Il governatore Draghi: «L'economia sta tirando»

[Wesker]

Originariamente inviato da discepolo

se c'è una ripresa economica, questa ha inizio nel semestre precendente, cioè da giugno a dicembre 2005, ora si vedono i frutti! capito ?

Qiundi? habbiamo fatto cagare per buona parte della legislatura e adesso ci vantiamo dei discreti risultati dell'ultimo periodo?

[discepolo]

io mi chiedo se si insegna ancora economia alle superiori, leggo certi strafalcioni !!

[discepolo]

Originariamente inviato da Proteus

Il problema non è caruso in se stesso ma il numero di carusi, a livello di pensiero intendo, che la sx raccoglie. Se lo ascoltaste parlare per un tempo sufficiente, servono zebedei robusti però, comprendereste esattamente cosa intendo.

se penso che costui potrebbe esser laureato, allora sono fiero del mio diploma di ragioneria!

[fabio80]

Originariamente inviato da Proteus

Il problema non è caruso in se stesso ma il numero di carusi, a livello di pensiero intendo, che la sx raccoglie. Se lo ascoltaste parlare per un tempo sufficiente, servono zebedei robusti però, comprendereste esattamente cosa intendo.

ho le pelotas delicate

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da discepolo

io mi chiedo se si insegna ancora economia alle superiori, leggo certi strafalcioni !!

Io mi chiedo se tu ci sei arrivato, alle superiori.

LuVi

[discepolo]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Io mi chiedo se tu ci sei arrivato, alle superiori.

LuVi

mi è bastato il 36, ma avevo 8 in economia, diritto, ragioneria!

quindi le so tutte !!

[generals]

Originariamente inviato da jpjcssource

Non riesco proprio a capire quelli che dicono che ora si va meglio per una cosa o per l'altra perchè ha vinto il centrosinistra , qualcuno ha per caso notato che il centrosinistra non farà nulla fino a metà maggio perchè fino ad allora non si insedieranno al governo? Come possono causare cose positive se non sono ancora in grado di agire ? Ricordo che il governo Berlusconi è ancora in carica

se entriamo nel tecnico, i mercati sono estremamente sensibili e anticipano gli effetti di manovre anche solo annunziate (perciò si dice che le aspettative sono incorporate). Quindi non mi meraviglia che già il solo risultato elettorale possa spingere verso aumenti degli ordini, previsioni al rialzo del Pil, ecc. ecc.

[discepolo]

Originariamente inviato da generals

se entriamo nel tecnico, i mercati sono estremamente sensibili e anticipano gli effetti di manovre anche solo annunziate (perciò si dice che le aspettative sono incorporate). Quindi non mi meraviglia che già il solo risultato elettorale possa spingere verso aumenti degli ordini, previsioni al rialzo del Pil, ecc. ecc.

[generals]

Originariamente inviato da discepolo

allora devo pensare che quell'8 in economia che hai preso era immeritato?

[discepolo]

Originariamente inviato da generals

se entriamo nel tecnico, i mercati sono estremamente sensibili e anticipano gli effetti di manovre anche solo annunziate (perciò si dice che le aspettative sono incorporate). Quindi non mi meraviglia che già il solo risultato elettorale possa spingere verso aumenti degli ordini, previsioni al rialzo del Pil, ecc. ecc.

[Мир]

Originariamente inviato da discepolo

Qui stiamo sparando x.ate ad alzo zero.
le previsioni sono una bella cosa, ma rimangono previsioni, e come tali suscettibili di (a volte pesanti) cambiamenti di rotta.
I fatti rimangono. Ed i fatti fino ad ora dicono chiaramente, e senza ombra di dubbio, che mentre l'europa, anche se non s'è messa correre almeno camminava, l'italia nel suo complesso è stata ferma (qualcuno dice anche che è andata indietro).
Non sono certo i timidissimi segnali dello +0.001% che devono far gridare "alleluja!". Inoltre, sta alla capacità del governo saper prendere il treno giusto. Tutto cio' e' ancora da vedere nel prossimo futuro. Il recente passato, invece, ha gia' dimostrato che il trenino è stato perso..
Certo è che questo tentativo del Berli di rallentare a tutti i costi il processo normale democratico non aiuta certo l'italia nel suo insieme, sia a dx che a sx.
Gia' cominciano i distinguo della dx che prendono le distanze da tale comportamento lesivo nei confronti del popolo italiano. Quest'ultimo lo cito a proposito, ricordando che per 5 anni ci hanno massacratole orecchie tuonando che "stiamo facendo il volere del popolo italiano che ci ha dato mandato ecc. ecc.."

[discepolo]

Originariamente inviato da ???

Qui stiamo sparando x.ate ad alzo zero.
le previsioni sono una bella cosa, ma rimangono previsioni, e come tali suscettibili di (a volte pesanti) cambiamenti di rotta.
I fatti rimangono. Ed i fatti fino ad ora dicono chiaramente, e senza ombra di dubbio, che mentre l'europa, anche se non s'è messa correre almeno camminava, l'italia nel suo complesso è stata ferma (qualcuno dice anche che è andata indietro).
Non sono certo i timidissimi segnali dello +0.001% che devono far gridare "alleluja!". Inoltre, sta alla capacità del governo saper prendere il treno giusto. Tutto cio' e' ancora da vedere nel prossimo futuro. Il recente passato, invece, ha gia' dimostrato che il trenino è stato perso..
Certo è che questo tentativo del Berli di rallentare a tutti i costi il processo normale democratico non aiuta certo l'italia nel suo insieme, sia a dx che a sx.
Gia' cominciano i distinguo della dx che prendono le distanze da tale comportamento lesivo nei confronti del popolo italiano. Quest'ultimo lo cito a proposito, ricordando che per 5 anni ci hanno massacratole orecchie tuonando che "stiamo facendo il volere del popolo italiano che ci ha dato mandato ecc. ecc.."

mi fai cadere le braccia!


che il nostro paese si avviasse verso un lieve ripresa economica lo aveva detto anche il Fondo Monetario Internazionale a gennaio !!

[Мир]

Originariamente inviato da discepolo

mi fai cadere le braccia!


che il nostro paese si avviasse verso un lieve ripresa economica lo aveva detto anche il Fondo Monetario Internazionale a gennaio !!

Berli prevedeva di vincere, Prodi pure. Ripeto: le previsioni sono una cosa, i fatti sono ben altro.
Penso che sia caduto qualcos'altro ai possessori di bond argentini, Parmalat, ecc.. questi sono altri fatti assai concreti. Ovviamente a prescindere da coloro i quali avessero o meno la cognizione di cio' che stava realmente succedendo ed abbiano coscientemente o meno proceduto a danno dei piccoli risparmiatori.

[generals]

Originariamente inviato da Мир

Qui stiamo sparando x.ate ad alzo zero.
le previsioni sono una bella cosa, ma rimangono previsioni, e come tali suscettibili di (a volte pesanti) cambiamenti di rotta.
I fatti rimangono. Ed i fatti fino ad ora dicono chiaramente, e senza ombra di dubbio, che mentre l'europa, anche se non s'è messa correre almeno camminava, l'italia nel suo complesso è stata ferma (qualcuno dice anche che è andata indietro).
Non sono certo i timidissimi segnali dello +0.001% che devono far gridare "alleluja!". Inoltre, sta alla capacità del governo saper prendere il treno giusto. Tutto cio' e' ancora da vedere nel prossimo futuro. Il recente passato, invece, ha gia' dimostrato che il trenino è stato perso..
Certo è che questo tentativo del Berli di rallentare a tutti i costi il processo normale democratico non aiuta certo l'italia nel suo insieme, sia a dx che a sx.
Gia' cominciano i distinguo della dx che prendono le distanze da tale comportamento lesivo nei confronti del popolo italiano. Quest'ultimo lo cito a proposito, ricordando che per 5 anni ci hanno massacratole orecchie tuonando che "stiamo facendo il volere del popolo italiano che ci ha dato mandato ecc. ecc.."

Infatti, si tratta di previsioni fatte con modelli matematici e testati con tecniche econometriche, questo non significa che si realizzeranno tanto è che poi si fanno le revisioni delle previsioni ed alla fine i risultati finali sono quelli da considerare.
Detto questo, senza fossilizzarmi sul caso specifico, le scelte degli agenti economici (consumatori, risparmiatori, imprenditori) vengo fatte incorporando le aspettative. Nel fare previsioni economiche la considerazione del ruolo delle aspettative è sempre difficile ma si cerca cmq di tenerne conto con modelli matematici di vario genere, altrimenti le previsioni sono falsate. Furono proprio i monetaristi (a cui si sono ispirati Reagan e Thatcher) i primi ad introdurre le aspettative (di tipo adattivo) nel considerare gli effetti delle politiche economiche.
Ecco perchè anche i soli sondaggi che davano vincente il csx hanno prodotto i loro effetti sulle scelte a breve, lo stesso possono produrre effetti le previsioni di instabilità del governo per la risicata maggioranza, ecc.
Ecco perchè se io decido di effettuare un ordine incorporo nelle mie scelte queste aspettative (che possono essere giuste o sbagliate) e decido di acquistare molto o poco a seconda delle stesse, ecco perchè dicevo a Discepolo che sugli ordinativi le aspettative influiscono eccome

Originariamente inviato da generals

Sarò superstizioso ma da quando il cdx è stato sconfitto alle elezioni ci sono solo belle notizie: arrestato Provenzano, arrestato Ricucci, Economia in RIpresa . Al di là delle considerazioni tecniche e politiche ed i nessi causali per il me il SB agli Italiani portava sfiga . Speriamo continui così

quoto

[Мир]

Originariamente inviato da generals

Sarò superstizioso ma da quando il cdx è stato sconfitto alle elezioni ci sono solo belle notizie: arrestato Provenzano, arrestato Ricucci, Economia in RIpresa . Al di là delle considerazioni tecniche e politiche ed i nessi causali per il me il SB agli Italiani portava sfiga . Speriamo continui così

Quoto anch'io!
Se si fosse fatta la campagna elettorale basandosi sulla considerazione che qualcuno porta sfiga, il csx avrebbe vinto largamente

[w_iuhiiuhi]

Lo vedi che finalmente con Prodi ora va tutto bene!

[jpjcssource]

Originariamente inviato da generals

se entriamo nel tecnico, i mercati sono estremamente sensibili e anticipano gli effetti di manovre anche solo annunziate (perciò si dice che le aspettative sono incorporate). Quindi non mi meraviglia che già il solo risultato elettorale possa spingere verso aumenti degli ordini, previsioni al rialzo del Pil, ecc. ecc.

Anche io come altri utenti ribadisco il , guarda che di solito quando una nuova coalizione sconfigge quella che prima era al governo la borsa sale ed arrivano segnali positivi proprio perchè si pensa che un governo nuovo possa portare qualcosa di positivo e risolva tutti i problemi in cui il vecchio ha fallito.

Tutto ciò, per quanto una vittoria di una data coalizione possa portare euforia e fiducia al mercato non può portare aumenti del pil e altri risultati come quelli portati da draghi in soli due settimane dalle elezioni , inoltre per presentare i dati che ha mostrato Draghi si prende un tempo statistico ben preciso che comprende vari mesi , non si prendono in considerazioni due settimane.
L'andamento economico del paese dalla vittoria del centrosinistra in poi usciranno solo fra qualche mese.
Il ragionamento "l'economia ora va meglio perchè ha vito il centrosinistra due settimane fa" è solo da fanboy e basta, vuol dire essere talmente impazienti di lodare le persone in cui crediamo ancora prima che facciano qualche cosa.
In economia i meccanismi causa - effetto possono essere molto lenti.

[generals]

Originariamente inviato da jpjcssource

Anche io come altri utenti ribadisco il , guarda che di solito quando una nuova coalizione sconfigge quella che prima era al governo la borsa sale ed arrivano segnali positivi proprio perchè si pensa che un governo nuovo possa portare qualcosa di positivo e risolva tutti i problemi in cui il vecchio ha fallito.

Tutto ciò, per quanto una vittoria di una data coalizione possa portare euforia e fiducia al mercato non può portare aumenti del pil e altri risultati come quelli portati da draghi in soli due settimane dalle elezioni , inoltre per presentare i dati che ha mostrato Draghi si prende un tempo statistico ben preciso che comprende vari mesi , non si prendono in considerazioni due settimane.
L'andamento economico del paese dalla vittoria del centrosinistra in poi usciranno solo fra qualche mese.
Il ragionamento "l'economia ora va meglio perchè ha vito il centrosinistra due settimane fa" è solo da fanboy e basta, vuol dire essere talmente impazienti di lodare le persone in cui crediamo ancora prima che facciano qualche cosa.
In economia i meccanismi causa - effetto possono essere molto lenti.

Per gli ordinativi (+8%)ti sbagli, il dato risente eccome della vittoria del csx . Inoltre la vittoria del csx è prospettata da mesi poichè già dalle ultime elezioni regionali il csx ha stravinto, con le politiche si è avuta solo la conferma
Inoltre, le previsioni come quella del Pil si fanno in pochi giorni utilizzando i modelli esistenti ed introducendo i dati nuovi, tanto è che l'ultima previsione della Banca d'Italia (poco prima delle elezioni) non parlava di ripresa
Per il resto all'inizio ho parlato di Berlusconi che porta sfiga

[bjt2]

Ora faccio una previsione .

Se a fine anno le previsioni si avvereranno, diranno che è merito del governo di centrosinistra, che con la sua politica ha fatto si che le previsioni si avverassero.

Se non si avvereranno: è colpa di Berlusconi, che ha rotto le scatole dopo le elezioni, che con la sua politica fino ai primi mesi del 2006 non ha consentito alle sante mani del governo di csx di correggere la situazione...