Tiscali VoIP

[pitone81]

ciao
ecco il mio problema
e da una settimana che non riesco a utilizzare il voip, dopo svariate telefonate e dopo essere stato contattato dagli "esperti" ecco la soluzione:

LE INVIEREMO UN MODEM NUOVO A CASA.

kissà se mi manderanno sempre il pirellone con lui il problema non lo risolvo.

[giazzu_aragorn]

Mi hanno passato al settore commerciale . A quanto pare il voip è ancora in fase di attivazione . Mi sa che hanno combinato un gran bel casino

[giazzu_aragorn]

Dopo circa 30 minuti di attesa la "simpatica" signorina mi ha chiesto di attendere ancora un po perchè stanno verificando tutte le fasi dell'attivazione ma come non era ancora in fase di attivazione?


Sono senza parole

[giazzu_aragorn]

Come volevasi dimostrare. Hanno reinoltrato il problema al loro settore tecnico per stabilire l'entità del problema. Comunque lato commerciale il servizio voip non è mai stato attivato dunque tutte le chiamate che ho fatto non verranno mai fatturate!!! A saperlo prima facevo chiamate per 1.000.000 di euro tanto erano gratis

Che mi consigliate di fare?

[puntovale]

Diavolo volevo attivare tiscali voip ma da quel che leggo è uno scatafascio. Speriamo che non sia anche l'adsl cosi sono in attesa di attivazione

[Maverick82^]

Originariamente inviato da puntovale

Diavolo volevo attivare tiscali voip ma da quel che leggo è uno scatafascio. Speriamo che non sia anche l'adsl cosi sono in attesa di attivazione

con l'adsl vai tranquillo..

[REPERGOGIAN]

Originariamente inviato da Maverick82^

con l'adsl vai tranquillo..

se è in SA....

[epimarco]

Originariamente inviato da paciuli

......ad esempio, un modello di marca Fritz! gestisce fino a 10 linee quello che ti dà Tiscali ne gestisce 2, ma è molto "blindato" quindi puoi fare.......

........quello che vuoi, a condizione di sapere che parametri inserire e con chi ti vuoi collegare.
Come si vede dall'immagine allegata il pirelli dispone di 8 VC (Virtual Connections) o linee che dirsivoglia.

Oggi mi è arrivata l'ultima bolletta Telecom: 11,63 € di rimborso e per tirarmi su il morale calcolerò quanto si risparmia tra un'annata di Telecozz (ultime sei bollette) e un'annata di Tiscali (54 x 12).

Ultimo consiglio ai nuovi arrivati: rileggetevi bene tutto il thread......ne vale la pena e ci guadagnate VOI !!

[max84]

Originariamente inviato da epimarco

Ultimo consiglio ai nuovi arrivati: rileggetevi bene tutto il thread......ne vale la pena e ci guadagnate VOI !!

penso di doverlo fare.. unica cosa è che cmq il pensiero del "sarà una soluzione sicura ed affidabile? mi troverò sempre bene con tiscali?" è piuttosto forte.

Originariamente inviato da REPERGOGIAN

se è in SA....

cioè linee di proprietà tiscali?

[erupter]

Originariamente inviato da epimarco

........quello che vuoi, a condizione di sapere che parametri inserire e con chi ti vuoi collegare.
Come si vede dall'immagine allegata il pirelli dispone di 8 VC (Virtual Connections) o linee che dirsivoglia.

I VC non c'entrano assolutamente nulla con le linee che può gestire.
Un router che gestisca 10 linee molto probabilmente le inoltre tutte e 10 su un VC singolo.
Il tutto funziona così (più o meno).
La connessione internet arriva in centrale su un canale ATM (asyncronous transfer mode) dai backbone del provider.
Il canale arriva ad un dslam (DSL Access multiplexer) questo si occupa di distribuire la banda ai singoli utenti ad esso connessi fornendo connettività, ip, verifica dell'identità e altro (tariffazione dell'accesso ecc).
I singoli canali uscenti dal DSLAM (che sono a questo punto singole utenze) entrano in un altro multiplexer/demultiplexer e a questo punto in realtà non è proprio un mux/demux ma facciamo finta.
Questo ulteriore apparecchio miscela il segnale uscente dal DSLAM (che è DSL sui canali da 7 a 256, cioè da 24,75khz a 1,104Mhz) a quello proveniente dal fornitore di servizi voce (che è invece sui canali 1-6).
Questo è quello che arriva al modem ed al telefono dell'utente.
La connessione fisica (physical layer) è singola, su questa possono viaggiare un numero infinito di connessioni virtuali (appunto VC).
Tiscali ne usa due perchè i dslam recentemente adottati erogano essi stessi sia il servizio di collegamento alla rete che quello fonico.
Per distinguere e reinstradare, all'interno del canale ATM, le chiamate ai servizi corretti viene utilizzato un incapsulamento delle informazioni voip all'interno del canale primario che arriva al dslam.
Questo riconosce le informazioni voip e le smista opportunamente.
Quante "linee telefoniche" (concetto oramai piuttosto vago) un canale possa reggere dipende solo dall'uso che si fa del canale e dalla banda totale a disposizione.

[erupter]

Originariamente inviato da max84

penso di doverlo fare.. unica cosa è che cmq il pensiero del "sarà una soluzione sicura ed affidabile? mi troverò sempre bene con tiscali?" è piuttosto forte.


cioè linee di proprietà tiscali?

Io ho attivato il voip molto dopo l'adsl (sono abbonato a tiscali adsl da più di 3 anni) e non ho avuto alcun problema.
I problemi sorgono dalle attivazioni contestuali (sia adsl che voip) e dalla copertura delle centrali.
Per quanto concerne SA, WS e ULL.
WholeSale è il caso peggiore: significa (mi pare di aver capito) che tiscali non possiede macchine in quella centrale, noleggia tutto (anche i dslam e i canali atm) da TI pertanto è limitata nei servizi da TI stessa (4mbit).
Le centrali in SA e in ULL dovrebbero essere più o meno sullo stesso piano: cioè tiscali possiede macchine e rete proprie che raggiungono la centrale.
Probabilmente le centrali in SA sono quelle che non sono ancora state aggiornate con i nuovi dslam.
Le centrali con ULL possibile sono quelle più aggiornate.

Ma adesso mi sorge una domanda: io ho disdetto telecom e sono con tiscali, ma non è detto che questa abbia effettivamente comprato il mio doppino (questo sarebbe ULL).
Quindi?
Se il doppino fosse ancora di TI ma io avessi tutti i servizi su Tiscali (quindi un ULL per quanto riguarda i servizi ma non per quanto riguarda la linea fisica) che cosa sono?
SA?

[vyper1]

ricapitoliamo una cosa

se creo una nuova user e password amministrativa, il voip è normale che non funzioni?

[epimarco]

[quote=max84]penso di doverlo fare.. unica cosa è che cmq il pensiero del "sarà una soluzione sicura ed affidabile? mi troverò sempre bene con tiscali?" è piuttosto forte.[quote=max84]
Io a tiscali ci sono arrivato per disperazione dopo beghe con telecozz per i famosi dialer di 2 anni fa + attivazione A TRADIMENTO di alice; poi libero-wind con contratto firmato il 05/11/2004 e altrettante beghe con il 155 fino agli inizi di giugno di quest'anno.
Disperato, come dicevo, arrivo a tiscali e tutto quello che ho adesso, credimi, è GRASSO CHE COLA (immaginati davanti a uno spiedo fumante e tu che gli spennelli il burro sopra).
Quindi parti con l'adsl e fatti dare pure il modem/router in comodato. Ti controlli la qualità della linea (margine, rumore, ecc.) per un periodo congruo e solo se tutto "funza" a dovere passi al VOIP.
Ripeto, avrò avuto fortuna, ma a me è andato tutto liscio.
Dimenticavo, opinione personale comunque, se a Rimini sei già in SA (shared access, vuol dire che tiscali ha già inserito i DSLAM nella tua centrale) buttati !
Ciao e ... in culo alla balena !

[max84]

Originariamente inviato da epimarco

Io a tiscali ci sono arrivato per disperazione dopo beghe con telecozz per i famosi dialer di 2 anni fa + attivazione A TRADIMENTO di alice; poi libero-wind con contratto firmato il 05/11/2004 e altrettante beghe con il 155 fino agli inizi di giugno di quest'anno.
Disperato, come dicevo, arrivo a tiscali e tutto quello che ho adesso, credimi, è GRASSO CHE COLA (immaginati davanti a uno spiedo fumante e tu che gli spennelli il burro sopra).
Quindi parti con l'adsl e fatti dare pure il modem/router in comodato. Ti controlli la qualità della linea (margine, rumore, ecc.) per un periodo congruo e solo se tutto "funza" a dovere passi al VOIP.
Ripeto, avrò avuto fortuna, ma a me è andato tutto liscio.
Dimenticavo, opinione personale comunque, se a Rimini sei già in SA (shared access, vuol dire che tiscali ha già inserito i DSLAM nella tua centrale) buttati !

eh seh. ho controllato ieri per l'offerta adsl e voce e dicono che è disponibile solo il voip con il 4mb, quindi dovrebbero essere WS, almeno in questa zona. anche perchè sono un pò fuori rimini.

Originariamente inviato da erupter

Io ho attivato il voip molto dopo l'adsl (sono abbonato a tiscali adsl da più di 3 anni) e non ho avuto alcun problema.
I problemi sorgono dalle attivazioni contestuali (sia adsl che voip) e dalla copertura delle centrali.
Per quanto concerne SA, WS e ULL.[..]

capito. tra l'altro non pensavo fosse possibile fare prima un abbonamento poi l'altro. (più che altro mi rugherebbe se facessi il contratto adsl e trovandomi male lo dovessi disdire: sbaglio o bisogna cmq pagare i 12 mesi come da condizioni di contratto?)

Ma adesso mi sorge una domanda: io ho disdetto telecom e sono con tiscali, ma non è detto che questa abbia effettivamente comprato il mio doppino (questo sarebbe ULL).
Quindi?
Se il doppino fosse ancora di TI ma io avessi tutti i servizi su Tiscali (quindi un ULL per quanto riguarda i servizi ma non per quanto riguarda la linea fisica) che cosa sono?
SA?

mah non chiederlo a me. più che altro penso: disdico telecom e porto il numero su tiscali. in futuro disdiso tiscali e passo ad altro gestore. il mio numero vecchio rimane in qualche modo? e il numero che mi hanno assegnato loro?
boh io ho una brutta impressione di tiscali, il sito è fatto male e incasinato duro. poi con poche info. non so.

[erupter]

Originariamente inviato da max84

disdico telecom e porto il numero su tiscali. in futuro disdiso tiscali e passo ad altro gestore. il mio numero vecchio rimane in qualche modo? e il numero che mi hanno assegnato loro?
boh io ho una brutta impressione di tiscali, il sito è fatto male e incasinato duro. poi con poche info. non so.

Il tuo numero principale rimane.
Quello tiscali penso muoia.
Io ho fatto in modo che non si veda, così se anche chiamo con quello nessuno lo conosce e chi mi chiama sa solo quello di casa

[erupter]

Originariamente inviato da vyper1

ricapitoliamo una cosa

se creo una nuova user e password amministrativa, il voip è normale che non funzioni?

Sì perchè il router non si autoconfigura.
Devi eseguire la "procedura erupter"

[max84]

Originariamente inviato da erupter

Il tuo numero principale rimane.
Quello tiscali penso muoia.
Io ho fatto in modo che non si veda, così se anche chiamo con quello nessuno lo conosce e chi mi chiama sa solo quello di casa

cioè hai nascosto il numero dal terminale? intendo dal telefono?


mi sai dire qualcosa di questo?

mmmmmmmh qui il discorso è complesso.. andremo un OT quindi posterò nel mio thread di alcune settimane fa..
cmq io potrei collegare i telefoni alla presa fonia 'out' del router tutti insieme.. non andrebbe bene così? o meglio collegherei i cavi tutti insieme, poi ogni telefono collegato alla sua presa.

[epimarco]

Originariamente inviato da erupter

I VC non c'entrano assolutamente nulla con le linee che può gestire.
Un router che gestisca 10 linee molto probabilmente le inoltre tutte e 10 su un VC singolo.

Sono costretto a precisare:
Se uso un'espressione tipo
"....il pirelli dispone di 8 VC (Virtual Connections) o linee che dirsivoglia.".....
Intendo dire che la terminologia corretta è VC e lascio intendere che il termine usato dal mio interlocutore, pur se non corretto, è stato da me compreso e recepito.
Nel cao in esame Paciuli citava un modem che gestiva 10 linee mentre il pirelli ne gestirebbe solo 2.
Va da sè che il termine "linee" può essere in modo equivoco associato al termine "telefonico".
Prova ne è il fatto che la VC2 del pirelli gestisce due linee telefoniche, ma nulla gli impedirebbe di gestirne 3 o 4, con adeguato numero di spinotti telefonici in uscita.
Ora, tenuto conto del livello elementare (nel senso che si discute degli elementi base già trattati in precedenza) che il forum ha preso ultimamente, mi sono sentito in dovere di fare chiarezza.
Speranza vana, dal momento che tu subito arrivi a gamba tesa come Materazzi (stopper dell'Inter) con:
"...Un router che gestisca 10 linee... "
No, caro rutter, bisogna dire:
"...Un router che gestisca 10 VC..." con tutto ciò che ne consegue.
Qui mi fermo, anche se il discorso sulle sei rimanenti VC inutilizzate merita un seguito.

A chi cerca di accedere al controllo del pirelli con la cosiddetta (pro domo sua) procedura "erupter" segnalo che il VOIP non viene abiliato per la mancata registrazione del gatekeeper di tiscali....(bisogna proprio rileggersi tutto il forum)

Close your eyes and I'll close mine, good night, sleep tight...(John Lennon)

[erupter]

Originariamente inviato da max84

cioè hai nascosto il numero dal terminale? intendo dal telefono?

http://selfcarevoce2.tiscali.it
Configuri entrambe le linee come vuoi.

Originariamente inviato da max84

mi sai dire qualcosa di questo?

Per quanto riguarda il cablaggio cerca tra i miei post in questa discussione ce n'è uno che spiega veramente tutto.
Comunque ti dico fin da ora che ho attaccato l'intera linea di casa al router e funziona bene.


Veniamo ora al caso Epimarco.
Una persona che evidentemente si sente in soggezione al mio cospetto, tanto da cambiare registro linguistico e cercare a tutti i costi l'artificio retorico.
Forse per non farsi notare da me (magister magistrorum) mentre ravana nell'elementarietà del forum....

Originariamente inviato da epimarco

Sono costretto a precisare:
Se uso un'espressione tipo
"....il pirelli dispone di 8 VC (Virtual Connections) o linee che dirsivoglia.".....
Intendo dire che la terminologia corretta è VC e lascio intendere che il termine usato dal mio interlocutore, pur se non corretto, è stato da me compreso e recepito.

Questo sembrerebbe denotare l'equivalenza concettuale tra le linee telefoniche e le VC.
Quindi se un router ha 2 linee ha anche 2 vc.
Ma poi...

Originariamente inviato da epimarco

Nel cao in esame Paciuli citava un modem che gestiva 10 linee mentre il pirelli ne gestirebbe solo 2.
Va da sè che il termine "linee" può essere in modo equivoco associato al termine "telefonico".

Fin qui mi sembra solo un'inutile quanto controproducente esibizione linguistica.
Fai mica l'avvocato?

Originariamente inviato da epimarco

Prova ne è il fatto che la VC2 del pirelli gestisce due linee telefoniche, ma nulla gli impedirebbe di gestirne 3 o 4, con adeguato numero di spinotti telefonici in uscita.

E questo va direttamente in contraddizione con la prima sentenza della corte episcopale marchiana: "la terminologia corretta è VC ma è equivalente alla dicitura linee telefoniche".

Originariamente inviato da epimarco

Ora, tenuto conto del livello elementare (nel senso che si discute degli elementi base già trattati in precedenza) che il forum ha preso ultimamente, mi sono sentito in dovere di fare chiarezza.

Ottimo, su cosa esattamente avresti gettato la tua lux?

Originariamente inviato da epimarco

Speranza vana, dal momento che tu subito arrivi a gamba tesa come Materazzi (stopper dell'Inter) con:
"...Un router che gestisca 10 linee... "
No, caro rutter, bisogna dire:

Mi prendevano in giro ragazzini di 10 anni con queste assonanze, devo dedurne una repentina regressione?
Se non erro (il pallone non è il mio interesse primario) Materazzi è anche un giocatore della difesa della nazionale italiana.
O quanto meno gioca molto indietro.
In questo senso forse sto difendendo qualcosa dai tuoi attacchi...

Originariamente inviato da epimarco

"...Un router che gestisca 10 VC..." con tutto ciò che ne consegue.
Qui mi fermo, anche se il discorso sulle sei rimanenti VC inutilizzate merita un seguito.

Boh.
Non ho mica capito.
Un utente parlava della fornitura di 10 linee telefoniche, equivalenti a 10 numerazioni differenti, ed alla possibilità di effettuare 10 conversazioni contemporanne.
La qual cosa non ha evidentemente nulla a che vedere con come l'apparatoche fornisce queste linee, svolge le sue operazioni.
Non so perchè questo pirelli abbia tra le sue possibilità 8vc, ma per esempio un uso potrebbe essere questo:
vc1 traffico internet
vc2 traffico telefonico voce
vc3 traffico telefonico video
vc4 traffivo televisivo
Mai pensato in grande?

Originariamente inviato da epimarco

A chi cerca di accedere al controllo del pirelli con la cosiddetta (pro domo sua) procedura "erupter" segnalo che il VOIP non viene abiliato per la mancata registrazione del gatekeeper di tiscali....(bisogna proprio rileggersi tutto il forum)

Evidentemente tu il forum non l'hai letto tutto.
Non solo: non hai letto nemmeno la metà dei miei post.
Non solo: non hai letto nemmeno il post con la tanto bistratta procedura.
Non solo: non ti sei accorto che a coniare il termine "procedura rutter" non è stato il sottoscritto che l'ha solo usato molto dopo.

In ogni caso, e buon pro ti faccia, la mia procedura prevede di fregare il router dopo l'autoconfigurazione.
Il che significa, in parole semplici che così capiscono tutti, che se ti va bene hai il router configurato e con l'accesso.
Se ti va male hai il router configurato ma senza accesso.
Non ci sono altre possibilità nella "mia procedura".
Vorrà dire che stai usando quella di un altro.

[epimarco]

Originariamente inviato da erupter

Boh.
Non ho mica capito.

Esatto !
CVD
(Come Volevasi Dimostrare)

O per dirla con Cochi e Renato:
"Proprio lì volea volare l'uselin della comare"

LOL (ma sottovoce, mi raccomando...) e poi io sono interista dai tempi di Mariolino Corso... triplo LOL (Lot Of Laughs)