Milano,rivolta a Chinatown

[icoborg]

Originariamente inviato da radiovoice

e questo che centra?

Ah...sei tu...come non detto

:morto:

[icoborg]

Originariamente inviato da dantes76

cosi' tanto per dare un escursus storico con un minimo di logica....
i cinesi in massa negli usa arrivarono negli anni 50...

che io sappia arrivarono per la costruzione delle prime ferrovie ...qualke annarello prima.

[shambler1]

Il problema che l'italiano medio raggiunge l'apoteosi del godimento quando riesce a risparmiare qualcosa danneggiando la collettività.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da shambler1

Il problema che l'italiano medio raggiunge l'apoteosi del godimento quando riesce a risparmiare qualcosa danneggiando la collettività.

Giusto.
Ci vorrebbe un comitato che stabilisse i prezzi uguali per tutta la collettività.
Magari di chi produce.
Confindustria ecco!

L'italiano superirore gode quando può inkiappettare chi produce prezzi troppo bassi. Si sente talmente superiore che pare abbia erezioni.

fg

[Insert coin]

Curioso che queste persone abbiano agitato in piazza bandiere di una nazione dove basta sovente un reato finanziario per ricevere dalla giustizia locale un colpo di rivoltella alla tempia e nel quale si guardano bene dal ritornare, e poi fuori dai confini nazionali si danno ad atti di teppismo contro la polizia locale aggredendo agenti, rovesciando volanti e cianciando di "persecuzioni"....

[Paganetor]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Balle.
Sono un frequentatore della zona da tempo e non ho mai conosciuto gente più gentile ed educata dei cinesi.
Il quartiere è vivace, i prezzi della merce sono eccezionali, mai avuto notizia di fatti brutti o criminali, e c'è un ristorantino in Sarpi verso il Cimitero che fa un pollo alle mandorle e peperoni da urlo.

Invivibile ed insicura perchè?
Hanno un grande smercio di prodotti ed è logico il viavai di balle tutto il giorno.
Ma è il libero mercato dearling.

Cos'è che se apre un centro commerciale vicino casa tua e ti porta caos, Tir di merci e rumore tutti i giorni, va bene perchè sono occidentali.

Se invece lo fa il cinesino che ha i prezzi stracciati ( una chiavetta blootuth 7 euro, un Ipod mpg4 da 4 mega 65 euro, 100 pile stilo 3 euro, un mouse wireless funzionantissimo e preciso 7 euro, una pen drive da 2 giga 12 euro.....) el va minga ben?

Cos'è il libero mercato a macchia di leopardo?

E poi ci compro i nashi a 1 euro e 50 e con 7 euro mangi da star male fino al sake finale, bastoncini in regalo.

Unico problema il parcheggio. E sono sempre aperti tutti. Domenica compresa.

Secondo me gli italiani hanno fifa della concorrenza, altro che insicurezza.

fg

concorrenza? con i cinesi?

rimettiamo la schiavitù in Italia e saremo competitivi. finchè non c'è la schiavitù (come c'è invece in cina e con i cinesi nel mondo) non c'è storia

[Paganetor]

Originariamente inviato da FabioGreggio

giuro morire.

in via Niccolini dalla parte del Cimitero maggiore c'è un negusiètt dove mi sono fatto il full accessories per il PC.

ho comprato perfino il cavo e CD Motorola originale a 10 euro invece dei 30 di Unieuro.
Inoltre i lettori mp3 te li tirano dietro per una cagnata tipo 15 euro.
ma soprattutto funzionano da Dio.

Moltiplicatori usb e lettori carte a 3 euro.
C'è perfino il ventilatorino da Pc portatile a 5 euro.
Penne stilografiche con astuccio, bellissime a 10 euro.
E ho comprato una cuffia senza fili da Pc per 8 euro.

l'ultima: un paio di occhiali da vista uguali presisi, all'Esselunga 14 euro.

In Sarpi, gli stessi 3 euro.
Ne ho presi 5 paia.

capito perchè la Moratti ci risulta un pò disturbante la cosona?

fg

Fabio, ti sei chiesto perchè riescono ad avere prezzi simili? sono d'accordo con te che qui da noi siano gonfiati da tutti i vari passaggi (produttore, grossista, distributore, vendita al dettaglio...), ma la Cina se ne sbatte le palle dei brevetti, se ne sbatte le palle della sicurezza sul lavoro, se ne sbatte le palle del lavoro minorile, se ne sbatte le palle delle regole del mercato, se ne sbatte le palle della libera concorrenza, se ne sbatte le palle delle leggi internazionali, se ne sbatte le palle del rispetto dell'ambiente...

tutte cose che, messe insieme, fanno una bella differenza

ah, un'altra cosa: vista l'impennata di richiesta di manodopera nell'area costiera cinese e vicino a Pechino/Shanghai, comincia a esserci scarsità di personale a basso prezzo... quindi anche i cinesi stanno cominciando a delocalizzare (in particolare in Vietnam).

Quindi non sono poi così "bravi": semplicemente hanno parecchia gente da tenere per le palle per farla lavorare. Quando finiranno le palle, si sgonfierà anche la Cina (o perlomeno smetterà di crescere al ritmo del 10% annuo )

Originariamente inviato da shambler1

Il problema che l'italiano medio raggiunge l'apoteosi del godimento quando riesce a risparmiare qualcosa danneggiando la collettività.

Caro, con la stragrande maggioranza di stipendi da fame...che pretendi?

Personalmente non posso permettermi di andare in un negozio di abbigliamento e lasciargli 50 € per una camicia o un paio di pantaloni......tranne rarissimi ed eccezzionali casi...

Per l'abbigliamento oloro o vai quasi n mutande.
Per il cibo e i medicinali ovviamente non MI FIDO NEPPURE MORTO!

Hanno voglia di dire made in italy, acquistatemade in italy...ma con che soldi??
Conosco persone LAUREATE, docenti precari che beccanno 400 € al mese se gli va bene!

[trecca]

Originariamente inviato da andrea 250

Nel rispetto più totale...ho detto qualcosa di così malvagio ?
Cosa c'è che non va?

Se tu vai all'estero ti adatti alle loro cultura locale...nei modi di vestire...negli atteggiamenti quotidiani..nella religione... non ti sta bene? STAI A CASA TUA.
non è obbligatorio cambiare paese eh!

Mi permetto di attaccare il cinese...islamico o italiano che REAGISCE dopo essere stato multato. Il vigile ti da la multa? E' perchè ha commesso un'infrazione.

Altro da aggiungere??

da quotare a caratteri cubitali *

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Paganetor

Fabio, ti sei chiesto perchè riescono ad avere prezzi simili? sono d'accordo con te che qui da noi siano gonfiati da tutti i vari passaggi (produttore, grossista, distributore, vendita al dettaglio...), ma la Cina se ne sbatte le palle dei brevetti, se ne sbatte le palle della sicurezza sul lavoro, se ne sbatte le palle del lavoro minorile, se ne sbatte le palle delle regole del mercato, se ne sbatte le palle della libera concorrenza, se ne sbatte le palle delle leggi internazionali, se ne sbatte le palle del rispetto dell'ambiente...

tutte cose che, messe insieme, fanno una bella differenza

ah, un'altra cosa: vista l'impennata di richiesta di manodopera nell'area costiera cinese e vicino a Pechino/Shanghai, comincia a esserci scarsità di personale a basso prezzo... quindi anche i cinesi stanno cominciando a delocalizzare (in particolare in Vietnam).

Quindi non sono poi così "bravi": semplicemente hanno parecchia gente da tenere per le palle per farla lavorare. Quando finiranno le palle, si sgonfierà anche la Cina (o perlomeno smetterà di crescere al ritmo del 10% annuo )

La Cina è un regime dittatoriale comunista che sta integrandosi con il peggio del capitalismo.
I loro prodotti sono fabbricati in regime di schiavitù e desindacalizzazione.

I nostri imprenditori danno loro una mano: invece di contestare la loro presenza nel WTO ci vanno a nozze.
Quando un imprenditore pianta un'azienda in Romania o Cina, sa che là c'è schiavitù, ma non gliene frega un cazzo, perchè ci fanno i soldi. E tanti.

Poi però quando sono i Cinesi a portare i prodotti direttamente in Italia, ecco tutti i nostri imprenditori diventare sensibili ai diritti umani.

Perchè non sono più loro i filtri della schiavitù e ne subiscono le conseguenze del mercato.

Allora dobbiamo metterci daccordo:
o Prodi, Montezumolo e e tutta la crikketta dei miliardari italiani con riferimento il Berluska e Confy la smettono di andare a fare i pirla dai cinesi e si concentrano in azioni che possano far evolvere il Paese in democrazia prima di farci gli affari.

Oppure è giusto che non solo gli imprenditori ci facciano i soldi, ma anche la gente comune possa usufruire dei benefici acquistando i loro prodotti.

Il Capitalismo ha un solo obiettivo: deregulation se c'è da fare danè,
Regolamentazione ferrea se qualcuno minaccia il loro portafoglio.
Deregulation e Protezionismo, a seconda dell'occasione.
Come piaceva all'ex Ministro della devoluzione, l'odontotecnico Calderoli, che proprio perchè odontotecnico fece il Ministro della Devoluzione.

Non è Capitalismo. E' Furbizia.

Che è un'altra dottrina filosofale.

fg

[Paganetor]

Originariamente inviato da FabioGreggio

La Cina è un regime dittaoriale comunista che sta integrandosi con il peggio del capitalismo.
I loro prodotti sono fabbricati in fregime di schiavitù e desindacalizzazione.

I nostri imprenditori danno loro una mano: invece di contestare la loro presenza nel WTO ci vanno a nozze.
Quando un imprenditore pianta un'azienda in Romania o Cina, sa che là c'è schiavitù, ma non gliene frega un cazzo a nessuno, perchè ci fanno i soldi.

Poi però quando sono loro a portare i prdotti direttamente in Italia, ecco tutti i nostri imprenditori diventare sesnibili ai diritti umani.

Perchè non sono più i filtri della schiavitù e ne subiscono le conseguenze del mercato.

Allora dobbiamo metterci daccordo: o Prodi, Montezumolo e tutta la crikketta dei miliardari italiani la smettono di andare a fare i pirla dai cinesi e si concentrano in azioni che possano far evolvere il Paese in democrazia prima di farci gli affari.

Oppure è giusto che non solo gli imprenditori ci facciano i soldi, ma anche la gente comune possa usufruire dei benefici acquistando i loro prodotti.

Il Capitalismo ha un solo obiettivo: deregulation se c'è da fare danè,
Regiolamentazione ferrea se qualcuno minaccia il loro portafoglio.

Non è Capitalismo. E Furbizia.

Che è un'altra dottrina filosofale.

fg

oddio, in parte hai ragione, ma le aziende italiane che hanno aperto stabilimenti là non usano la schiavitù... quelli che invece acquistano prodotti locali (fabbricati da aziende cinesi, quindi non si sa con che condizioni di lavoro) pagano parecchie tasse per la successiva importazione in Italia... tutte tasse che si mette in tasca lo stato italiano, al quale tutto sommato la cosa va bene...

[Gemma]

I cinesi non muoiono, non vanno in ospedale, non si sa dove vivono.
I cinesi in italia sono praticamente dei fantasmi.

Ne sentivo parlare stamani in radio: il titolare di un'autoscuola a Venezia lamentava che fargli prendere la patente è un'impresa degna di Ercole.
Primo scalone: non sanno la lingua. E non sembra intendano impararla. Così qualcuno si attrezza con interpreti (presso le scuole guida).
Vi sembra na roba normale?
Mai e poi mai mi sognerei di andare in un paese straniero pretendendo di imporre la mia lingua.
Provate ad andare in un ristorante cinese a chidere un cucchiaio di ceramica: per anni nessuno mi ha capita. Me lo sono dovuta far scrivere in cinese su un pezzo di carta che portavo con me.

Non si fidano dei nostri medici: ogni tanto salta fuori un improvvisato "ambulatorio" per cinesi, messo su da cinesi, e del tutto illegale.

Vi sfido a trovare un morto cinese. I cinesi non muoiono, si riciclano.
Quello che mi è stato detto (da un cinese che vive qui) è che si passano l'identità. Quando ne muore uno, un altro semplicemente prende il suo posto. E il suo ome, ovviamente.

Mi ricordo un servizio delle iene in cui veniva denunciato che molti negozi nemmeno vendono al pubblico. A cosa servono allora?

Comunque dev'essere il clima dell'italia a far male... qui la gente perde le proprie inibizioni e si concede di comportarsi non già per come è abituata, ma per come siamo abituati noi. I tedeschi, solitamente così precisi, diventano dei buzzurri da spiaggia. I cinesi diventano violenti.
Ho sentito persone giurare che mai e poi mai si sarebbe aspettato di vedere dei cinesi sfociare nella violenza. Al loro paese non è costume.

Hey, ma allora si sono integrati!

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Gemma

I cinesi non muoiono, non vanno in ospedale, non si sa dove vivono.
I cinesi in italia sono praticamente dei fantasmi.

Ne sentivo parlare stamani in radio: il titolare di un'autoscuola a Venezia lamentava che fargli prendere la patente è un'impresa degna di Ercole.
Primo scalone: non sanno la lingua. E non sembra intendano impararla. Così qualcuno si attrezza con interpreti (presso le scuole guida).
Vi sembra na roba normale?
Mai e poi mai mi sognerei di andare in un paese straniero pretendendo di imporre la mia lingua.
Provate ad andare in un ristorante cinese a chidere un cucchiaio di ceramica: per anni nessuno mi ha capita. Me lo sono dovuta far scrivere in cinese su un pezzo di carta che portavo con me.

Non si fidano dei nostri medici: ogni tanto salta fuori un improvvisato "ambulatorio" per cinesi, messo su da cinesi, e del tutto illegale.

Vi sfido a trovare un morto cinese. I cinesi non muoiono, si riciclano.
Quello che mi è stato detto (da un cinese che vive qui) è che si passano l'identità. Quando ne muore uno, un altro semplicemente prende il suo posto. E il suo ome, ovviamente.

Mi ricordo un servizio delle iene in cui veniva denunciato che molti negozi nemmeno vendono al pubblico. A cosa servono allora?

Comunque dev'essere il clima dell'italia a far male... qui la gente perde le proprie inibizioni e si concede di comportarsi non già per come è abituata, ma per come siamo abituati noi. I tedeschi, solitamente così precisi, diventano dei buzzurri da spiaggia. I cinesi diventano violenti.
Ho sentito persone giurare che mai e poi mai si sarebbe aspettato di vedere dei cinesi sfociare nella violenza. Al loro paese non è costume.

Hey, ma allora si sono integrati!

I Cinesi sono così in ogni Chinatown del mondo.

Ma solo in Italia abbiamo il problemone.

Parliamone.

fg

[Gemma]

Originariamente inviato da Paganetor

oddio, in parte hai ragione, ma le aziende italiane che hanno aperto stabilimenti là non usano la schiavitù... quelli che invece acquistano prodotti locali (fabbricati da aziende cinesi, quindi non si sa con che condizioni di lavoro) pagano parecchie tasse per la successiva importazione in Italia... tutte tasse che si mette in tasca lo stato italiano, al quale tutto sommato la cosa va bene...

illuditi
gli "imprenditori" che aprono la fabbrichetta in cina si adeguano alle usanze locali.

C'era tempo fa un bellissimo servizio di come funzionasse: aziende mastodontiche come Mattel e altre sfruttavano la manodopera (perlopiù femminile) a turni di 10/11 ore al giorno. No riposi, no ferie, nada de nada. E zitti e mosca, che se arrivava qualche controllino tutti dovevano fingere che tutto fosse a posto.

Ma secondo te cosa vanno la a fare, la beneficienza?

Solo che i cinesi puntulamente li fottono, riproducendo in copia gli stessi pezzi che producono per gli occidentali, e rivendendoli in mercato parallelo.
Ecco come funziona.

[Gemma]

Originariamente inviato da FabioGreggio

I Cinesi sono così in ogni Chinatown del mondo.

Ma solo in Italia abbiamo il problemone.

Parliamone.

fg

il fatto che siano così ovunque non significa che sia una cosa che va bene
Altri probabilmente si limitano a lasciargli il loro quartierino autogestito.
Fottendosene bellamente.

Se vogliamo possiamo fare anche così, ma non so fino a che punto sia una bella mossa.

Il fatto stesso che in ogni luogo il loro isediamento generi una "chinatown" secondo me è significativo...

[Paganetor]

Originariamente inviato da Gemma

illuditi
gli "imprenditori" che aprono la fabbrichetta in cina si adeguano alle usanze locali.

C'era tempo fa un bellissimo servizio di come funzionasse: aziende mastodontiche come Mattel e altre sfruttavano la manodopera (perlopiù femminile) a turni di 10/11 ore al giorno. No riposi, no ferie, nada de nada. E zitti e mosca, che se arrivava qualche controllino tutti dovevano fingere che tutto fosse a posto.

Ma secondo te cosa vanno la a fare, la beneficienza?

Solo che i cinesi puntulamente li fottono, riproducendo in copia gli stessi pezzi che producono per gli occidentali, e rivendendoli in mercato parallelo.
Ecco come funziona.

io parlo delle PMI italiane, non delle grandi multinazionali straniere

le PMI non aprono "mega stabilimenti" in Cina, si appoggiano a strutture preesistenti o, se riescono, aprono qualcosa di piccole-medie dimensioni... ma sempre appoggiandosi a qualcuno in loco

[Gemma]

Originariamente inviato da Paganetor

io parlo delle PMI italiane, non delle grandi multinazionali straniere

le PMI non aprono "mega stabilimenti" in Cina, si appoggiano a strutture preesistenti o, se riescono, aprono qualcosa di piccole-medie dimensioni... ma sempre appoggiandosi a qualcuno in loco

e sempre secondo la deregolamentazione locale, fidati

[Paganetor]

Originariamente inviato da Gemma

e sempre secondo la deregolamentazione locale, fidati

come ho specificato, io parlo di PMI italiane... le conosco, fidati tu

[greasedman]

...banditi anche muletti e carriolini per l'approvigionamento degli esercizi commerciali.

I commercianti italiani ringraziano il sindaco, e ordinatamente scemano dal quartiere...

[Paganetor]

Originariamente inviato da greasedman

...banditi anche muletti e carriolini per l'approvigionamento degli esercizi commerciali.

I commercianti italiani ringraziano il sindaco, e ordinatamente scemano dal quartiere...