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Old 16-08-2014, 10:59   #40341
TigerTank
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Originariamente inviato da mikael84 Guarda i messaggi
La vera differenza delle nuove 880 saranno i consumi e l'efficienza
E la situazione del regolatore di tensione, attendendo anche di saperne di più in caso si rivelasse come per le Ti una gradevolissima sorpresina scoperta dal team Skynet a posteriori

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Ciao, vi siete letti le prime info ufficiose della 870? Come prestazioni si collocherebbe tra una R9 290 e una 780...
http://videocardz.com/51172/nvidia-g...cations-leaked

Se tanto mi da tanto, mi aspetto una 880 con un 20% in più che non arriva ad una 780ti... Sempre che confermino i 256bit di bus anche per quest'ultima. Credo che bisogna aspettare il GM210 o come lo vorranno chiamare
Alla fine sono valutazioni molti simili a quelle che aveva fatto Mikael basandosi sulle info tecniche note delle schede e in genere la distanza prestazionale tra primogenita e secondogenita è sempre stata grossomodo quella.
Tralasciando ovviamente il potenziale di OC che è un plus che va da tanto ad inesistente in caso di gpu scarsissime. Al massimo lo puoi considerare se parti da una scheda che già possiedi e con la quale l'OC è definito.
Alla fine meglio così...che la mia TI fortunella + waterblock mi duri tranquillamente fino alle Maxwell 20nm non mi dispiacerebbe affatto, così come chi magari ha uno Sli liquidato come Sick o simili.
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Lian-Li 011 EVO/ Evga 1000W GT/ 9700K+Galahad 360/ Asus Strix Z390-F/ Corsair 32GB 3200MHz/ RTX3080 FTW3 Ultra/ AOC AG352UCG6+Nano AmbientPX/ Aquaero 6/ P5Plus 1TB+970EvoPlus 1TB+MX500 2TB+vari/ Sound Blaster X3+Edifier S350DB+ATH-AG1X & Aurvana SE/ Corsair Strafe rgb+Dark Core Pro SE

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Old 16-08-2014, 11:02   #40342
Goofy Goober
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cmq abbiamo il caro egounix che ha la 750Ti (anche se da quanto ho capito l'ha collegata ad un 4k) e anche una 780 Classifield con bios mod.

Per fare dei raffronti (in caso non bastassero quelli reperibili online) a 1080p basta chiedere a lui, tanto la 780 Classi ci mette poco ad andare anche ben più della 780ti stock.
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Old 16-08-2014, 11:08   #40343
egounix
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cmq abbiamo il caro egounix che ha la 750Ti (anche se da quanto ho capito l'ha collegata ad un 4k) e anche una 780 Classifield con bios mod.

Per fare dei raffronti (in caso non bastassero quelli reperibili online) a 1080p basta chiedere a lui, tanto la 780 Classi ci mette poco ad andare anche ben più della 780ti stock.
Mhm oddio che ho fatto?!? Cosa volete ?!?!

Sì la 750 sta sotto il 4k, e accanto ho un 1080p 120hz... Ma vi prrgo... Non fatemi del male!!!
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Old 16-08-2014, 11:12   #40344
TigerTank
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Sì la 750 sta sotto il 4k
"Ci gira Crysis?"(cit.)
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Old 16-08-2014, 11:13   #40345
egounix
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"Ci gira Crysis?"(cit.)
beh ce lo provo... Se ci gira quanto mi dai?!?!?!!!!!
Bf3 single ci cira, vuoi venire a farti un game?
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Old 16-08-2014, 11:13   #40346
mikael84
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E la situazione del regolatore di tensione, attendendo anche di saperne di più in caso si rivelasse come per le Ti una gradevolissima sorpresina scoperta dal team Skynet a posteriori



Alla fine sono valutazioni molti simili a quelle che aveva fatto Mikael basandosi sulle info tecniche note delle schede e in genere la distanza prestazionale tra primogenita e secondogenita è sempre stata grossomodo quella.
Tralasciando ovviamente il potenziale di OC che è un plus che va da tanto ad inesistente in caso di gpu scarsissime.
Alla fine meglio così...che la mia TI fortunella + waterblock mi duri tranquillamente fino alle Maxwell 20nm non mi dispiacerebbe affatto, così come chi magari ha uno Sli liquidato come Sick o simili.
Esatto Tiger ma con queste frequenze già spinte a meno che abbiano silici da 1400/1500 chi ha una TI puo'stare tranquillo.
L'unica vera differenza è che una 750 consuma 50/60 watt, una 870 ha qualche cuda in piu'del doppio della 750 e magari sta larga in un TDP di 150watt, contro quello stretto da 250 delle attuali.
In ogni caso Nvidia ti blocca il TDP a 170watt come con la 760 mini

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cmq abbiamo il caro egounix che ha la 750Ti (anche se da quanto ho capito l'ha collegata ad un 4k) e anche una 780 Classifield con bios mod.

Per fare dei raffronti (in caso non bastassero quelli reperibili online) a 1080p basta chiedere a lui, tanto la 780 Classi ci mette poco ad andare anche ben più della 780ti stock.
Perchè bisogna pure provarle realmente
Una 650 TI supera una 750 TI e la prima ha la metà esatta dei cuda di una 680/770
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Old 16-08-2014, 11:24   #40347
TigerTank
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beh ce lo provo... Se ci gira quanto mi dai?!?!?!!!!!
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Eheheh l'ultimo BF a cui ho giocato era ancora ambientato nella seconda guerra mondiale
Magari quando uscirà The Witcher 3

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Esatto Tiger ma con queste frequenze già spinte a meno che abbiano silici da 1400/1500 chi ha una TI puo'stare tranquillo.
L'unica vera differenza è che una 750 consuma 50/60 watt, una 870 ha qualche cuda in piu'del doppio della 750 e magari sta larga in un TDP di 150watt, contro quello stretto da 250 delle attuali.
In ogni caso Nvidia ti blocca il TDP a 170watt come con la 760 mini
Vero...stavo quasi dimenticando che c'è pure il discorso TDP oltre a quello del voltaggio...augurandosi che in caso di blocco anti-voltmod almeno quello resti ancora aggirabile tramite bios moddato. Sulle Ti è un freno a mano già con oc molto moderati.
Ok le misure di sicurezza per evitare che i "furbi" brucino le schede...ma tirare troppo la corda sarebbe controproducente perchè si sa che ormai il fatto di overcloccare(per puro divertimento, per bench o per spremere prestazioni) è diventato uno degli aspetti di valutazione principali di una vga, almeno per la maggioranza degli appassionati. E oltretutto è un motore di spinta tutt'altro che indifferente anche per il mercato del liquid cooling....altrimenti chi li comprerebbe i fullcover?
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Old 16-08-2014, 12:52   #40348
mikael84
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Vero...stavo quasi dimenticando che c'è pure il discorso TDP oltre a quello del voltaggio...augurandosi che in caso di blocco anti-voltmod almeno quello resti ancora aggirabile tramite bios moddato. Sulle Ti è un freno a mano già con oc molto moderati.
Ok le misure di sicurezza per evitare che i "furbi" brucino le schede...ma tirare troppo la corda sarebbe controproducente perchè si sa che ormai il fatto di overcloccare(per puro divertimento, per bench o per spremere prestazioni) è diventato uno degli aspetti di valutazione principali di una vga, almeno per la maggioranza degli appassionati. E oltretutto è un motore di spinta tutt'altro che indifferente anche per il mercato del liquid cooling....altrimenti chi li comprerebbe i fullcover?
Per il TDP ci saranno sempre i bios mod, ciò non toglie che di default hanno veramente messo un TDP misero(uno non è costretto a moddare bios per poterla apprezzare).
Su questo fronte meglio AMD con la regolazione al 25/50% e non 3/6%

Riguardo il regolatore che dire... se è l'Onsemi penso ci sia poco da fare(sarà una lotteria), dubito mettano i chil.

La 750 ad esempio ha sempre Onsemi NCP 81172(1 fase ram + 2 GPU)
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Old 16-08-2014, 13:07   #40349
Dimitri-
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Beh l'architettura maxwell è anni luce rispetto all'attuale.
Secondo me (come scritto prima -> è una sensazione) almeno due 780 in sli le prende.

Aspettiamo questo mese, mese mezzo
maxwell non è assolutamente un'architettura anni luce avanti , è una semplice evoluzione come fermi-kepler. E un eventuale gtx980 a 16nm non credo proprio che andrà il doppio di una 780 .

Sta di fatto che queste prime maxwell a 28nm saranno una bella delusione per chi ha una 780/780 Ti, l'upgrade da queste schede è inutile. Inoltre bisogna vedere le potenzialità in oc, il gk110 è un mostro da questo punto di vista.
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Old 16-08-2014, 13:47   #40350
marn3us
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Io mi auguro davvero che dal punto di vista delle prestazioni assolute la serie 800 rimanga circa alla pari della serie 700 perché mi piacerebbe che la mia Ti durasse ancora un pochino
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CASE LIAN LI Dan A4-H2O Silver - PSU Corsair SFX750 Platinum - MOBO ASUS ROG Strix B760i - CPU Intel i5-14600KF (Undervolt) - RAM 64GB DDR5 6000 MHz Cl.30 - SSD WD Black N7100 1TB - GPU Sapphire RX 9070 Pure OC - COOLER EKWB Nucleus CR240 - MONITOR Acer XB270HU 165Hz
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Old 16-08-2014, 14:10   #40351
appleroof
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abbiamo una situazione ancora più particolare di quando uscì Kepler: mentre per quest'ultimo ci furono problemi con il nuovo pp che impedirono l'uscita contemporanea o quasi della intera lineup come ci ricordiamo tutti, qui i problemi sono diventati quasi una catastrofe, costringendo nvidia e probabilmente pure amd a ridisegnare i nuovi chip per i 28nm (a proposito, io non riesco a togliermi la sensazione che pure già Hawaii fosse stato pensato per i 20nm per dire)

quindi si ha una situazione assolutamente fuori dal normale dove le nuove top escono con lo stesso pp e questo limiterà per forza il salto prestazionale con le vecchie...quindi se è vero che dal punto di vista puramente prestazionale non ci si può aspettare il miracolo rispetto alla 780ti per cui di sicuro, se la differenza sarà quella che pare, chi è amante dei bench all'ultimo Mhz non troverà alcun motivo per cambiare la sua 780/780ti, dal punto di vista performance/watt Maxwell un mezzo miracolo pare farlo, proprio perchè sempre a 28nm avere già le stesse prestazioni di gk110 o qualcosa in più (poi si vedrà la verità ovviamente, io mi aspetto di più anche se di non molto) consumando meno (probabilmente più di 50w in full e anche di più a seconda degli scenari) non è cosa da poco

ripeto, se così fosse la situazione (perchè dobbiamo sempre aspettare conferme/smentite) non affascinerà gli amanti dei numeretti o delle slide dei grafici delle reviews, ma sarebbero schede secondo me molto interessanti: ad esempio se un possessore di 780/780ti gioca molte ore al giorno (beato lui ) avere meno consumo in full, qualche fps in più, il giga di ram in più che oltre il fullhd comincia ad essere attraente, potrebbe rappresentare una valida alternativa, è ovvio che in questo scenario la scelta migliore sarebbe però cmq aspettare il salto consistente, che probabilmente avverrà con gm200

le 800 le vedo invece perfette, allo stato dei rumors, per chi vuole upgradare da 770 in giù

in realtà speravo che la "situazione kepler" non si sarebbe più ripetuta, per tornare ai tempi in cui usciva tutta la lineup e bona, ma evidentemente l'avvicinarsi di pp sempre più piccoli pare portare più problemi di quanti gli stessi amd/nvidia si aspettassero

tutto imho come sempre
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le vga che ho avuto
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Old 16-08-2014, 14:41   #40352
Thunder-74
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....CUT..., il giga di ram in più che oltre il fullhd comincia ad essere attraente, .....

Trovo giusto quello che dici in merito alla convenienza dell' upgrade dalla 770 in giù, ad una serie 8xx, però in vista di una res superiore alla fullhd, visto il bus di 256bit, mi chiedo se non converrà cercare una 780/780ti anche usata, per fare l'upgrade
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Old 16-08-2014, 14:43   #40353
Goofy Goober
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ottima analisi apple, concordo con quel dici.

tra l'altro anche in relazione ai consumi ridotti sono curioso lato dissipazione come si comporteranno e di che cooler avranno bisogno...
che sia la volta buona che rivedremo delle schede di fascia alta single slot ad aria?

infatti ho stoppato i lavori all'HTPC che stavo tirando su, inattesa dell'arrivo delle 8xx, perchè se accadrà una situazione simile a quella con le 6xx, mi sa che la 870 diventerà una sorta di best buy, probabilmente, e quindi se avranno prezzi interessanti punterò ad una di quelle.
per di più se manterranno le dimensioni super contenute delle passate 670 sarà ancora più interessante per l'uso HTPC-
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mikael84
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Io mi auguro davvero che dal punto di vista delle prestazioni assolute la serie 800 rimanga circa alla pari della serie 700 perché mi piacerebbe che la mia Ti durasse ancora un pochino
Se anche dovesse andare un 10% in piu' non è che la TI non funziona piu' e la devi buttare, devi attendere la degna erede pannello permettendo, inutile su un full hd

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abbiamo una situazione ancora più particolare di quando uscì Kepler: mentre per quest'ultimo ci furono problemi con il nuovo pp che impedirono l'uscita contemporanea o quasi della intera lineup come ci ricordiamo tutti, qui i problemi sono diventati quasi una catastrofe, costringendo nvidia e probabilmente pure amd a ridisegnare i nuovi chip per i 28nm (a proposito, io non riesco a togliermi la sensazione che pure già Hawaii fosse stato pensato per i 20nm per dire)

quindi si ha una situazione assolutamente fuori dal normale dove le nuove top escono con lo stesso pp e questo limiterà per forza il salto prestazionale con le vecchie...quindi se è vero che dal punto di vista puramente prestazionale non ci si può aspettare il miracolo rispetto alla 780ti per cui di sicuro, se la differenza sarà quella che pare, chi è amante dei bench all'ultimo Mhz non troverà alcun motivo per cambiare la sua 780/780ti, dal punto di vista performance/watt Maxwell un mezzo miracolo pare farlo, proprio perchè sempre a 28nm avere già le stesse prestazioni di gk110 o qualcosa in più (poi si vedrà la verità ovviamente, io mi aspetto di più anche se di non molto) consumando meno (probabilmente più di 50w in full e anche di più a seconda degli scenari) non è cosa da poco

ripeto, se così fosse la situazione (perchè dobbiamo sempre aspettare conferme/smentite) non affascinerà gli amanti dei numeretti o delle slide dei grafici delle reviews, ma sarebbero schede secondo me molto interessanti: ad esempio se un possessore di 780/780ti gioca molte ore al giorno (beato lui ) avere meno consumo in full, qualche fps in più, il giga di ram in più che oltre il fullhd comincia ad essere attraente, potrebbe rappresentare una valida alternativa, è ovvio che in questo scenario la scelta migliore sarebbe però cmq aspettare il salto consistente, che probabilmente avverrà con gm200

le 800 le vedo invece perfette, allo stato dei rumors, per chi vuole upgradare da 770 in giù

in realtà speravo che la "situazione kepler" non si sarebbe più ripetuta, per tornare ai tempi in cui usciva tutta la lineup e bona, ma evidentemente l'avvicinarsi di pp sempre più piccoli pare portare più problemi di quanti gli stessi amd/nvidia si aspettassero

tutto imho come sempre
Concordo apple, quello che vado sempre a ribadire io, chi ha una 770 potrebbe fare un bel upgrade o travarsi svenduta una attuale TOP, chi ha una 780/TI "dovrebbe" salvo scimmie varie attendere l'erede.
Concordo anche il tuo pensiero su Hawaii, le R9 per essere davvero apprezzate necessitavano di un cambio PP, tanta potenza bruta in parte non sfruttata(memorie pietose per un 512bit, 64 rops, e silici che tengono frequenze basse che non permettono agli shader e rops di esprimersi, il tutto consumando troppo per una single GPU).
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Old 16-08-2014, 14:53   #40355
mikael84
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ottima analisi apple, concordo con quel dici.

tra l'altro anche in relazione ai consumi ridotti sono curioso lato dissipazione come si comporteranno e di che cooler avranno bisogno...
che sia la volta buona che rivedremo delle schede di fascia alta single slot ad aria?

infatti ho stoppato i lavori all'HTPC che stavo tirando su, inattesa dell'arrivo delle 8xx, perchè se accadrà una situazione simile a quella con le 6xx, mi sa che la 870 diventerà una sorta di best buy, probabilmente, e quindi se avranno prezzi interessanti punterò ad una di quelle.
per di più se manterranno le dimensioni super contenute delle passate 670 sarà ancora più interessante per l'uso HTPC-
Si infatti non è solo questioni di prestazioni pure ma anche un ritorno a chip contenuti che con le TI e 290 sta degenerando(mi ricordo dual-gpu consumare similmente).
Considerando che la 870 stando ai rumors avrà un chip doppio rispetto alle 750 con qualche cuda aggiuntivo e dovesse consumare 120-140watt sarà un bel rinnovo sulla fascia alta(media ma riprende la alta attualmente).

Teniamo pure presente che un chip simile a 16/20nm oltre ad avere un boost sulle frequenze consumerebbe molto meno, lo faresti rientrare con un 6 pin
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Old 16-08-2014, 14:56   #40356
Dimitri-
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Se anche dovesse andare un 10% in piu' non è che la TI non funziona piu' e la devi buttare, devi attendere la degna erede pannello permettendo, inutile su un full hd

non potrà mai andare il 10% in più della 780 Ti, se la 870 va leggermente meno della 780. Ci dovrebbe essere una differenza del 30-35% tra 870 e 880,e questo è impossibile (come da tradizione nvidia gtx670-680). Anche con tutti gli smx credo che potrà andare massimo il 3-5% in più della 780 ti ma solo con il clock tirato a 1200mhz.Poi metti che l'overclock è limitato? Una 780ti potrebbe nuovamente superarla per le potenzialità in oc .

L'unico vantaggio potrebbe essere il prezzo, 880 a 450€ e 870 a 350€ sarebbe comunque ottimo.

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Old 16-08-2014, 15:02   #40357
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non potrà mai andare il 10% in più della 780 Ti, se la 870 va leggermente meno della 780. Ci dovrebbe essere una differenza del 30-35% tra 870 e 880,e questo è impossibile (come da tradizione nvidia gtx670-680). Anche con tutti gli smx credo che potrà andare massimo il 3-5% in più della 780 ti ma solo con il clock tirato a 1200mhz.Poi metti che l'overclock è limitato? Una 780ti potrebbe nuovamente superarla per le potenzialità in oc .

L'unico vantaggio potrebbe essere il prezzo, 880 a 450€ e 870 a 350€ sarebbe comunque ottimo.
e' un esempio che ho fatto.
Ho sottolineato che anche in un ipotetico caso da 10% in piu' non e che la TI sia da buttare, anzi
Se la 870 avrà quei cuda, la 880 ne avrà 1920 quasi sicuramente, inoltre stando alla 870 partono già da boost 2 sopra 1200
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mikael84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-08-2014, 15:02   #40358
TigerTank
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Originariamente inviato da appleroof Guarda i messaggi

in realtà speravo che la "situazione kepler" non si sarebbe più ripetuta, per tornare ai tempi in cui usciva tutta la lineup e bona, ma evidentemente l'avvicinarsi di pp sempre più piccoli pare portare più problemi di quanti gli stessi amd/nvidia si aspettassero

tutto imho come sempre
Concordo, imho tanto vale portare un pochino di pazienza e attendere prima dei quadri il più completi possibili perchè ultimamente con le ultime generazioni ci sono state sorprese e sorpresine rispetto a prima quando c'erano le canoniche scheda top + secondogenita. E' anche vero che le cose si sono anche fatte più complesse non solo a livello di processo produttivo ma anche di features tipo boost, range di voltaggi e via dicendo mentre in passato avevi la tua vga con voltaggio X e frequenze Y

In aggiunta otretutto c'è anche questa cosetta interessante segnalata da un utente in un altro thread
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Ultima modifica di TigerTank : 16-08-2014 alle 15:06.
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Old 16-08-2014, 15:06   #40359
marn3us
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Originariamente inviato da Dimitri- Guarda i messaggi
L'unico vantaggio potrebbe essere il prezzo, 880 a 450&euro; e 870 a 350&euro; sarebbe comunque ottimo.
Sarebbe davvero bello ma siccome c'è scritto NVIDIA a caratteri cubitali sarei pronto a scommettere che la 880 costerà ben più di 450 euro
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I MIEI PRECEDENTI SISTEMI A LIQUIDO: Corsair 350D - Fractal Nano S - Enthoo Pro - Corsair 750D
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Old 16-08-2014, 15:07   #40360
Dimitri-
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Originariamente inviato da mikael84 Guarda i messaggi
e' un esempio che ho fatto.
Ho sottolineato che anche in un ipotetico caso da 10% in piu' non e che la TI sia da buttare, anzi
Se la 870 avrà quei cuda, la 880 ne avrà 1920 quasi sicuramente, inoltre stando alla 870 partono già da boost 2 sopra 1200
si sicuramente,il 10% sono 3 massimo 4 frame in più.

La 870 infatti dovrebbe avere un boost di 1178mhz,poi magari quello reale salirà oltre i 1200mhz. Però le performance sono sempre leggermente sotto a una 780, quindi anche una 880 a 1200mhz difficilmente supererà la 780 ti. E anche se lo dovesse fare, sarebbe comunque gia troppo tirara e in overclock potrebbe prendere mazzate dal gk110
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