l'italia dovrebbe imparare dall'olanda -legalize

[Fradetti]

la malavita non avrebbe + guadagni:

1. perchè uno deve andare a rischiare per della roba del quale non conosce provenienza e qualità quando un coffee shop ti dà una scelta più ampia e di qualità ha un prezzo leggermente + alto?

2. perchè devo rischiare se me la posso coltivare in casa? (perchè legalizzandola si legalizza anche la coltivazione.... cosa da non sottovalutare).

3. un coffee shop lavora su quantità molto più grandi di uno spacciatore (che per evidenti problemi + di una certa quantità non può far girare).... il prezzo si abbasserebbe quindi

[coldd]

senza contare la qualità, l' hashish che gira in italia è tagliato con delle schifezze che neanche ci immaginiamo
se fosse tutto legale si potrebbero anche fare i controlli

[trokij]

Originariamente inviato da coldd

senza contare la qualità, l' hashish che gira in italia è tagliato con delle schifezze che neanche ci immaginiamo
se fosse tutto legale si potrebbero anche fare i controlli

Quoto
Mio fratello dopo aver fatto un viaggio ad amsterdam e aver provato tutti i tipi di maria e hash, una volta rientrato ha smesso, non ha piu toccato nulla!!

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da Fradetti

la malavita non avrebbe + guadagni:

1. perchè uno deve andare a rischiare per della roba del quale non conosce provenienza e qualità quando un coffee shop ti dà una scelta più ampia e di qualità ha un prezzo leggermente + alto?

2. perchè devo rischiare se me la posso coltivare in casa? (perchè legalizzandola si legalizza anche la coltivazione.... cosa da non sottovalutare).

3. un coffee shop lavora su quantità molto più grandi di uno spacciatore (che per evidenti problemi + di una certa quantità non può far girare).... il prezzo si abbasserebbe quindi

quoto e aggiungo sulla discussione prima del prodotto, per coltivare marihuana costa parecchio una lampada con 3 piante ti consuma un eruo al giorno, il prezzo di produzione legale e illegale sono gli stessi, l'unica differenza è che per aumentare i guadagni sbattono la maria per ricavarne hash, quindi hanno 2 prodotti al costo di uno anche mettendo conto che la maria perde tutto il thc e il fumo viene allungato, sinceramente io preferisco spendere un euro in più e avere roba di qualità... a parte che i prezzi del mercato nero non sono molto convenienti prendendo che la withe (al mercato nero non puoi scegliere la qualità e vendono solo erba dalle quali piante si ricava di più) io la compro in un coffeshop qualità ottimaa 4.6euro al mercato nero non la trovi a meno di 3 euro se ti va di culo... altrimenti in media 3.5 euro. come puoi vedere non è che ci sta tutto sto risparmio... quindi per un euro preferisco prendere roba di qualità

[signo3d]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

ieri sono state delle news in cui degli italiani dicevano che avrebbero chiuso i coffeshop... sinceramente non riesco a capire il perche' in italia ci siano un casino di cialtroni a cui i media danno ascolto... ma secondo me la vera colpa e' delle persone che non fanno niente per cambiare le cose...


un pezzo di un articolo

Ma dall'ambasciata olandese di Roma la cosa viene smentita: "Non so esattamente cosa abbia detto il dottor Costa - premette Ten Hagen, segretario di ambasciata - ma non mi risulta che il governo olandese abbia preso decisioni in questo senso. Non so a cosa si riferisca Costa. Per precauzione ho fatto delle verifiche sui nostri giornali e ho contattato il mio ministero della Giustizia: nessuno parla o ha sentito parlare di chiusura dei coffee shop".

Non solo, ma sul sito del ministero olandese per la Salute, Welfare e Sport, un documento dell'11 ottobre di quest'anno afferma, con un certo orgoglio, che "la politica olandese sulle droghe è stata, ragionevolmente, un successo, confrontata alle politiche di altri paesi e - dice ancora il ministero - in particolare per quanto riguarda la prevenzione e la cura. Il numero degli utilizzatori di vari tipi di droghe non è maggiore di altri paesi, mentre il numero dei morti per droga, 2,4 per milione di abitanti, è il più basso in Europa"


questo e' per tutti quelli che pensano che legalizzare la marihuana sia una cosa non giusta...

Guardate io ho letto solo un po di post...perche tanto sono le solite cose pro e contro...e nn se ne viene mai a capo...quindi è inutile parlare.
Dico solo che se nn si vuole legalizzare per altri motivi beh...quello in neretto mi sembra un motivo piu che valido
Senza considerare poi che i dati degli utilizzatori di eroina e cocaina in olanda si sono piu che dimezzati (ed è una cosa che risale ad 3-4 anni fa....quindi ora credo che la cosa sia ancora migliorata).
A volte gente bisogna nn solo cercare di vedere la cosa positiva...ma forse quella meno peggio

Contando poi che di centri di riabilitazione per fumatori nn se ne è mai sentiti...al contrario di quelli per alcolisti e drghe pesanti.
Poi se per voi contrari è giusto continuare a comprar l'erba dalla mafia e continuare a dare soldi a loro e finir dentro per 2 canne beh....imho avete bisogna di una bella visitina psichiatrica

Beati gli ignoranti

[PERPAX]

Originariamente inviato da fabio80

ma con tuttii problemi che ha l'italia chissenefote del legalize!!

cazzo qua va tutto a puttane e per taluni pare che l'unica cosa importante sia prendere la maria dal tabacchino e non dall'uomo di strada

me ne sbatte le balle dei matrimoni dei gay, del legalize, dell'accoglienza e di tutte ste cialtronate quando poi c'è sempre più gente che non tira fine mese

quelle sono cose a cui pensare quando la barca viaggia a gonfie vele, non mentre si affonda

Mega iper QUOTONE!

[signo3d]

Originariamente inviato da coldd

qua si sta parlando di legallizare la marijuana, nn di far diventare l'italia come amsterdam
nn si parla di altre droghe o prostituzione

la marijuana nn aggiungerebbe niente a quello che l'alcol gia fa

nn vale lo stesso ragionamento di alcol e sigarette, dove le due cose nn sono collegate

se una sera fumi abbastanza, nn riesci assolutamente a bere come in una serata normale (vale anche l'inverso)
quindi se uno una sera si vuole "distruggere" puo farlo comodamente con l'alcol

si da solamente un'alternativa, non qlksa che aggrava la situazione

tutto questo se parliamo di eccessi, x le persone normali nn ci sarebbe nessun problema, come ci si beve un amaro dopo cena, cosi ci si puo fare un cannetta, nn ci vedo assolutamente niente di strano

parlando di dannosità ho gia detto che la marijuana ha effetti negativi, se fumata, maggiori al tabacco, ma devi anche contare il numero di canne (poche) e il numero di sigarette (molte, anche pacchetti) che si possono fumare in un giorno

Considerando che in italia come in tutti gli altri paesi nn ho mai sentito di risse o omicidi o casini dovuto all'abuso di marijuana o hashish...mentre riguardo all'alcool purtroppo devo dire il contrario.

Anche i soliti incidenti...alta veloicita e? E? Mah...direi alcol...l'accendiamo?!!?

Andiamo raga....se ce una cosa veramente dannosa da proibire nn è la marijuana ma l'alcool..svegliamoci.
Questo è lo stesso casini successo negli anni '20 del 900...dove cera il proibizonismo sull'alcool...che era lo "sballo" dei giovani e quindi chiaramente andava eliminato. Ci sono state le battaglie come stiamo facendo noi in piccolo qui dentro...e pian piano uno dopo l'altro tutti gli stati si sono accorti che la cosa migliore era togliere lap roibizione visto che alimentava la malavita e che tanto il legalizzarlo o no nn comportava nessun cambiamento in termini di consumo visto la sua diffusione nonostante la proibizione. Ne piu ne meno la cosa che sta succedendo ora...peccato che di stati che se sono accorti c'è ne solo 1...e cioe l'olanda.
Vedendo i soldi che lo stati guadagna...vedendo i numeri di morti per droga minori di tutto il mondo..vedendo i dati di consumatori di droghe pesanti minori quasi di tutto il mondo beh...se per voi la strda giusta nel 2005 e la proibizone imho nn avete capito niente.
bye

[baldoz]

Originariamente inviato da signo3d

A volte gente bisogna nn solo cercare di vedere la cosa positiva...ma forse quella meno peggio

Esatto, questo è il punto, chi non vuole farsi le canne, meglio per lui, nessuno dice che dovrebbe iniziare, o che fa bene, o quel che si vuole.
Ma in un paese democratico se permettete ognuno puo' dire e fare quello che vuole, nel rispetto della legge.

Questa legge dovrebbe quindi tutelare tutti, e nel fare un atto *naturale* come raccogliere un fiore, metterlo in una cartina e dargli fuoco, beh, non vedo quale possa essere il problema.

La via seguita dall'Olanda ha dato i suoi risultati, questi sono dati non idee, non vedo come si possa continuare ad ignorarli e a pensare "poveri drogati, mandiamoli tutti in galera".

[signo3d]

Originariamente inviato da baldoz

Esatto, questo è il punto, chi non vuole farsi le canne, meglio per lui, nessuno dice che dovrebbe iniziare, o che fa bene, o quel che si vuole.
Ma in un paese democratico se permettete ognuno puo' dire e fare quello che vuole, nel rispetto della legge.

Questa legge dovrebbe quindi tutelare tutti, e nel fare un atto *naturale* come raccogliere un fiore, metterlo in una cartina e dargli fuoco, beh, non vedo quale possa essere il problema.

La via seguita dall'Olanda ha dato i suoi risultati, questi sono dati non idee, non vedo come si possa continuare ad ignorarli e a pensare "poveri drogati, mandiamoli tutti in galera" .

Vallo a spiegare a quelli coi paraocchi.
Il bello è che noi siam spesso i primi degli ultimi e gli ultimi dei primi (e su qst argomento anche a causa di mafia e chiesa).

Difatti in quella lotta proibizionista contro alcol prima e droghe leggere poi nata in america 80 anni fa la prima e circa 50 ka seconda...indovinate quale era l'altro stato nel mondo ad avere la stessa idea

[Annett]

Originariamente inviato da signo3d

Considerando che in italia come in tutti gli altri paesi nn ho mai sentito di risse o omicidi o casini dovuto all'abuso di marijuana o hashish...mentre riguardo all'alcool purtroppo devo dire il contrario.

Anche i soliti incidenti...alta veloicita e? E? Mah...direi alcol...l'accendiamo?!!?

Andiamo raga....se ce una cosa veramente dannosa da proibire nn è la marijuana ma l'alcool..svegliamoci.
Questo è lo stesso casini successo negli anni '20 del 900...dove cera il proibizonismo sull'alcool...che era lo "sballo" dei giovani e quindi chiaramente andava eliminato. Ci sono state le battaglie come stiamo facendo noi in piccolo qui dentro...e pian piano uno dopo l'altro tutti gli stati si sono accorti che la cosa migliore era togliere lap roibizione visto che alimentava la malavita e che tanto il legalizzarlo o no nn comportava nessun cambiamento in termini di consumo visto la sua diffusione nonostante la proibizione. Ne piu ne meno la cosa che sta succedendo ora...peccato che di stati che se sono accorti c'è ne solo 1...e cioe l'olanda.
Vedendo i soldi che lo stati guadagna...vedendo i numeri di morti per droga minori di tutto il mondo..vedendo i dati di consumatori di droghe pesanti minori quasi di tutto il mondo beh...se per voi la strda giusta nel 2005 e la proibizone imho nn avete capito niente.
bye

Hai scritto praticamentte il mio pensiero,,,,

[Strong]

Originariamente inviato da Fradetti

la malavita non avrebbe + guadagni:

1. perchè uno deve andare a rischiare per della roba del quale non conosce provenienza e qualità quando un coffee shop ti dà una scelta più ampia e di qualità ha un prezzo leggermente + alto?

2. perchè devo rischiare se me la posso coltivare in casa? (perchè legalizzandola si legalizza anche la coltivazione.... cosa da non sottovalutare).

3. un coffee shop lavora su quantità molto più grandi di uno spacciatore (che per evidenti problemi + di una certa quantità non può far girare).... il prezzo si abbasserebbe quindi

ma se zero ti dice che il prezzo dei coffee shop e`piu basso? lui sta in olanda e trova da privato cittadino anche roba not legal, se poi vogliamo andare nel dettaglio i coffee shop in olanda si riforniscono anche mediante canali non legali... guardate se proprio vogliamo farla la legalizzazione facciamola, ma preoccupiamoci di stroncare le altre droghe.. siete d accordo almeno su questo? vi va di essere tolleranti su quelle leggere ma di stroncare chiunque usi spacci possegga altri tipi di droghe? se la ganja diventa come le sigarette cosa fara il vostro fratellino piccolo 14 enne per scappare dalle regole? si rivolgera ad altra merda.... molto piu pericolosa.

[signo3d]

Originariamente inviato da Annett

Hai scritto praticamentte il mio pensiero,,,,

COnsiderando poi che ora come ora visto che noi e i nostri genitori siamo nati con l'alcool "legale" per tutti ora è una cosa normale bere (chiaro nn esagerare...ma se mi faccio una grappa post pranzo mia madre nn mi dice niente...se mi faccio na canna invece ).
Se fosse legalizzata ora in italia...a loro tempo i nostri filgi e in nostri nipoti vedrebbero la marijuana come una cosa normalissima.(anche se come dicevo visto la chiesa e visto la mafia dubito che da noi si possano legalizzare le droghe leggere )

E sempre stato cosi e sempre lo sara. Solo che ogni volta x una cosa ci saranno quegli anni di lotta in cui cui ci sara gente contraria e gente pro.

[signo3d]

Originariamente inviato da Strong

ma se zero ti dice che il prezzo dei coffee shop e`piu basso? lui sta in olanda e trova da privato cittadino anche roba not legal, se poi vogliamo andare nel dettaglio i coffee shop in olanda si riforniscono anche mediante canali non legali... guardate se proprio vogliamo farla la legalizzazione facciamola, ma preoccupiamoci di stroncare le altre droghe.. siete d accordo almeno su questo? vi va di essere tolleranti su quelle leggere ma di stroncare chiunque usi spacci possegga altri tipi di droghe? se la ganja diventa come le sigarette cosa fara il vostro fratellino piccolo 14 enne per scappare dalle regole? si rivolgera ad altra merda.... molto piu pericolosa.

Beh la stupidita dei 14enni è conto. MA qui ricordo che le droghe leggere nn vengono usate solo dai ragazzini...ma da molta gente...e i ragazzi entro i 30 anni che ne fanno uso sono quasi l'80% in tutta europa.

Io cmq si...sono favorevolissio alla legalizzazione della marijuana e a leggi MOLTO piu severe riguardo alle droghe pesanti.
Ci deve essere una distinzione...e netta anche. (infatti la legge di ora italiana che mette sullo stesso piano le leggere e le pesanti è quanto di piu idiota si possa fare. Il servizio delle iene che c'è sul mulo che si chiama "Le iene. Droghe leggere" se nn sbaglio fa capire xke)

Cosi come hanno fatto in olanda...e vedrete che a guadagnarne saremmo tutti.
Io quando diventero (spero) genitore...sarei molto piu tranquillo se ci fossero i coffe.

E cmq io per quanto possa aver iniziato a fumare droghe leggere x trasgredire (anche se nel mio caso non è cosi ma cmq mettendo che lo fosse) ora nn continuerei a farlo solo per quello...anzi...per niente al mondo lo farei per quel motivo. Se mi facessero schifo o facessero male avrei smesso dopo averle provate....visto che mi piace cosi come a cena mi piace fare un bicchiere di vino o 2 (contadino rulez ) ne faccio ancora "uso".....la trasghessione si perde quando si acqusisce un po di testa...coa che nella norma nn ha un ragazzo di 15 anni ma che si spera abbiano quelli dai 20 in su...anche se per molti purtroppo nn è cosi.
E sta tranquillo che nn mi faro mai un buco sia se lo legalizzeranno sia se nn lo faranno xke so cosa è.
Se mio filgio (visto ch edi fratelli ormai non ne avro piu...ma di figli spero di si ) dovese dfare uso di drgohe pesanti sta tranquillo che dei bei ceffoni non glieli toglie nessuno....ma fidati che sarei piu tranquillo se si facesse una canno al giorno che se si fumasse un pacco di sigarette al giorno