- 'I cattolici di sinistra sono in una contraddizione insuperabile'

[ClauDeus]

Originariamente inviato da CYRANO

beh per cominciare un cattolico integralista non dovrebbe mai bestemmiare , cosa che toglie dalla lista il 99% dei veneti

E il 100% dei bergamaschi

[D.O.S.]

Originariamente inviato da marcox10

come possiamo vedere i mod sono leggermente di parte ecco perche a ogni critica di utente di cdx viene bannato e i comunisti fanno quello che gli pare vedi il titolo diffamante del topic della moratti , bha.....

veramente Leron ha quotato un mio intervento ed io non sono di destra , sono di sinistra e mostruosamente disilluso ed amareggiato dalla politica italiana .
L'autore di questo 3d è di centro/destra (credo ), è cattolico credente ed ha sollevato un dubbio legittimo .
penso che tu sia leggermente prevenuto nei giudizi che dai.

[drakend]

Stavo pensando: nessuno vieta di creare nuove religioni, giusto? Perché non ne deriviamo una dal cristianesimo eliminando gli aspetti più fastidiosi come il celibato dei preti, il divieto del sesso pre-matrimoniale, il divieto di divorzio ecc?

[D.O.S.]

Originariamente inviato da drakend

Stavo pensando: nessuno vieta di creare nuove religioni, giusto? Perché non ne deriviamo una dal cristianesimo eliminando gli aspetti più fastidiosi come il celibato dei preti, il divieto del sesso pre-matrimoniale, il divieto di divorzio ecc?

hai mai sentito parlare del protestantesimo ?

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da gigio2005

DOMANDA:

si puo' considerare CATTOLICO una persona che

usa il preservativo
pratica il sesso prima del matrimonio
pratica il sesso non solo per procreare

?

si

Originariamente inviato da iuccio

Mi sembra che si abbia una visione un pò sbagliata dei cattolici...

Voglio dire... nessuno è perfetto, anche i cattolici possono sbagliare (vedi divorzio, sesso pre-matrimoniale, bestemmie ecc) e in quel caso commettono PECCATO.

Però commettere peccato non li rende nè atei nè eretici. Sempre cattolici restano

Chiarito questo, io trovo vergognosa la presenza di Berlusconi sul palco. Poteva andare in piazza a manifestare come un cittadino qualunque, invece salendo a parlare ha solo voluto strumentalizzare (oh che bravo che sono seguitemi tutti!..) un evento

esatto.
Poteva dire "io sono" ha preferito dire "noi siamo"... Ennesima delusione. Da cattolico.
Io manifesto per la famiglia tutti i giorni con la mia famiglia e le famiglie dei miei amici. E da cattolico non contesto il Family Day, ma i tentativi di Divorziati e Atei di DX di impugnarlo politicamente la trovo mediocre.

[drakend]

Originariamente inviato da D.O.S.

hai mai sentito parlare del protestantesimo ?

Sì e quindi? Mica accettano divorzio, coppie gay ecc anche loro...

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da lowenz

NO

Potresti pure aver ragione ma un povero miliardario a cui mancano 24.000 e rotti voti dovrà pur darsi da fare in qualche modo.

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da drakend

Sì e quindi? Mica accettano divorzio, coppie gay ecc anche loro...

Ma anche sì (ad esempio mi pare i valdesi).

[lowenz]

Originariamente inviato da ClauDeus

E il 100% dei bergamaschi

Vero

[Burrocotto]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

Potresti pure aver ragione ma un povero miliardario a cui mancano 24.000 e rotti voti dovrà pur darsi da fare in qualche modo.

Eh,ma la poligamia è cmq vietata. Il matrimonio puoi fartelo annullare (pagando fior di quattrini...brava chiesa) dalla sacra rota ( http://it.wikipedia.org/wiki/Tribuna...la_Rota_Romana ),ma in ogni caso non puoi farti l'harem (come è stato pubblicato da un settimanale qualche tempo fa ).

[drakend]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

Ma anche sì (ad esempio mi pare i valdesi).

Non conosco bene i valdesi, però non mi pare siano numericamente rilevanti...

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da gigio2005

DOMANDA:

si puo' considerare CATTOLICO una persona che

usa il preservativo
pratica il sesso prima del matrimonio
pratica il sesso non solo per procreare

?

Secondo me, no.

Originariamente inviato da iuccio

Mi sembra che si abbia una visione un pò sbagliata dei cattolici...

Voglio dire... nessuno è perfetto, anche i cattolici possono sbagliare (vedi divorzio, sesso pre-matrimoniale, bestemmie ecc) e in quel caso commettono PECCATO.

Però commettere peccato non li rende nè atei nè eretici. Sempre cattolici restano

Non sono d'accordo.
Un conto è sbagliare episodicamente, pensando di aver fatto una cosa che non si deve fare e, quindi, pentendosi.

Un conto è (come nel caso del sesso prematrimoniale, almeno nel 99% dei casi) farlo regolarmente, pensando di fare una cosa assolutamente legittima, che le indicazione della chiesa in merito siano anacronistiche e quindi ignorabili a piacimento.

Diciamo che in quest'ultimo caso, visto che siamo in Italia, si preferisce definirsi comunque cattolici per non sentirsi troppo diversi, troppo "fuori dagli schemi".

[roverello]

Originariamente inviato da giammy

sono d'accordo anzi d'accordissimo ma da che pulpito....
e cosa dire di una rosibindi costretta a tripli quadrupli salti mortali con carpiato per stare con quelli lì

Quelli lì sono gli amici tuoi.

[roverello]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Secondo me, no.



Non sono d'accordo.
Un conto è sbagliare episodicamente, pensando di aver fatto una cosa che non si deve fare e, quindi, pentendosi.

Un conto è (come nel caso del sesso prematrimoniale, almeno nel 99% dei casi) farlo regolarmente, pensando di fare una cosa assolutamente legittima, che le indicazione della chiesa in merito siano anacronistiche e quindi ignorabili a piacimento.

Diciamo che in quest'ultimo caso, visto che siamo in Italia, si preferisce definirsi comunque cattolici per non sentirsi troppo diversi, troppo "fuori dagli schemi".

Quindi non siamo un paese cattolico.
Benissimo.
E visto che il 99% non sono cattolici si può sapere cosa vuole la chiesa da noi, oltre l'8x1000 che io lascio allo stato?

[roverello]

Originariamente inviato da FastFreddy

Integralista è colui che segue in tutto e per tutto la dottrina imposta dalla religione, senza transigere su eccezione alcuna.

Francamente trovo un pò fuori luogo anche chi considera integralista cattolico chiunque abbia critiche e obbiezioni da porre nei confronti dei Dico.

"Chi è contro i dico è un teocon!" Ma dove sta scritto?

Sarebbe sufficiente che chi si professa cattolico rispettasse i 10 comandamenti, senza tanti ghirigori vari. Ma a fatti, non a parole.
Poi facciamo la conta....

[giammy]

Originariamente inviato da roverello

Quelli lì sono gli amici tuoi.

per chiarire quellì lì sono coloro che si professano atei e sono intrisi di anticlericlarsimo come la maggior parte dei politici di sinistra.

[roverello]

Originariamente inviato da lowenz

1) a livello di dottrina cattolica (e la manifestazione era al 90% legata a questo, che poi si "veli" di civilismo lo sappiamo tutti che è come quando i laicisti dicono che sono solo laici e non laicisti) no
2) a livello di CREDIBILITA' (e NON di logica, nel qual caso avresti ragione tu) no.

Tutte queste regole nella chiesa risalgono non alle origini, ma al medio evo.
Ora la chiesa o fa un passo indietro e torna alle origini oppure fa un passo avanti e si modernizza.
Altrimenti è medioevale nel senso deteriroe del termine.
Inoltre la chiesa deve smetterla di impicciarsi delle leggi di uno stato sovrano, ma dare degli indirizzi morali. Se poi gli indirizzi morali faranno presa sul costume della popolazione viene da sè che le leggi si adegueranno alla morale comune. Se invece la morale comune va da una parte e la chiesa vuole IMPORRE usi e comportamenti interferendo nelle leggi di uno stato sovrano, allora i precetti che vuole introdurre SONO PERDENTI.
Perchè se fossero vincenti avrebbero da soli la forza di imporsi.
Detto ciò è da un pezzo che la chiesa non si occupa di anime, e i risultati si vedono.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da roverello

Sarebbe sufficiente che chi si professa cattolico rispettasse i 10 comandamenti, senza tanti ghirigori vari. Ma a fatti, non a parole.
Poi facciamo la conta....

Beh certo, li obblighiamo per legge, chi si dichiara cattolico e non rispetta i 10 comandamenti lo mandiamo in galera.

Dovresti essere contento che la maggior parte dei cattolici non lo sia in tutto e pertutto, ma invece....

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da roverello

Tutte queste regole nella chiesa risalgono non alle origini, ma al medio evo.
Ora la chiesa o fa un passo indietro e torna alle origini oppure fa un passo avanti e si modernizza.
Altrimenti è medioevale nel senso deteriroe del termine.

Tanto per la cronaca fu nel medioevo che Guglielmo da Ockam (frate francescano) teorizzo per primo lo stato laico per cui da un certo punto di vista dovresti essere contento di una Chiesa "medievalista"

[D.O.S.]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

Tanto per la cronaca fu nel medioevo che Guglielmo da Ockam (frate francescano) teorizzo per primo lo stato laico per cui da un certo punto di vista dovresti essere contento di una Chiesa "medievalista"

Guglielmo di Ockham che visse in esilio sotto la protezione di vari imperatori per evitare di finire allo spiedo in piazza San Pietro .......