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Old 11-07-2007, 10:07   #1
XalienX
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Filtro antiparticolato

non conosco bene la funzione di questo aggeggio.. mi ha detto il concessionario che va cambiato ogni tanto (tipo ogni tagliando) sopratutto per via dell'uso frenetico dell'aria condizionata in queeso periodo?

è vera questa cosa? se non lo cambio posso rovinare qualcosa?
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Old 11-07-2007, 10:12   #2
rip82
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non conosco bene la funzione di questo aggeggio.. mi ha detto il concessionario che va cambiato ogni tanto (tipo ogni tagliando) sopratutto per via dell'uso frenetico dell'aria condizionata in queeso periodo?

è vera questa cosa? se non lo cambio posso rovinare qualcosa?
Il filtro antiparticolato e' un filtro montato sull'impianto di scarico di alcune macchine con motore diesel e serve a trattenere il particolato, ossia la fuliggine prodotta durante la combustione, quello che viene chiamato PM10. Quelli di prima generazione avevano una durata di circa 70/80mila Km, i secondi anche, pero' sono rigenerabili, attivando una procedura da centralina lo scaldano fino a far bruciare tutta la polvere contenuta (va fatto dal meccanico).
Che macchina hai?
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"E' un lodo che potrebbe essere chiamato lodo Orwell; lodo “Fattoria degli animali”. Ricordate forse che nella “Fattoria degli animali” c’era una specie di animali più uguali degli altri. Erano i maiali." cit.:Marco Travaglio
Questa non è la destra, questo è il manganello. Gli italiani non sanno andare a destra senza finire nel manganello - Montanelli
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Old 11-07-2007, 10:18   #3
max1123
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non conosco bene la funzione di questo aggeggio.. mi ha detto il concessionario che va cambiato ogni tanto (tipo ogni tagliando) sopratutto per via dell'uso frenetico dell'aria condizionata in queeso periodo?

è vera questa cosa? se non lo cambio posso rovinare qualcosa?
Ad ogni tagliando?

Anche il concessionario necessita di un tagliando, mi sa.
Al cervello.
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Il coraggioso muore una volta, il codardo cento volte al giorno. (G. Falcone)
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Old 11-07-2007, 10:20   #4
Larsen
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Il filtro antiparticolato e' un filtro montato sull'impianto di scarico di alcune macchine con motore diesel e serve a trattenere il particolato, ossia la fuliggine prodotta durante la combustione, quello che viene chiamato PM10. Quelli di prima generazione avevano una durata di circa 70/80mila Km, i secondi anche, pero' sono rigenerabili, attivando una procedura da centralina lo scaldano fino a far bruciare tutta la polvere contenuta (va fatto dal meccanico).
Che macchina hai?
ma lol

il fap (filtro anti particolato) non va rigenerato dal meccanico
che castroneria

il fap ha un suo ciclo di pulizia ogni 500km circa, in cui la centralina varia l'alimentazione...

per carita' non andate dal meccanico a farvi "rigenerare" il fap eh... che quello zitto zitto non dice nulla e vi fa' pagare per qualcosa che non c'entra nulla....

sigh...

per chi ha voglia di evitarsi brutte figure e prese per il culo da parte del meccanico:
http://www.omniauto.it/magazine/1470...ti-particolato

probabilmente si riferisce all’ossido di cerio, che serve a pulire il fap, e quello si, va aggiunto ogni 80/100k km ma non si cambia nulla eh... e' un serbatoio a parte...
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Old 11-07-2007, 10:24   #5
XalienX
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ho una mazda 3 hot speed
ma allora non devo fare nulla :|?
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Old 11-07-2007, 10:24   #6
rip82
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ma lol

il fap (filtro anti particolato) non va rigenerato dal meccanico
che castroneria

il fap ha un suo ciclo di pulizia ogni 500km, in cui la centralina varia l'alimentazione e fa' in modo che del gasolio incombusto arrivi al fap, dove, grazie alle alte temperature, si incendia e brucia il tappo che si viene a creare...

per carita' non andate dal meccanico a farvi "rigenerare" il fap eh... che quello zitto zitto non dice nulla e vi fa' pagare per qualcosa che non c'entra nulla....

sigh...
Un amico meccanico, lavora in un'officina della Renault, mi ha raccontato questa procedura, non so se si riferisse a quelli vecchi o quelli nuovi, comunque e' difficile che mi abbia raccontato una stronzata di proposito per almeno due motivi: non ho nessuna macchina col DPF e non mi faccio riparare le macchine da lui, appena lo vedo chiedo delucidazioni.
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Old 11-07-2007, 10:24   #7
rip82
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ho una mazda 3 hot speed
ma allora non devo fare nulla :|?
Motore?
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Old 11-07-2007, 10:25   #8
XalienX
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Old 11-07-2007, 10:25   #9
akd
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Vero. Al max può essere necessario portare la macchina in officina a farlo stappare al banco quando non riesce a rigenerarsi e compare la spia di errore, e il motore va molto meno...
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Old 11-07-2007, 10:27   #10
Larsen
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leggiti l'articolo che ho inserito
quello e' il funzionamento del fap, amico o non amico, esistono gli ignoranti anche tra i professionisti eh...
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Old 11-07-2007, 10:35   #11
max1123
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Diciamo che in condizioni normali la rigenerazione non necessita (in linea teorica) di nessun intervento in officina.

Lunghi periodi di frequenti stop&go cittadini, ad esempio, che a quanto pare dai bollettini delle case non sono poi così rari, possono portare ad un riempimento prematuro senza che la procedura di rigenerazione abbia impatto, considerate le basse temperature di esercizio.

Nei casi meno gravi, si accende una spia obd relevant e viene consigliata al conducente la procedura necessaria per rigenerare il filtro (mantenere un'andatura moderata costante, ca. 80 km/h per una ventina di km... dipende da casa a casa)... cosa che ha fatto incazzare non pochi possessori di auto ignari (Mazda ed Opel i casi più eclatanti).

Altrimenti, nei casi più gravi, occorre il meccanico.
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Ultima modifica di max1123 : 11-07-2007 alle 11:01.
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Old 11-07-2007, 10:48   #12
SOLOOCCHI
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Messaggi: 55
mica ha confuso la sigla FAP con filtro anti polline???
cioè se ha citato il climatizzatore...

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Old 11-07-2007, 10:50   #13
XalienX
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Originariamente inviato da SOLOOCCHI Guarda i messaggi
mica ha confuso la sigla FAP con filtro anti polline???
cioè se ha citato il climatizzatore...

mi sta venendo il dubbio pure a me, che il ragazzo mi abbia detto il nome cannato
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Old 11-07-2007, 10:59   #14
ceccoos
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State alla larga dal filtro antiparticolato.

Su molto auto Mazda e Opel in primis ma anche audi ecc... da un casino di problemi.

Ho una mazda 6 2000cc con DPF.

Devo cambiare l'olio motore ogni circa 10-15000km e non arriverò mai al taglaindo come prescritto dalla casa ai 20.000km.

Il filtro si pulisce in media ogni 100km e il processo di pulizia ne dura circa 20.

Durante la pulizia i consumi salgono alle stelle e se non hai la "fortuna" di viaggiare in strade statali e autostrade scorrevoli parte del gasolio usato per la post-combustione della pulizia del filtro trafilla e finisce nella coppa dell'olio.

L'olio aumenta di livello superando di gran lunga la tacca del massimo.

I progettisti Mazda, visto i problemi rilevati nella misera fase di test(dubito abbiano percorso più di 1000km) si sono parati il fondo schiena inserendo un'altra tacca di controllo sull'astina dell'olio motore.
Praticamente sull'astina di controllo olio ci sono 3 tacche (è l'unica auto al mondo ad averle...)
L = MIN
F= MAX
X= Cambiare l'olio (come prescrive il manuale d'uso)

Quando l'olio arriva alla X la percentuale di diluzione dell'olio motore è otre il 35%..quindi circa 5l di olio e 3l di gasolio...

Le proprietà di lubrificazione del motore a questo punto sono pari allo 0 anche se Mazda dice che non è vero.

Il problema si presenta su parecchie auto di marche diverse.
Mazda, Opel con frequenti sostituizione di olio motore e con Mazda a pagamento visto che riconoscono il difetto solo entro i prima 6 mesi o 7000km dal precedente cambio olio.

Diversi clienti Audi con motore 2.0 TDI su A4 segnalano blocchi dell'auto e necessita di ricovero in officina.
Alcuni hanno dovuto sostituire il filtro a loro spese (spesa dai 1000€ ai 2500€)


Se volete documentarvi su siti veri e non su siti pagati dalle case automobilistiche fatevi un giro qui :

Opel :
http://freeforumzone.leonardo.it/vie...53766&idd=1153

Mazda in primis e altre case :
http://www.forumdpf.org

Audi A4:
http://www.quattroruote.it/forums/in...hreadid=111786
http://www.quattroruote.it/forums/in...hreadid=110732

Honda :
http://www.quattroruote.it/forums/in...hreadid=112725

Mercedes :
http://www.quattroruote.it/forums/in...hreadid=111251

Peugeot :
http://www.quattroruote.it/forums/in...&threadid=2160


Sul forum di 4ruote è pieno di casi di clienti con motori PSA, Mazda, Opel, VW, Mercedes ecc....

Del caso Mazda si è occupata anche la trasmissione Mi Manda Rai 3 con un puntata a settembre 2006 dove 4ruote ha detto chiaramente che è un problema di progettazione.(Mazda non si è presentata)

Ho delle mail di altre testate giornalistiche dove dichiarano (ma non scrivono sui giornali) che il sistema E' BACATO.

Secondo Mazda tutto funziona a meraviglia e i clienti sono dei visionari.

Conclusione STATE ALLA LARGA e non fatevi ingannare.
__________________
ANCHE IO TIFO TONIO LIUZZI - SOLO PUFFIN TI DARÀ, FORZA E GRINTA A VOLONTÀ
MALEDETTI STREET RACERS .....
LA SUA SODDISFAZIONE E' IL NOSTRO MIGLIOR PREMIO... PIRI PIRI PIIIII...

Ultima modifica di ceccoos : 11-07-2007 alle 11:08.
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Old 11-07-2007, 11:11   #15
juninho85
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Il filtro antiparticolato e' un filtro montato sull'impianto di scarico di alcune macchine con motore diesel e serve a trattenere il particolato, ossia la fuliggine prodotta durante la combustione, quello che viene chiamato PM10. Quelli di prima generazione avevano una durata di circa 70/80mila Km, i secondi anche, pero' sono rigenerabili, attivando una procedura da centralina lo scaldano fino a far bruciare tutta la polvere contenuta (va fatto dal meccanico).
Che macchina hai?
io sapevo che basta fare diversi kilometri di extraurbano per rigenerarlo
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Old 11-07-2007, 11:16   #16
rip82
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io sapevo che basta fare diversi kilometri di extraurbano per rigenerarlo
Quello che mi ha raccontato coincide con quello che dice ceccoos della sua: levano un po' di olio, non ricordo se uno o due Kg e lanciano la pulizia in manuale, dice che vedi i condotti di scarico che diventano incandescenti e una volta finita l'operazione cambiano l'olio che nel frattempo si e' riempito di nafta.
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Old 11-07-2007, 11:40   #17
melego
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Ceccoos ha ragione,anch'io sono possessore di Mazda6 diesel con DPF ed e' la vera fregatura del terzo millenio.
In piu',oltre che ad essere costoso e richiedere una manutenzione maggiore,e' anche fonte di problemi a livello fisico in quanto questi filtri non fanno altro che ridurre il PM10 in PM2.5 per far si che non possa essere monitorato dalle centraline antonquinamento poste nelle varie citta'.
Insomma,non e' altro che il solito palliativo per aggirare la legge.
Adesso vedrete che tra qualche anno,quando il mercato diesel sara' saturo di auto con FAP o DPF,diranno che e' nocivo e ci faranno cambiare nuovamente auto.
Sono vergognosi,sia i Governi sia le case automobilistiche.
State lontani dai filtri antiparticolato finche' potete e soprattutto da Mazda,che oltre ad avere dei grossi problemi ha anche un rete assistenza scandalosa.
Si,confermo che hanno tolto 0.8kg di olio dal motore preoccupandosi anche di farci avere un astina olio modificata con i nuovi livelli per lasciare piu' spazio al gasolio di trafilare.
Prima eravamo a 5 di olio e 3 gasolio (circa) adesso siamo a 4.2 olio e 3.8 gasolio...quasi un bel 50%,se il motore potesse parlare sarebbe molto piu' cattivo di noi nei confronti di Mazda.
questa emoticon e' l'esempio piu' chiaro e lampante di quello che hanno fatto in Mazda in questo ultimo anno.
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Old 11-07-2007, 11:43   #18
DarKilleR
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L'Avatar di DarKilleR
 
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anche io ho una Mazda 6 2000cc Turbo Diesel da 153 cv...ma questo problema ti riferisci alla versione di 3 anni fa o a quella nuova?? Ossia quella con 136 cv 2000cc o quella nuova con 153 cv??


Io o meglio mio padre è a 13.500 Km e di questi problemi non ne ha...
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"Fatti non foste per viver in default, ma per seguir virtude ed overclock"
i7 2600K@4500 MHz | AsRock Extreme 4 P67 | 8GB DDR3 2133 Mhz CL9 Corsair Vengeance Pro | VTX HD7870 black edition 1240/1640 | Cooler Master Cosmos 1000 liquid cooled | Dual monitor Samsung 226BW + DELL 1908FP
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Old 11-07-2007, 11:44   #19
Larsen
Senior Member
 
L'Avatar di Larsen
 
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Città: Torino
Messaggi: 5983
maremma... e' peggio di quello che pensavo...
W il vecchio traghetto a gasolio... fumava come un turco in accellerazione, ma almeno mi ha fatto 230k km con solo due cambi di cinghie di distribuzione (programmati eh, non si e' mai rotta..), e qualche rabbocco d'olio... (ma non ne mangiava un filo)...

diesel eh, non td...

la cosa bella e' che i meccanici ti fanno passare per normale prassi, quelli che in realta' sono difetti di progetto molto corretto... azz...
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Larsen - portatile: Acer V3 772g (NX.M8SET.007)
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Old 11-07-2007, 11:45   #20
juninho85
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Messaggi: 29028
...vedrete quando saranno obbligatori...
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