legge sull'aborto e considerazione dei padri

[trallallero]

Originariamente inviato da MrAsd

Non a caso io sono un'accanito fan della convivenza, dove i benefici sono piu' o meno gli stessi del matrimonio ma con l'indubbio vantaggio di non dover mantenere un parassita di ex moglie qualora le cose non vadano come dovrebbero.

evviva l'amore e la fiducia!
Comunque la penso come te

Ma ci son paesi dove le tasse le paghi come nucleo familiare se sei sposato e ottieni assegni per figli (veri, non come quelli promessi da Prodi) se sei sposato ... e siccome mi sto muovendo verso un paese del genere mi sa ch mi devo (mi conviene) sposare

[maxsona]

Ma considerate solo la cosa in ambito matrimoniale ? perchè una legge del genere in quell'ambito farebbe precipitare ancora di più la pratica del matrimonio, anzi sarebbe il de profundis

[giannola]

Originariamente inviato da FrancescoSan

Quale potrebbe essere la via di mezzo? far decidere ad una terza persona?

di norma anche sull'educazione e il mantenimento dei figli tra due genitori che stanno divorziando interviene una terza persona: il giudice.

Non vedo anche per questa situazione cosa ci sia di strano.

Al limite se il padre lo vuole per forza, gli si fa assumere l'onere di prendersene cura lui.

Ma non vedo perchè negarglielo a priori.

[giannola]

Originariamente inviato da trallallero

So che l'uomo è un animale evoluto () so che Dio etc etc ma in natura la vita di qualsiasi mammifero dipende dalla volontà della MAMMA per i primi giorni/mesi/anni.
Veder partorire una gatta che lascia subito dopo i 4 cuccioli al proprio destino e non poter far niente per salvarli ti spacca il cuore ma, razionalmente, non può che farti dedurre che è giusto così perchè l'ha deciso lei, la mamma.
Tornando alla teoria dell'uomo come animale evoluto, beh, che si sfrutti questa evoluzione per pensarci prima evitando di ammazzare qualche innocente.

eh no scusa ma sticazzi, se la mamma gatta non se ne frega, pensi che li lascio morire ?
Guarda che ho fatto nottate per allattare cuccioli nati da poco col biberon caldo, anche se so che il tasso di sopravvivenza è basso.

E parlo di gatti, pensa a cosa deve provare un padre amorevole che sa che deve rinunciare al sangue del suo sangue perchè la madre ha deciso così.

[Fritz!]

a parte che, credo, i casi in cui la donna vuole abortire e l'uomo no si conteranno sulle dita di una mano... mi pare un problema irrisolvibile... ci sono due persone in gioco e se hanno parere diverso c'è lo stallo, a questo punto è logico, come prevede la legge che a decidere si la donna, visto che il corpo è suo....

semmai secondo me il vero problema sta nel fatto che una donna può non riconoscere il figlio, mentre il padre questo non può mai farlo e può trovarsi di colpo obbligato al mantenimento

[trallallero]

Originariamente inviato da giannola

eh no scusa ma sticazzi, se la mamma gatta non se ne frega, pensi che li lascio morire ?
Guarda che ho fatto nottate per allattare cuccioli nati da poco col biberon caldo, anche se so che il tasso di sopravvivenza è basso.

E parlo di gatti, pensa a cosa deve provare un padre amorevole che sa che deve rinunciare al sangue del suo sangue perchè la madre ha deciso così.

una volta siamo arrivati ad avere 11 gatti! secondo te non c'ho mai provato a salvarli ? io che da piccolo salvavo le formiche una per una dalle grinfie di mia madre ?

[CYRANO]

Originariamente inviato da sempreio

se uno dei due coniugi lo vuole ugualmente la madre dovrebbe essere obbligata ad accudirlo fino a 2-3 anni, nessuno pensa al dispiacere del padre se gli uccidono il bambino?

si ma è la madre che se lo porta in grembo per 9 mesi...
è giusto che sia lei ad avere diritto di veto.



Coapolzpaza

[Fritz!]

Originariamente inviato da giannola

Guarda che ho fatto nottate per allattare cuccioli nati da poco col biberon caldo, anche se so che il tasso di sopravvivenza è basso.

già
è statoun mio trauma infantile

Originariamente inviato da lilly78

sono scioccata dalle nostre leggi italiane...
se una donna sposata resta incinta,e non vuole il bambino è tutelata dalla legge sull'aborto del 1978 ad abortire senza nemmeno mettere al corrente il marito. e nel caso il maritolo scopra non ha voce in capitolo!
allora mi chiedo : ma questi padri e mariti devono esistere nella vita delle donne solo quando fa comodo?
in caso di divorzio il marito è obbligato a dare il mantenimento alla moglie,lasciargli la casa se ci sono figli,rischiando così di non farcela con lo stipendio e di non potersi ricreare una famiglia,i soldi non bastano per fare tutto.
se poi alla moglie rode, non da la possibilità al padre nemmeno di vedere i figli.
e non è finita...la cosa più CLAMOROSA è questa:
marito e moglie si separano , la moglie si trova un altro compagno e resta incinta di quest'ultimo,purtroppo tutti e due sono disoccupati.
l'ex marito in questo caso è obbligato ancora a dare il mantenimento e ad accollarsi ex moglie nuovo compagno e figlio in arrivo,finchè uno dei 2 non trova lavoro!
è uno schifo!
io sono una donna e con tutto questo non sono d'accordo!
se due si separano ognuno deve andare per la propria strada per potersi rifare una vita,solo in caso di figli il marito e padre è tenuto a dare il mantenimento per i figli.
e per quanto riguarda l'aborto,siccome si fanno in due certe cose è giusto pure deciderle in due. non credo si arrivi ad obbligare una donna per una cosa del genere.
lo so ho fatto un poema ma lo dovevo dire.

Sono d'accordo con te.

[NadiaTO]

Purtroppo lo stato delle cose e' che ad essere incinta e' solo la donna..non la si puo' considerare solo un'incubatrice. Magari un'aiuto psicologico in questi casi sarebbe utile per mediare un po'.

[lilly78]

alla luce delle discussioni emerse io mi trovo d'accordo praticamente con tutti i vostri pensieri.
però non mi sto schierando ne dalla parte della donna e ne dalla parte dell'uomo.
dico solo che certe donne egoiste e materialiste dovrebbero farsi un esame di coscienza.
se un matrimonio finisce la donna non si può azzardare a chiedere solo soldi all'ex marito e usare i figli come mezzo di lotta!
per quanto riguarda la maternità è vero che decide la donna,ma se ha un compagno accanto secondo me dovrebbe dargli la giusta considerazione.

[Nevermind]

Originariamente inviato da lilly78

.....la cosa più CLAMOROSA è questa:
marito e moglie si separano , la moglie si trova un altro compagno e resta incinta di quest'ultimo,purtroppo tutti e due sono disoccupati.
l'ex marito in questo caso è obbligato ancora a dare il mantenimento e ad accollarsi ex moglie nuovo compagno e figlio in arrivo,finchè uno dei 2 non trova lavoro!
è uno schifo!
....

HAi visto forum vero?

Cmq per me è giusto che la moglie sull'aborto abbia l'ultima parola in fin dei conti l'utero è suo.

[lilly78]

Originariamente inviato da Nevermind

HAi visto forum vero?

Cmq per me è giusto che la moglie sull'aborto abbia l'ultima parola in fin dei conti l'utero è suo.

eh eh eh forum lo vedo sempre.
è giusto che la donna abbia l'ultima parola,ma non è giusto trattare il compagno come un tappetino e chiamarlo in causa solo quando fa comodo!!!
sei d'accordo con me?

[Nevermind]

Originariamente inviato da lilly78

eh eh eh forum lo vedo sempre.
è giusto che la donna abbia l'ultima parola,ma non è giusto trattare il compagno come un tappetino e chiamarlo in causa solo quando fa comodo!!!
sei d'accordo con me?

Certo, diciamo che in italia, come sempre, si è passati da un limite all'altro...le mezze misure non esistono per noi. Quindi si è passati dalla donna che manco poteva votare a questo.

[lilly78]

Originariamente inviato da Nevermind

Certo, diciamo che in italia, come sempre, si è passati da un limite all'altro...le mezze misure non esistono per noi. Quindi si è passati dalla donna che manco poteva votare a questo.

appunto dico...
la parità dei sessi prevede anche questo. la responsabilità di certe azioni da entrambe le parti.

[biru]

Guardate che, a parte il discorso sull'aborto, in caso di separazione marito e moglie dal punto di vista economico hanno diritti e doveri uguali.
Mi spiego, se la moglie è ricca e il marito disoccupato, la moglie dovrà campare il marito e anche la sua convivente magari....

[Fil9998]

Originariamente inviato da lilly78

sono scioccata dalle nostre leggi italiane...
se una donna sposata resta incinta,e non vuole il bambino è tutelata dalla legge sull'aborto del 1978 ad abortire senza nemmeno mettere al corrente il marito. e nel caso il maritolo scopra non ha voce in capitolo!
allora mi chiedo : ma questi padri e mariti devono esistere nella vita delle donne solo quando fa comodo?
in caso di divorzio il marito è obbligato a dare il mantenimento alla moglie,lasciargli la casa se ci sono figli,rischiando così di non farcela con lo stipendio e di non potersi ricreare una famiglia,i soldi non bastano per fare tutto.
se poi alla moglie rode, non da la possibilità al padre nemmeno di vedere i figli.
e non è finita...la cosa più CLAMOROSA è questa:
marito e moglie si separano , la moglie si trova un altro compagno e resta incinta di quest'ultimo,purtroppo tutti e due sono disoccupati.
l'ex marito in questo caso è obbligato ancora a dare il mantenimento e ad accollarsi ex moglie nuovo compagno e figlio in arrivo,finchè uno dei 2 non trova lavoro!
è uno schifo!
io sono una donna e con tutto questo non sono d'accordo!
se due si separano ognuno deve andare per la propria strada per potersi rifare una vita,solo in caso di figli il marito e padre è tenuto a dare il mantenimento per i figli.
e per quanto riguarda l'aborto,siccome si fanno in due certe cose è giusto pure deciderle in due. non credo si arrivi ad obbligare una donna per una cosa del genere.
lo so ho fatto un poema ma lo dovevo dire.

apposta ho previsto che non mki sposerò MAI!!!
e ho 36 anni ...


praticamente da uomo sei nelle mani della madre di tuo figlio, se vuole perchè se ne è trovata un altro ti caccia di casa tua e tu continui a pagare a vita...



per quanto mi ocncerne...

i cinesi fanno tutto, posson fare pure i figli!!!

io a 'ste condizioni non ci sto.

[misterx]

Originariamente inviato da MrAsd

Non a caso io sono un'accanito fan della convivenza, dove i benefici sono piu' o meno gli stessi del matrimonio ma con l'indubbio vantaggio di non dover mantenere un parassita di ex moglie qualora le cose non vadano come dovrebbero.

come fai a dire che i benefici sono i medesimi ?
C'è gente che si scanna per i DICO

[giannola]

Originariamente inviato da NadiaTO

Purtroppo lo stato delle cose e' che ad essere incinta e' solo la donna..non la si puo' considerare solo un'incubatrice. Magari un'aiuto psicologico in questi casi sarebbe utile per mediare un po'.

e questo è vero.
A me piacerebbe che la società, impersonata dalla coppia-tipo fosse capace di discutere e di accordarsi sui sacrifici, sarebbe corretto rendere più partecipe il padre.
Però bisogna anche valutare quanto il padre voglia realmente partecipare e quanto possa essere per ripicca (purtroppo succede).

Credo cmq di convenire con alcuni di voi, sul fatto che il problema sia insolubile, in quanto la madre non è che si diverte a far nascere un figlio, è uno sforzo non indifferente e nemmeno la si potrebbe obbligare togliendole la libertà sul suo corpo.

[giannola]

Originariamente inviato da misterx

C'è gente che si scanna per i DICO

più che scannarsi tra di loro, credo ci sia la volontà di scannare (scopo autodifesa) il vaticano