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Old 12-07-2006, 16:06   #1
ALESSIO78X
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XBOX 360 e HDMI - prossimamente

ciao a tutti,
avete letto della nuova notizia che presto le nuove consolle microsoft monteranno anche il collegamento in digitale?
ragazzi quanti di noi gia l'hanno comprata a questo punto se la notizia è vera siamo tutti vittime di una truffa su scala mondiale.
sarà impossibile che microsoft sostituisca tutte le consolle gia vendute che solo in europa sfiorano il milione.
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Old 12-07-2006, 16:07   #2
Mattia360
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Fake

Microsoft non penso sia tanto stupida da commettere un errore del genere
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Ho concluso positivamente con: vashtsp, Leland Gaunt, fantonimanuel, Deliverance, aragorn85, giuliop, Cimi, F4RR3LL, shark.988, dedalos1, @less@ndro, smyler, FattaTurchina, allaon.
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Old 12-07-2006, 16:14   #3
Manp
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a parte che hanno tutto il diritto di modificare la console come gli pare fermo restando che la tua continuerà a far girare i giochi come sempre... tu hai comprato un oggetto che aveva determinate caratteristiche, ne più ne meno...

perchè dovrebbe essere una truffa? se loro tentassero di venderti una console con determinate specifiche che poi si rivelano diverse in negativo (ma anche in positivo) sarebbe una truffa

una nuova versione con determinate migliorie è semplicemente un comportamento discutibile nei confronti degli early adopters, anche se non mi pare sia un caso tanto isolato nel mondo delle console
di redesign e nuove versioni ce ne sono a decine, l'esempio più simile (anche se al contrario come tempi) che mi viene in mente sono i GameCube sprovvisti di uscita video digitale

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Old 12-07-2006, 16:17   #4
Mattia360
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Manp,non volevo creare polemiche
Ho detto solo la mia opinione
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Old 12-07-2006, 16:19   #5
ALESSIO78X
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Originariamente inviato da Manp
a parte che hanno tutto il diritto di modificare la console come gli pare fermo restando che la tua continuerà a far girare i giochi come sempre... tu hai comprato un oggetto che aveva determinate caratteristiche, ne più ne meno...

perchè dovrebbe essere una truffa? se loro tentassero di venderti una console con determinate specifiche che poi si rivelano diverse in negativo (ma anche in positivo) sarebbe una truffa

una nuova versione con determinate migliorie è semplicemente un comportamento discutibile nei confronti degli early adopters, anche se non mi pare sia un caso tanto isolato nel mondo delle console
di redesign e nuove versioni ce ne sono a decine, l'esempio più simile (anche se al contrario come tempi) che mi viene in mente sono i GameCube sprovvisti di uscita video digitale

senti ma tu devi venirmi sempre contro corrente?
a me questa cosa fa incazzare non si può?
per me è una truffa bella e buona perchè tu ci convinci a comperare una cosa che dopo un anno sarà migliore, ma vaf....... alla microsoft che se la play costava di meno la 360 dovremmo tutti buttarla nel cesso. per ripicca alla casa di redmond.
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Old 12-07-2006, 16:27   #6
X-ICEMAN
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A parte che la notizia non ha basi concrete ma la situazione sarebbe comunque differente

ci sarebbe un modello ( più costoso ) di X360 con porta Hdmi, lettore Hd-dvd ( sennò l'hdmi sarebbe inutile) hard disk più grosso e funzionalità maggiori che andrebbe a costare appunto più di quella attuale e posizionarsi nel segmento di prezzi di ps3

mentre le altre versioni calerebbero di prezzo

in ogni caso
- i giochi non richiederebbero MAI l'hdmi
- i giochi non richiederebbero MAI l'hd-dvd ( che sarebbe usato solo per i film )
- i giochi funzionerebbero sia sul teorico modello con hdmi che su quelli vecchi senza differenze

non ci vedo molto da essere scandalizzati, è vietato fare uscire modelli più costosi o con più funzionalità dopo un pò ? no.. quello che pagavi tot un anno fa.. difficilmente continuerà a costare lo stesso tot dopo un pò... quello che era il modello top prima magari non sarà il modello top dopo..

diverso il discorso se ci fossero titoli che non girano sulle console attuali rispetto alla teorica versione successiva.. ecco quello sarebbe criticabile, non l'ipotetica uscita di un modello x360 più aggiornato ..
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"Fear is the path to the dark side... fear leads to anger... anger leads to hate... hate leads to suffering."
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Old 12-07-2006, 16:28   #7
Manp
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Originariamente inviato da ALESSIO78X
senti ma tu devi venirmi sempre contro corrente?
a me questa cosa fa incazzare non si può?
per me è una truffa bella e buona perchè tu ci convinci a comperare una cosa che dopo un anno sarà migliore, ma vaf....... alla microsoft che se la play costava di meno la 360 dovremmo tutti buttarla nel cesso. per ripicca alla casa di redmond.
siamo in un forum, ognuno esprime le proprie opinioni... non ti pare?
tu parli di truffa? non le è... tu ti senti truffato? ne hai il diritto

non vale la stessa cosa per i cellulari, i televisori, i PC, il DS Lite... tutte truffe...

non stò dicendo che sia un comportamento corretto o particolarmente elegante, semplicemente non si può parlare di truffa e l'unica cosa che puoi fare è farti venir il sangue cattivo

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Old 12-07-2006, 16:31   #8
ALESSIO78X
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Originariamente inviato da X-ICEMAN
A parte che la notizia non ha basi concrete ma la situazione sarebbe comunque differente

ci sarebbe un modello ( più costoso ) di X360 con porta Hdmi, lettore Hd-dvd ( sennò l'hdmi sarebbe inutile) hard disk più grosso e funzionalità maggiori che andrebbe a costare appunto più di quella attuale e posizionarsi nel segmento di prezzi di ps3

mentre le altre versioni calerebbero di prezzo

in ogni caso
- i giochi non richiederebbero MAI l'hdmi
- i giochi non richiederebbero MAI l'hd-dvd ( che sarebbe usato solo per i film )
- i giochi funzionerebbero sia sul teorico modello con hdmi che su quelli vecchi senza differenze

non ci vedo molto da essere scandalizzati, è vietato fare uscire modelli più costosi o con più funzionalità dopo un pò ? no.. quello che pagavi tot un anno fa.. difficilmente continuerà a costare lo stesso tot dopo un pò... quello che era il modello top prima magari non sarà il modello top dopo..

diverso il discorso se ci fossero titoli che non girano sulle console attuali rispetto alla teorica versione successiva.. ecco quello sarebbe criticabile, non l'ipotetica uscita di un modello x360 più aggiornato ..
allora la ps3 monta blue-ray e HDMI solo per la visione di film, e èper i giochi non le servono a nulla?
perchè i giochi non richiederebbero mai hdmi?
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Old 12-07-2006, 16:33   #9
Freed
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Tralaciando l'attendibilità della notizia di cui si è discusso molto, se fosse così certo non potremmo definirla una truffa, però sarebbe sicuramente un comportamento poco corretto da parte di M$ nei confronti dei suoi clienti.
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Old 12-07-2006, 16:35   #10
ALESSIO78X
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Originariamente inviato da Freed
Tralaciando l'attendibilità della notizia di cui si è discusso molto, se fosse così certo non potremmo definirla una truffa, però sarebbe sicuramente un comportamento poco corretto da parte di M$ nei confronti dei suoi clienti.
bè lo credo anche io.
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Old 12-07-2006, 16:38   #11
Manp
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Originariamente inviato da ALESSIO78X
allora la ps3 monta blue-ray e HDMI solo per la visione di film, e èper i giochi non le servono a nulla?
perchè i giochi non richiederebbero mai hdmi?
HDMI è un tipo di connessione sorgente->TV come lo è la connessione Component ad esempio...

la connessione digitale su HDMI supporta la codifica HDCP e i film in HD-DVD necessitano della presenta di questa codifica per la visualizzazione tramite connessione digitale, i giochi no

l'unica cosa che un'eventuale versione con uscita digitale potrebbe avere è il supporto alla risoluzione 1080p (per i film) e volendo una qualità leggermente migliore dell'output rispetto alla connessione analogica

riguardo i giochi non cambierà nulla

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Ultima modifica di Manp : 12-07-2006 alle 16:40.
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Old 12-07-2006, 16:38   #12
Manp
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Originariamente inviato da ALESSIO78X
bè lo credo anche io.
allora vedi che siamo d'accordo
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Old 12-07-2006, 16:49   #13
X-ICEMAN
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Originariamente inviato da ALESSIO78X
allora la ps3 monta blue-ray e HDMI solo per la visione di film, e èper i giochi non le servono a nulla?
perchè i giochi non richiederebbero mai hdmi?
infatti nella versione ps3 da 499$ ( non disponibile in europa inizialmente) l'hdmi NON c'è controlla pure sul sito sony..

i giochi non la richiedono minimamente . serve solo per avere la certificazione totale per i film ( i film su Hd-dvd attualmente non la richiedono, infatti i player stand alone in vendita negli stati uniti fungono anche in component.. in un futuro sarà obbligatoria.. per i FILM )
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Old 12-07-2006, 16:50   #14
ALESSIO78X
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Originariamente inviato da Manp
HDMI è un tipo di connessione sorgente->TV come lo è la connessione Component ad esempio...

la connessione digitale su HDMI supporta la codifica HDCP e i film in HD-DVD necessitano della presenta di questa codifica per la visualizzazione tramite connessione digitale, i giochi no

l'unica cosa che un'eventuale versione con uscita digitale potrebbe avere è il supporto alla risoluzione 1080p (per i film) e volendo una qualità leggermente migliore dell'output rispetto alla connessione analogica

riguardo i giochi non cambierà nulla

perchè la connessione tramite HDMI deve essere per forza supportata dalla codifica HDCP?
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Old 12-07-2006, 16:52   #15
ALESSIO78X
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grazie a tutti che mi state aiutando a fare più chiarezza.
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Old 12-07-2006, 16:52   #16
ALESSIO78X
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Originariamente inviato da X-ICEMAN
infatti nella versione ps3 da 499$ ( non disponibile in europa inizialmente) l'hdmi NON c'è controlla pure sul sito sony..

i giochi non la richiedono minimamente . serve solo per avere la certificazione totale per i film ( i film su Hd-dvd attualmente non la richiedono, infatti i player stand alone in vendita negli stati uniti fungono anche in component.. in un futuro sarà obbligatoria.. per i FILM )
in che senso l'hdmi serve solo per avere la certificazione totale sui film?
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Old 12-07-2006, 16:57   #17
X-ICEMAN
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perchè in futuro i film in alta definizione (hd-dvd e BR ) useranno tutti protezioni HDCP che sono supportate solo dalle connessioni HDMI e particolari Dvi-D


situazione che cmq non la vedo a breve termine ( non prima del 2009 imho)
visto che la maggioranza di hdtv vendute fino ad un anno fa non supportava l'hdcp.. e quindi se vogliono diffondere standard ottici ad alta definizione.. le major non possono tagliarsi fuori anche quell'utenza

i giochi non richiederanno mai quelle protezioni e non hanno bisogno delle connessioni HDMI per funzionare ( infatti ps3 499€ non ha l'hdmi e xbox 360 attuale non ha l'hdmi )
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Old 12-07-2006, 16:58   #18
Freed
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Originariamente inviato da X-ICEMAN
perchè in futuro i film in alta definizione (hd-dvd e BR ) useranno tutti protezioni HDCP
Credo futuro molto futuro....no?
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Old 12-07-2006, 17:01   #19
Manp
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Originariamente inviato da ALESSIO78X
perchè la connessione tramite HDMI deve essere per forza supportata dalla codifica HDCP?
è una questione di protezione dei contenuti

una connessione digitale permetterebbe (teoricamente) di creare una copia praticamente perfetta di un film... leggi l'output decompresso, lo ricomprimi come meglio credi e la copia è fatta

ecco che allora si sono inventati di mettere una codifica che "cripta" tutto ciò che passa attraverso la connessione digitale e che può essere decriptata solo da un dispositivo compatibile HDCP (come lo sono le televisioni con ingresso HDMI)

chiaramente ricevere la chiave che permette la decriptazione da inserire all'interno del dispositivo che visualizzerà l'output (la TV) non è una procedimento semplice, ma passa per certificazioni da parte del consorzio che stà dietro la codifica (in pratica si tratta di Intel)

chiaramente per i giochi, che sono un contenuto interattivo, il problema non esiste... non avrebbe semso tentare di copiare l'output, otterresti un filmato del gioco e non una copia giocabile

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Old 12-07-2006, 17:07   #20
Manp
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Originariamente inviato da Freed
Credo futuro molto futuro....no?
no, HDCP su connessione digitale è necessario da subito! se hai una TV con ingresso digitale che non supporta HDCP, i film in Blue Ray o HD-DVD non li puoi vedere sulla connessione digitale, ma solo su connessione analogica (Component)

su connessione analogica invece l'HDCP non esiste proprio... ma si parla di ICT (Image Constant Token)

in pratica si tratta di un flag presente nel disco Blue Ray o HD-DVD che se attivo forza la visualizzazione del contenuto (il film) su connessione analogica ad una risoluzione non HDTV ma EDTV, in pratica 480p ed equivalenti PAL (576p)

tuttavia questo flag, per accordo tra le major non verrà utilizato se non prima del 2012 e forse oltre... proprio perchè, come diceva iceman, molte TV HD in commercio fin ora non supportano HDCP sulla connesione digitale (che con ICT attivo sarevbbe l'unico modo di vedere i film in HD)

questo problema del ICT è comune sia all'Xbox 360 che alla versione di PS3 senza HDMI

spero di essere stato abbastanza chiaro

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