domande InTeRaTtIvE :-)

[photograshadow]

salve a tutti,
vi faccio una domanda che vi ho già fatto, ma che nessuno mi ha spiegato totalmente

: non capisco perchè si dovrebbero fare le foto in priorità sia di diaframmi che di tempi; in quanto bisognerebbe scegliere comunque uno dei due al quale dare la priorità, e, tramite i calcoli, determinare l'altro (es. uso prior. tempi / diaf. e modifico il tempo di scatto a 1/300; il valore della apertura non lo posso sciegliere a mio piacimento, ma per avere una corretta esposizione devo fare il rapporto e trovarlo di conseguenza. quindi anzi che starmi a fare i calcoli per trovarmi l'apertura del diaframma, non posso usare direttamente la priorità di tempo, e la macchina mi calcolerà da sola l'apertura? (inoltre la macchina mi eviterebbe sbagli di calcolo, in quanto lei "conosce bene come lavora se stessa")

- se siete daccordo che è inutile usare prior tempi e diaf, andate al punto 2

- se mi spiegate e sostenete che bisocna usare tale combinazione (tempi e diaf.) andate al punto 1


1) oggi ho provato a fare una foto in prior. temp./diaf. con un tempo di esp. lungo: 2,5 secondi; il problema è che per abbassare l'entrata della luce (in modo da non far venire un'immagine totalmente bianca dopo i 2 sec. e mezzo), ho chiuso totalmente il diaframma a f8, e l'immagine mi appariva cmq chiara sul display, ma accettabile; il fatto è che dopo aver scattato, l'immagine era troppo bianca. a questo punto vorrei sapere se è la mia macchina che è tarocca , e non posso usare un tempo di esp lungo in quanto non potrei chiudere abbastanza il diaframma per fare entrare meno luce , e perchè il valore dell'esposizione (che cambia al variare del tempo di scatto), la macchina me lo metteva da sola a +2 (il max); non poteva mettermelo almeno al minimo (-2), visto che l'immagine era molto chiara?

2) mi fa piacere che siate daccordo con me

buone foto!!

[orlando_b]

shadow ma come fai a fare foto contemporaneamente in priorità tempo e diaframma??
se è priorità comanda o il tempo o il diaframma

e se c'era molta luce perchè hai usato un tempo di 2,5 secondi ??

la macchina ti metteva a + 2 perchè i miracoli non li sa fare
scusa se non sono stato interattivo

[photograshadow]

Originariamente inviato da orlando_b

shadow ma come fai a fare foto contemporaneamente in priorità tempo e diaframma??
se è priorità comanda o il tempo o il diaframma

per prior. di temp. e diaf. intendo la modalità manuale nella quale devi impostare sia i tempi che i diaframmi, mentre c'è la modalità s (speed) nella mia sony f707 (e penso anche nelle altre macchine) con la quale tu sciegli solo la velocità, e la macchina imposta da sola la apertura del diaf.

e se c'era molta luce perchè hai usato un tempo di 2,5 secondi ??

scusa se non sono stato interattivo

il fatto è che non c'è molta luce, infatti il cielo è coperto e sta piovendo, ma la macchina, anche se mi faceva vedere sul display una illuminazione accettabile (cioè mano a mano che aumentavo il tempo, il display diventava sempre più luminoso, e così ho usato come tempo 2.5 sec., così non era troppo corto il tempo di scatto, e l'immagine non risultava neanche troppo chiara), quando ha scattato la foto, a foto finita ho visto che la foto era completamente chiara!!

[code010101]

Originariamente inviato da photograshadow

salve a tutti,
vi faccio una domanda che vi ho già fatto, ma che nessuno mi ha spiegato totalmente

: non capisco perchè si dovrebbero fare le foto in priorità sia di diaframmi che di tempi; in quanto bisognerebbe scegliere comunque uno dei due al quale dare la priorità, e, tramite i calcoli, determinare l'altro (es. uso prior. tempi / diaf. e modifico il tempo di scatto a 1/300; il valore della apertura non lo posso sciegliere a mio piacimento, ma per avere una corretta esposizione devo fare il rapporto e trovarlo di conseguenza. quindi anzi che starmi a fare i calcoli per trovarmi l'apertura del diaframma, non posso usare direttamente la priorità di tempo, e la macchina mi calcolerà da sola l'apertura? (inoltre la macchina mi eviterebbe sbagli di calcolo, in quanto lei "conosce bene come lavora se stessa")

- se siete daccordo che è inutile usare prior tempi e diaf, andate al punto 2

- se mi spiegate e sostenete che bisocna usare tale combinazione (tempi e diaf.) andate al punto 1


1) oggi ho provato a fare una foto in prior. temp./diaf. con un tempo di esp. lungo: 2,5 secondi; il problema è che per abbassare l'entrata della luce (in modo da non far venire un'immagine totalmente bianca dopo i 2 sec. e mezzo), ho chiuso totalmente il diaframma a f8, e l'immagine mi appariva cmq chiara sul display, ma accettabile; il fatto è che dopo aver scattato, l'immagine era troppo bianca. a questo punto vorrei sapere se è la mia macchina che è tarocca , e non posso usare un tempo di esp lungo in quanto non potrei chiudere abbastanza il diaframma per fare entrare meno luce , e perchè il valore dell'esposizione (che cambia al variare del tempo di scatto), la macchina me lo metteva da sola a +2 (il max); non poteva mettermelo almeno al minimo (-2), visto che l'immagine era molto chiara?

2) mi fa piacere che siate daccordo con me

buone foto!!

A) come diceva anche orlando_b non è possibile fare foto in priorità di tempi e diaframmi contemporaneamente, con nessuna macchina, per definizione!
la priorità va o ai tempi o ai diaframmi,

B) la tua fotocamera ha un limite essendo una compatta, comunemente le reflex arrivano a f22,

C) ad ogni modo, per quanto tu possa chiudere il diaframma, esisterà sempre un tempo di esposizione sufficientemente lungo che ti farà venire la foto sovraesposta, in funzione delle luce ambiente e della sensibilità impostata,

D) la macchina ha un software con cui "decide" cosa fare in condizioni normali, ma non può sapere cosa ti frulla per la testa ...

Ste

[orlando_b]

Originariamente inviato da photograshadow

il fatto è che non c'è molta luce, infatti il cielo è coperto e sta piovendo, ma la macchina, anche se mi faceva vedere sul display una illuminazione accettabile (cioè mano a mano che aumentavo il tempo, il display diventava sempre più luminoso, e così ho usato come tempo 2.5 sec., così non era troppo corto il tempo di scatto, e l'immagine non risultava neanche troppo chiara), quando ha scattato la foto, a foto finita ho visto che la foto era completamente chiara!!

allora devi fare qualche prova in più e capire come si comporta il display ( ma non ce l'ha un mirino la tua macchina)

e comunque 2,5 secondi senza cavalletto o appoggio stabile sono improponibili

[photograshadow]

Originariamente inviato da code010101

C) ad ogni modo, per quanto tu possa chiudere il diaframma, esisterà sempre un tempo di esposizione sufficientemente lungo che ti farà venire la foto sovraesposta, in funzione delle luce ambiente e della sensibilità impostata,

si, ma allora non potrò fare mai una foto di giorno ad una fontana di almeno 2 sec.( inoltre oggi era nuvoloso e scuro..); e non voglio immaginare se mettessi il tempo a 25 sec. per vedere la scia della fontana

la sensibilità era anche al minimo ( iso 100 )


- inoltre, dato che ho il mirino digitale, e quello ottico ha cmq dentro uno schermo digitale, come faccio a sapere quanto verrà luminosa la foto se prima di farla il display mi fa vedere una illuminazione, ma quando la foto è fatta è totalmente un'altra?

[Ajeje Brazorf Quello Vero]

Interessante, mi iscrivo...

[Luca-BH]

Originariamente inviato da photograshadow

si, ma allora non potrò fare mai una foto di giorno ad una fontana di almeno 2 sec.( inoltre oggi era nuvoloso e scuro..); e non voglio immaginare se mettessi il tempo a 25 sec. per vedere la scia della fontana

Decisamente no
Guarda, vado a naso.... Con sole pieno un diaframma f/8 hai bisogno di tempi di 1/500 o giu' di li'.... Agli antipodi rispetto a tempi dell'ordine del secondo.

Credo che anche con una reflex "nuda e cruda" ci possono essere problemi a raggiungere corrette esposizioni con tempi al secondo in pieno giorno. In questo caso, immagino, sono d'obbligo i flitri da apporre davanti agli obiettivi x togliere luce.

[photograshadow]

Originariamente inviato da Luca-BH

Decisamente no
Guarda, vado a naso.... Con sole pieno un diaframma f/8 hai bisogno di tempi di 1/500 o giu' di li'.... Agli antipodi rispetto a tempi dell'ordine del secondo.

Credo che anche con una reflex "nuda e cruda" ci possono essere problemi a raggiungere corrette esposizioni con tempi al secondo in pieno giorno. In questo caso, immagino, sono d'obbligo i flitri da apporre davanti agli obiettivi x togliere luce.

bene (anche se in verità male..), almeno ho capito che nn ci posso fare niente


p.s. ora mi rimane solo da capire la seconda domanda, dopodiche penso che oggi nn vi romperò più

- dato che ho il mirino digitale, e quello ottico ha cmq dentro uno schermo digitale, come faccio a sapere quanto verrà luminosa la foto se prima di farla il display mi fa vedere una illuminazione, ma quando la foto è fatta è totalmente un'altra?

[teod]

Originariamente inviato da photograshadow

si, ma allora non potrò fare mai una foto di giorno ad una fontana di almeno 2 sec.( inoltre oggi era nuvoloso e scuro..); e non voglio immaginare se mettessi il tempo a 25 sec. per vedere la scia della fontana

la sensibilità era anche al minimo ( iso 100 )


- inoltre, dato che ho il mirino digitale, e quello ottico ha cmq dentro uno schermo digitale, come faccio a sapere quanto verrà luminosa la foto se prima di farla il display mi fa vedere una illuminazione, ma quando la foto è fatta è totalmente un'altra?

Credo che ti manchi qualche conoscenza di base sull'esposizione da quello che dici.
Per fotografare una fontana ed ottenere una scia dell'acqua bastano anche tempi nell'intorno di 1/10 di sec. e si ottengono o chiudendo il diaframma parecchio o, se questo non è possibile, usando filtri appositi ND (neutri) che abbassano la luce entrante... oppure, più semplicemente, aspettando che ci sia un'illuminazione più adatta alla foto che hai in mente (i Fotografi, quelli veri, a volte attendono per giorni o settimane l'illuminazione ideale).

Parlare di "illuminazione" non è corretto... quello che intendi è esposizione.
Tutte le macchine moderne sono dotate di esposimetro, questo "consiglia" al fotografo quale è l'esposizione ideale secondo il suo algoritmo di controllo; sta poi all'esperienza del fotografo, che nel frattempo deve imparare a capire l'esposimetro della macchina, giudicare se l'esposizione indicata dalla macchina è corretta. Infatti la maggior parte delle macchine sono dotate di controlli sull'esposimetro: ci sono diversi tipi di misurazione disponibili (spot, media, media pesata al centro) e c'è la possibilità di correggere la lettura esposimetrica starandola (controllo denominato generalmente AE, compensazione dell'esposizione, che permette di sottoesporre o sovraesporre una foto rispetto alla lettura dell'esposimetro).
I display fanno poco testo, sono generalmente utili per giudicare a spanne l'esposizione... se fossero così indispensabili dovremmo cancellare più di un secolo di fotografia e anche le reflex digitali attuali.
Ciao

[AarnMunro]

Teod per fortuna che sei intervenuto.
A me fotoshadow sta simpatico...ma non so se io sarei stato simpatico a lui dopo...
Chi ha la compatta confonde quello che vedrà nella foto con quello che vede nel display (che compensa in maniera indipendente).
Dovrebberò spegnere il display e ragionare.
La buona esposizione è un valore costante che mettiamo a x.
Questo x è il prodotto di due fattori , diaframma e tempo di apertura...se cala il diaframma (che in maniera subdola è scritto al contrario e cioè f/2 enorme e f/32 piiiiccolo) deve aumentare il tempo ...e viceversa.
Se tu decidi uno dei due valori (quindi dai a lui la priorità) l'altre varia di conseguenza.

Non ti serve sapere altro.

[photograshadow]

Originariamente inviato da teod

Credo che ti manchi qualche conoscenza di base sull'esposizione da quello che dici.
Per fotografare una fontana ed ottenere una scia dell'acqua bastano anche tempi nell'intorno di 1/10 di sec. e si ottengono o chiudendo il diaframma parecchio o, se questo non è possibile, usando filtri appositi ND (neutri) che abbassano la luce entrante... oppure, più semplicemente, aspettando che ci sia un'illuminazione più adatta alla foto che hai in mente (i Fotografi, quelli veri, a volte attendono per giorni o settimane l'illuminazione ideale).

Parlare di "illuminazione" non è corretto... quello che intendi è esposizione.
Tutte le macchine moderne sono dotate di esposimetro, questo "consiglia" al fotografo quale è l'esposizione ideale secondo il suo algoritmo di controllo; sta poi all'esperienza del fotografo, che nel frattempo deve imparare a capire l'esposimetro della macchina, giudicare se l'esposizione indicata dalla macchina è corretta. Infatti la maggior parte delle macchine sono dotate di controlli sull'esposimetro: ci sono diversi tipi di misurazione disponibili (spot, media, media pesata al centro) e c'è la possibilità di correggere la lettura esposimetrica starandola (controllo denominato generalmente AE, compensazione dell'esposizione, che permette di sottoesporre o sovraesporre una foto rispetto alla lettura dell'esposimetro).
I display fanno poco testo, sono generalmente utili per giudicare a spanne l'esposizione... se fossero così indispensabili dovremmo cancellare più di un secolo di fotografia e anche le reflex digitali attuali.
Ciao

ok, quindi da quello che ho capito, è normale che, essendo una compatta, quando aumento molto i tempi di esposizione, evidentemente la macchina fa fatica a "fare i calcoli" per l'esposizione, e perciò la luce sul display è molto diversa da quella a foto fatta

[teod]

Originariamente inviato da photograshadow

ok, quindi da quello che ho capito, è normale che, essendo una compatta, quando aumento molto i tempi di esposizione, evidentemente la macchina fa fatica a "fare i calcoli" per l'esposizione, e perciò la luce sul display è molto diversa da quella a foto fatta

I calcoli non li sbaglia: ha un algoritmo di calcolo a seconda del tipo di lettura dell'esposizione e ha dei limiti; questo per tutte le macchine fotografiche esistenti.
E' ovvio che se chiedi un tempo di esposizione di 25 sec. in pieno giorno e il diaframma minimo è f8 o f11, otterrai una foto sovraesposta! Questo con tutte le macchine fotografiche; anche con diaframma chiuso a f32, 25 sec. con il sole sono un'utopia.
Il display, ripeto, fa poco testo sull'esposizione, anche in casi in cui l'esposizione (coppia tempo/diaframma) rientra nei limiti della macchina.
Ciao

[photograshadow]

Originariamente inviato da teod

I calcoli non li sbaglia: ha un algoritmo di calcolo a seconda del tipo di lettura dell'esposizione e ha dei limiti; questo per tutte le macchine fotografiche esistenti.
E' ovvio che se chiedi un tempo di esposizione di 25 sec. in pieno giorno e il diaframma minimo è f8 o f11, otterrai una foto sovraesposta! Questo con tutte le macchine fotografiche; anche con diaframma chiuso a f32, 25 sec. con il sole sono un'utopia.
Il display, ripeto, fa poco testo sull'esposizione, anche in casi in cui l'esposizione (coppia tempo/diaframma) rientra nei limiti della macchina.
Ciao

ok, per la lettura dell'esposimetro in queste condizioni allora non mi "rivolgo" alla macchina, ma ai rapporti che si trovano per esempio su internet, giusto?
una curiosità: per ad esempio alzare l'esposizione, normalmente si alzano solo gli stop (se si chiamano così) di 1/3 in avanti, o c'è il caso che il max che è più 2 non sia sufficiente per l'effetto desiderato e si imposti un tempo più lungo per aumentare l'esposizione ?

[teod]

Originariamente inviato da photograshadow

ok, per la lettura dell'esposimetro in queste condizioni allora non mi "rivolgo" alla macchina, ma ai rapporti che si trovano per esempio su internet, giusto?
una curiosità: per ad esempio alzare l'esposizione, normalmente si alzano solo gli stop (se si chiamano così) di 1/3 in avanti, o c'è il caso che il max che è più 2 non sia sufficiente per l'effetto desiderato e si imposti un tempo più lungo per aumentare l'esposizione ?

Che rapporti ???
Ti rivolgi all'esperienza più che altro.
La staratura dell'esposimetro arriva a 2 stop; per esporre "a piacere" e andare oltre ai 2 stop positivi o negativi consentiti basta mettere la macchina in Manuale e impostare la coppia tempo/diaframma che si vuole usare.
Ciao

[marklevi]

Originariamente inviato da photograshadow

ok...

photogra, per cercare di evadere da questi discorsi senza fine ti conviene indicare una foto (come esempio reale sul campo) e poi chiedere qualcosa relativamente alle impostazioni usate... se ti servono esempi guarda nella mia gallery in firma

[photograshadow]

Originariamente inviato da teod

Che rapporti ???

intendo che per una corretta esp. ci sono su internet delle tabelle con tipo: a diaframma f8 il tempo per una buona esp. e senza mosso è 1/200(è un esempio, ogni dato è puramente casuale )

[photograshadow]

Originariamente inviato da marklevi

photogra, per cercare di evadere da questi discorsi senza fine ti conviene indicare una foto (come esempio reale sul campo) e poi chiedere qualcosa relativamente alle impostazioni usate... se ti servono esempi guarda nella mia gallery in firma

fatto belle le foto

[Stigmata]

Originariamente inviato da photograshadow

intendo che per una corretta esp. ci sono su internet delle tabelle con tipo: a diaframma f8 il tempo per una buona esp. e senza mosso è 1/200(è un esempio, ogni dato è puramente casuale )

Si, per una data luce e per una data sensibilità ISO.

Il fatto è che se tu alla macchina dici "ehi somara, voglio scattare a f/8!" la macchina ti darà, secondo il tuo esempio, 1/200s come tempo di esposizione. Priorità di diaframma.
Viceversa, se vuoi scattare a 1/200s, la macchina rimuginerà un po' e poi ti dirà "ok, però io metto f/8". Priorità di tempi.
E sei suciro che le foto vengono giuste.

In manuale sei libero di fare tutto quello che vuoi (errori compresi) essendo tu ad impostare tempi e diaframmi... la macchina esegue e basta. In quel caso può servire la tabellina che dici tu: "uhm vediamo... piena luce, 100 ISO... che dice il foglietto? Ah si, tra le varie coppie tempo/diaframma possibili per queste condizioni c'è anche 1/200s @ f/8. bon, scattiamo".
E la foto dovrebbe venire giusta.



Oppure ho capito male io la tua perplessità?

[AarnMunro]

O se no provi a fotografare e per ogni foto ti segni i dati che hai impostato: fai una foto, poi sovraesponi e vedi che succede, sottoesponi, provi una priorità provi l'altra, e rimugini su quanto appreso!