare nella loro linea temporale!

E' anche la mia idea.

[Er Paulus]

Originariamente inviato da ]Rik`[

quando ho letto il titolo del topic ho pensato "ecco un altro interista che spera di vincere il campionato.."

quindi i viaggi nel tempo sono possibili

[jumpjack]

Originariamente inviato da MaxArt

Questa:
Il simbolo "h barrato" (o "tagliato") è pari ad h diviso 2*pi, dove h è la costante di Planck. In alternativa, .

E' anche la mia idea.

ah, quanti ricordi.... fisica dello stato solido...
mmmh... pochini, in verità!
non mi ricordo piu' la relazione tra "ni" e "c"...
vado a studiare....

[jumpjack]

Originariamente inviato da MaxArt

Questa:

Offtopic:
ma come si fa a scrivere le formule nel forum?!?

[Er Paulus]

Originariamente inviato da jumpjack

Offtopic:
ma come si fa a scrivere le formule nel forum?!?

così

http://operaez.net/mimetex/E=%5Chbar%5Comega

[guyver]

Originariamente inviato da MaxArt

E allora buonanotte!
Potrebbe dire qualsiasi fesseria che comunque sarebbe molto difficile che avesse un corrispettivo nella realtà. Mi chiedo però come potesse fare a "tornare nel 2036", visto è che finito in un multiverso differente!

già
non sarebbe bello viaggiare nel tempo visto che si può tornare a casa

[MaxArt]

Originariamente inviato da jumpjack

non mi ricordo piu' la relazione tra "ni" e "c"...

Questa: , dove "lambda" è la lunghezza d'onda del fotone. La formula è vera in generale per qualsiasi particella, solo che al posto di c devi mettere la velocità della particella.

Originariamente inviato da Er Paulus

così

http://operaez.net/mimetex/E=%5Chbar%5Comega

E' un metodo che ho scoperto proprio leggendo questa sezione. Si basa su un server che genera le immagini con la sintassi del LaTeX. Comunque non è l'unico:
http://www.forkosh.com/mimetex.html
Quest'ultimo oltretutto non pare soffrire il difetto di dover sostituire tutte le \ con %5C.