L'Italia tradita

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da FastFreddy

Davanti alle discariche della camorra nessuno protesta, davanti ai cumuli di monnezza bruciata nei cassonetti nessuno protesta...

secondo te nessuno si lamente per i cassonetti incendiati????

Pensi davvero che la protesta sia mossa da fini ecologisti? O non ti viene il sospetto che possa essere manovrata da chi percepisce come un fastidio la presenza di discariche "autorizzate" ?

Non è un mistero che proprio la camorra è ostile ai termovalorizzatori e "amica" delle discariche abusive.

discariche autorizzate? ma alla camorra farebbe piacere, ci butterebbe dentro di tutto di piú non riesci a capire che piú discariche ci sono piú guadagna la camorra?
ma ti sei analizzato la situazione del meridione e il rapporto fra istituzioni e criminalitá?
ma ti rendi conto che sei ridicolo? secondo te chi é ostile ai termovalorizzatori é la camorra? e dove l'hai sentita questa? ti ripeto la camorra ha tutto l'interesse a fare termovalorizzatori visto che dentro ci ci puó bruciare di tutto...

Quindi smettiamola di dire cazzate é una questione aperta da quando ero alle superiori e piú volte mi sono fermato con la gente anche a dormire nel presidio che avevano creato visto che si trova nel paese vicino al mio...


Per il resto i rifiuti tossici delle industrie al nord li reciclano a basso costo le criminalitá organizzate del sud...

[Paganetor]

Originariamente inviato da JackTheReaper

figurati! tutto aggratis, tanto il nord è ricco.

mi sà che smaltiremo il tutto all'estero pagando si (noi) 1.000 euro al chilo

non vorrei sbagliarmi, ma i 1000 euro/kg erano riferiti al "passare sul corpo di Calderoli"...

[fabio80]

Originariamente inviato da Paganetor

non vorrei sbagliarmi, ma i 1000 euro/kg erano riferiti al "passare sul corpo di Calderoli"...

stai sbagliando, mi riferivo ai rifiuti

[Paganetor]

Originariamente inviato da fabio80

stai sbagliando, mi riferivo ai rifiuti

ah!

[JackTheReaper]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

il problema non é l'inceneritore ma la gestione dello stesso e l'ho scritto anche prima.
Quindi per piacere non diciamo stronzate...

te le devo cercare sul mattino,

per adesso ho trovato questo...

http://www.rifiutinforma.it/page/com.../cmpania05.pdf

i dati diranno pure che i campani sono ottimi smaltitori.... ma la realtà dimostra che a napoli (magari a castellamare tutto è rosa e fiori) ci sono montagne e trincee di monnezza... tutta li per le strade a marcire e a produrre virus...

[joesun]

io posso dare la mia soluzione:

- raccolta differenziata obbligatoria: di base si pagano 500€ all'anno di tassa sui rifiuti: se ricicli o comunque differenzi la raccolta allora la tassa si riduce fino a zero se la differenziazione raggiunge il 100%

- Obbligo per chi produce alimenti, bibite o comunque prodotti da impacchettare, di ridurre la quantità di impacchettamenti al minimo e di produrre questi pacchetti con materiale riciclato --> le confezioni monodose vanno messe al bando come l'eroina.

potrebbero essere dei punti di partenza.

[fabio80]

Originariamente inviato da joesun

io posso dare la mia soluzione:

- raccolta differenziata obbligatoria: di base si pagano 500€ all'anno di tassa sui rifiuti: se ricicli o comunque differenzi la raccolta allora la tassa si riduce fino a zero se la differenziazione raggiunge il 100%

prego? qua la raccolta differenziata è obbligatoria ma lo smaltimento si paga tuttora salato

- Obbligo per chi produce alimenti, bibite o comunque prodotti da impacchettare, di ridurre la quantità di impacchettamenti al minimo e di produrre questi pacchetti con materiale riciclato --> le confezioni monodose vanno messe al bando come l'eroina.

potrebbero essere dei punti di partenza.

c'è già la normativa di adesione al conai

[Paganetor]

Originariamente inviato da joesun

io posso dare la mia soluzione:

- raccolta differenziata obbligatoria: di base si pagano 500€ all'anno di tassa sui rifiuti: se ricicli o comunque differenzi la raccolta allora la tassa si riduce fino a zero se la differenziazione raggiunge il 100%

- Obbligo per chi produce alimenti, bibite o comunque prodotti da impacchettare, di ridurre la quantità di impacchettamenti al minimo e di produrre questi pacchetti con materiale riciclato --> le confezioni monodose vanno messe al bando come l'eroina.

potrebbero essere dei punti di partenza.

il "guaio" è che anche le istituzioni devono essere in grado di gestire i rifiuti differenziati...

a Milano un bel po' di anni fa c'erano anche i cosiddetti "rifiuti umidi": l'Amsa si aspettava (ed era attrezzata per) circa uno spostamento nell'umido di circa il 20% del totale dei rifiuti. In realtà si è partiti con il 40% e, dopo alcuni mesi, è stat sospeso il servizio perchè non c'erano i mezzi per gestire una simile massa... così ora l'umido finisce tutto nel sacco nero...

[joesun]

Originariamente inviato da fabio80

prego? qua la raccolta differenziata è obbligatoria ma lo smaltimento si paga tuttora salato

allora lo vedi che il problema non è il parassita sud ma l'amministrazione di certe problematiche?

[fabio80]

Originariamente inviato da joesun

allora lo vedi che il problema non è il parassita sud ma l'amministrazione di certe problematiche?

e l'amministrazione a chi fa capo? ne parli come se fosse un terzo soggetto indefinito

[fabio80]

Originariamente inviato da Paganetor

il "guaio" è che anche le istituzioni devono essere in grado di gestire i rifiuti differenziati...

a Milano un bel po' di anni fa c'erano anche i cosiddetti "rifiuti umidi": l'Amsa si aspettava (ed era attrezzata per) circa uno spostamento nell'umido di circa il 20% del totale dei rifiuti. In realtà si è partiti con il 40% e, dopo alcuni mesi, è stat sospeso il servizio perchè non c'erano i mezzi per gestire una simile massa... così ora l'umido finisce tutto nel sacco nero...

qua è differenziato e finisce al centro trattamento

[Leron]

Originariamente inviato da Paganetor

e c'è gente che ha i prati davanti a casa e si lamenta

io abito in un sobborgo di trento

il comune da poco ha fatto costruire una galleria che passa sotto il paese deviando tutto il traffico che va verso il garda, che prima attraversava il paese quindi ora siamo in un paese tranquillissimo (anche se è in espansione enorme) al punto che a momenti possiamo attraversare le strade senza manco guardare

questo per dire che se faccio duecento metri sono nel bosco, se ne faccio 100 sono nei prati, se ne faccio 500 sono in montagna, se ne faccio 1000 sono al lago

situazione idilliaca uno pensa: paese tranquillo anche se popoloso, in espansione quindi ci sono i servizi, poco distante dalla natura, niente traffico

il paese sorge su una collina, separato da trento da una piccola montagna. ora ai piedi di questa montagna, nel versante verso trento, vogliono costruire l'inceneritore, dato che la discarica è piena.

da notare che il pomeriggio il vento soffia verso il paese scavalcando la collina, quindi ci prenderemmo tutto noi


io sono favorevolissimo alla costruzione dell'inceneritore PER TRENTO, il guaio è che questo inceneritore lo vogliono costruire per una capacità TROPPO GRANDE, e dato che un inceneritore non lo puoi fare andare alla metà del suo regime, l'idea è quella di bruciare anche parte dei rifiuti che vengono dalla lombardia

e questo A ME fa incaxare, solamente per scopi economici (produrre energia e farsi pagare lo smaltimento) NON TOLLERO di dovermi assimilare anche i rifiuti dei lombardi, quindi sono CONTRARIO alla costruzione di QUESTO inceneritore.


dite pure che sono ottuso, ma finchè è bruciare i nostri rifiuti mi va benissimo, anche perchè abbiamo la raccolta differenziata porta a porta da ormai parecchi anni, ma la roba degli altri no eh

[Paganetor]

Originariamente inviato da fabio80

qua è differenziato e finisce al centro trattamento

"qua" dove?

so che diversi comuni dell'hinterland differenziano anche l'umido, ma nel comune di Milano non mi pare... a meno che non si suddivida ulteriormente per zone e allora ok...

[fabio80]

Originariamente inviato da Paganetor

"qua" dove?

so che diversi comuni dell'hinterland differenziano anche l'umido, ma nel comune di Milano non mi pare... a meno che non si suddivida ulteriormente per zone e allora ok...

dove c'è mediaset

[joesun]

a quelli che nostro malgrado vengono eletti...quelli del "prima devono passare sul mio cadavere"...

e dire che stare al governo dovrebbe dare tanto di quel potere da far sembrare questi problemi bazzecole..e invece..

tu te la prenderesti con la gente che va a manifestare, invece che con i politici che si fottono i tuoi soldi senza fare un cazzo, eh.

[joesun]

Originariamente inviato da Leron

io abito in un sobborgo di trento

il comune da poco ha fatto costruire una galleria che passa sotto il paese deviando tutto il traffico che va verso il garda, che prima attraversava il paese quindi ora siamo in un paese tranquillissimo (anche se è in espansione enorme) al punto che a momenti possiamo attraversare le strade senza manco guardare

questo per dire che se faccio duecento metri sono nel bosco, se ne faccio 100 sono nei prati, se ne faccio 500 sono in montagna, se ne faccio 1000 sono al lago

ora a trento vogliono costruire l'inceneritore, dato che la discarica è piena


io sono favorevolissimo alla costruzione dell'inceneritore PER TRENTO, il guaio è che questo inceneritore lo vogliono costruire per una capacità TROPPO GRANDE, e dato che un inceneritore non lo puoi fare andare alla metà del suo regime, l'idea è quella di bruciare anche parte dei rifiuti che vengono dalla lombardia

e questo A ME fa incaxare, solamente per scopi economici (produrre energia e farsi pagare lo smaltimento) NON TOLLERO di dovermi assimilare anche i rifiuti dei lombardi, quindi sono CONTRARIO alla costruzione di QUESTO inceneritore.

anche i due nuovi inceneritori che totò vorrebbe fare in sicilia sarebbero per una capacità troppo grande...qua si è ben pensato di importare i rifiuti dalla germania, dato che là dopo anni di utilizzo gli inceneritori sono stati smantellati...

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Paganetor

qui quello che parla a vanvera sei tu

a 200 metri in linea d'aria da casa mia c'è un centro raccolta rifiuti speciali...

quindi [cfr. =~ZeRO sTrEsS~] non parlare a vanvera quando non sai




PS: come ho già detto, non si troverà mai un comune che dica "sì sì, la voglio io la discarica!"

PS:2: mi dai la fonte dei tuoi dati? 80-90% di rifiuti differenziati mi sembra tanto... quindi vorrei leggere la fonte di queste informazioni

Scusa l'osservazione.

Ma non è normale che a 200 mt da casa tua ci sia una discarica di rifiuti speciali.

Tu lo dici come se fossi l'esempio del cittadino che sa offrire il suo sacrifcio per la comunità.

Secondo me invece dovresti organizzare un bel movimentone e far spostare la discarica:

No dico, con tutti i posti disabitati che abbiamo in Italia è normale che si faccia una discarica sempre a pochi mt da un centro abitato o in un Parco naturale?

Farlo in una landa desolata e brulla in Sardegna o in una zona circoscritta no abitata nel raggio di 3 km è impossibile?

Per cui non è vero che i cittadini vogliono i servizi, ma non gli oneri.

Un esempio su tutti?
L'On Gasparri era tremndendamente a favore delle antenne per trasmisioni che molti indicavano come responsabili di leucemie.
Essendo allora Ministro delle Telecomunicazioni, (non per il suo know-how, ma proprio perchè non ne sapeva nulla facilitando così la famosa legge Gasparri, tanto cara al capo), prese quasta posizione.

Gasparri aveva una casa per le vacanze in un'isola alle Eolie.
Mika kotike.

Non ti vanno a fare un'antenna proprio vicino casa sua?
Beh, credete se ne ia fregato perchè sosteneva la tesi che erano innocue?

Ma va la.

Imponendo la sua autorità, l'ha fatta spostare.

Quindi, se l'esempio viene dall'alto, oddio alto....., non possiamo pretendere che i cittadini subiscano senza dialogo e basta.

Se poi uno è contento di avere un cavalcavia, una centrale e una discarica a 200mt da casa sua, sono solo cazzi suoi.
E della sua salute, of course.


fg

[Paganetor]

dal sito Ansa:

Blocco stradale a Napoli contro mancato prelievo rifiuti
NAPOLI - Una barriera di cassonetti al centro della strada, per protestare contro il mancato prelievo dei rifiuti: è la forma di protesta scelta da un gruppo di residenti del quartiere di Pianura, a Napoli, esasperati dai cumuli di spazzatura. I manifestanti stanno bloccando il traffico veicolare in corso Amedeo D'Aosta.


ci sono quelli che bloccano le strade perchè non vengono prelevati i rifiuti, metnre altri bloccano i lavori di costruzione per la discarica perchè non vogliono lì i propri rifiuti...

forse dovrebbero imparare a mangiarseli

[Paganetor]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Scusa l'osservazione.

Ma non è normale che a 200 mt da casa tua ci sia una discarica di rifiuti speciali.

Tu lo dici come se fossi l'esempio del cittadino che sa offrire il suo sacrifcio per la comunità.

è una ex ditta produttrice di inchiostri: i prodotti chimici sono rimasti stoccati lì dopo la chiusura

[joesun]

Originariamente inviato da Paganetor

dal sito Ansa:

Blocco stradale a Napoli contro mancato prelievo rifiuti
NAPOLI - Una barriera di cassonetti al centro della strada, per protestare contro il mancato prelievo dei rifiuti: è la forma di protesta scelta da un gruppo di residenti del quartiere di Pianura, a Napoli, esasperati dai cumuli di spazzatura. I manifestanti stanno bloccando il traffico veicolare in corso Amedeo D'Aosta.


ci sono quelli che bloccano le strade perchè non vengono prelevati i rifiuti, metnre altri bloccano i lavori di costruzione per la discarica perchè non vogliono lì i propri rifiuti...

forse dovrebbero imparare a mangiarseli

ma che belle parole gentili amici...

quindi secondo te sarebbe giusto fare una discarica per forza in un posto dove una discarica non va fatta (perchè c'è un'oasi e perchè gli abitanti del uogo protestano) perchè la nettezza urbana del comune di napoli non passa a prelevare i rifiuti?
lo vuoi capire o no che questo gioco serve solo ed esclusivamente ad aumentare il potere, il consenso e il guadagno della camorra? che i rifiuti li prende, li fa sparire e poi te li ritrovi nella minestra?

ascolta FG, fai un movimentone per spostare quella che c'è vicino casa tua, invece di pensare alle altre regioni.