[3D tecnico]XBOX360 HW Vs PS3 HW

[Ren]

Perchè una cosa che costa 3 a sony costa 2 a bill?

Semplicemente la ps3 nell'insieme costerà molto di+ di un xbox360,
xquesto non ci sarà un lancio contemporaneo in tutto il mondo...

[Ren]

Beh, considerato che ps3 esce dopo xbox360, credo che qualche punto a favore di Sony ci sara', e ci mancherebbe, dato che le leggi informatico/temporale parlano da sole, soprattutto dal punto di vista della gestione della fisica.

Ti sbagli,
Sei mesi non sono nulla quando devi finire la progettazione,produrre ed immettere sul mercato.

[Everyman]

Originariamente inviato da Ren

Ti sbagli,
Sei mesi non sono nulla quando devi finire la progettazione,produrre ed immettere sul mercato.

In base a cosa giudichi un hardware di cui non si sa praticamente nulla?

La mia era una considerazione di carattere generale, difficilmente, nella storia dell'informatica, ho visto un prodotto uscira 6 mesi dopo ed essere peggio dei concorrenti usciti prima.

Poi magari hai ragione te, eh!

[Ren]

In base a cosa giudichi un hardware di cui non si sa praticamente nulla?

mi sa che ti sei perso qualche puntata di troppo...

[Everyman]

Originariamente inviato da Ren

mi sa che ti sei perso qualche puntata di troppo...

Argomenta che sono curioso.

Parlami di PS3, delle demo giocabili che hai provato e di un confronto delle stesse rispetto alle demo giocabili che hai provato su xbox360.

Pendo dalle tue labbra sapienti e giudicanti

[Ren]

Parlami di PS3, delle demo giocabili che hai provato e di un confronto delle stesse rispetto alle demo giocabili che hai provato su xbox360.

Demo giocabili ?
Che roba hai fumato ?



Non si parlava di hardware...

[luckye]

Per quello che mi è dato capire questo è il miu punto di vista.

Il cell è "superiore" al G5 di gates ma "solo con operazioni vettoriali" nel general
fa decisamente pena.

CPU:
Penso che il cell esprima le sue potenzialità parallelizzando cioè userà una sottounità per l' Ia una per la geometria,una presumo effetti audio,una compressione/decompressione varie ect ect insomma la potenza sarà divisa per i vari compiti eseguiti simultaneamente.Quindi chi parla questo fa 1tf e questa 193 pincopallino sbaglia di principio.
Gioca inoltre a sfavore il fatto che essendo una architettura nuova i programmatori dovranno sbatterci un bel pò la testa prima di farla fruttare.
Per la x-box nulla da dire,in general andrà benone e il tricore permetterà (pur avendo su carta una potenza minore di cell) ottimi risultati e far girare parecchi task insieme.

Propendo per la X-box

GPU:
Si,fa bene secondo me Sony a sbandierare ps e vs separati.Si perde in flessibilità e potenza probabilmente ma si semplifica (e molto) il lavoro di programmazione.
Xbox e shader unificati,embedded ram.Ottimo potenziale e da vedere come i programmatori riusciranno ad esprimerlo.

Vantaggio nell'immediato ps3 e xbox con aa attivato.In futuro potrebbe prevalere la scelta di bill gates.


Quindi nonostante tutto vedo meglio la X-box.Considerazioni esterne il fatto che disporrà di lettore dvd che rende possibile nel futuro vari utilizzi con chip di modding dedicati
La ps3 resta tagliata fuori in partenza come supporti.

[Coyote74]

Originariamente inviato da Ren

Demo giocabili ?
Che roba hai fumato ?



Non si parlava di hardware...

Credo proprio che fosse ironico...

[Vegita.ssj]

Originariamente inviato da luckye

Per quello che mi è dato capire questo è il miu punto di vista.

Il cell è "superiore" al G5 di gates ma "solo con operazioni vettoriali" nel general
fa decisamente pena.

CPU:
Penso che il cell esprima le sue potenzialità parallelizzando cioè userà una sottounità per l' Ia una per la geometria,una presumo effetti audio,una compressione/decompressione varie ect ect insomma la potenza sarà divisa per i vari compiti eseguiti simultaneamente.Quindi chi parla questo fa 1tf e questa 193 pincopallino sbaglia di principio.
Gioca inoltre a sfavore il fatto che essendo una architettura nuova i programmatori dovranno sbatterci un bel pò la testa prima di farla fruttare.
Per la x-box nulla da dire,in general andrà benone e il tricore permetterà (pur avendo su carta una potenza minore di cell) ottimi risultati e far girare parecchi task insieme.

Propendo per la X-box

GPU:
Si,fa bene secondo me Sony a sbandierare ps e vs separati.Si perde in flessibilità e potenza probabilmente ma si semplifica (e molto) il lavoro di programmazione.
Xbox e shader unificati,embedded ram.Ottimo potenziale e da vedere come i programmatori riusciranno ad esprimerlo.

Vantaggio nell'immediato ps3 e xbox con aa attivato.In futuro potrebbe prevalere la scelta di bill gates.


Quindi nonostante tutto vedo meglio la X-box.Considerazioni esterne il fatto che disporrà di lettore dvd che rende possibile nel futuro vari utilizzi con chip di modding dedicati
La ps3 resta tagliata fuori in partenza come supporti.

Ma per piacere, voglio capire che non ci saranno grosse differenze ma la ps3 se non uguale sarà superiore al 360 e non succederà ma il viceversa...
Vuoi vedere che fanno una console con circa mezzo anno tecnologico di vantaggio e risulti addirittura meno potente, ma per piacere

[luckye]

Originariamente inviato da Vegita.ssj

Ma per piacere, voglio capire che non ci saranno grosse differenze ma la ps3 se non uguale sarà superiore al 360 e non succederà ma il viceversa...
Vuoi vedere che fanno una console con circa mezzo anno tecnologico di vantaggio e risulti addirittura meno potente, ma per piacere

Voglio riportare alla luce un vecchio e sempreverde esepio.
Saturn contro Ps one.

Saturn era dotato di doppia cpu,prestazioni e potenza eccezzionale.
La ps-one no.

Risultato:
Il saturn era difficile da programmare e le due cpu nel migliori dei casi rendevano al 65%,la ps one no.
Morale non ti fai niente dell'hardware se poi i programmatori non riescono a sfruttarlo.

Non si parla di quale è più potente ma quale porterà più velocemente (potenzialmente) a risultati migliori.
Secondo me sarà la x-box.
Ricordo che il cell non è un chip custom per la ps3 a differenza del g5 della xbox.E una cpu impiegata anche in altri ambiti ma nessuno come general (non ci sarà mai cell su desktop).
Inoltre la xbox pagerà gli shader unificati per un qualche periodo potendo contare però sul plus dei 10mb di ram integrata.

[yossarian]

Originariamente inviato da fek

L'RSX non ha gli shader unificati.

Qualcuno sa di preciso se il PPC sul 360 ha esecuzione in order o out of order?

ooo (quasi certo)

Originariamente inviato da fek

Si hanno notizie precise sul numero di pipeline dell'RSX?

a conti fatti sono 24 con 8 vsu, esattamente come G70 (cambia solo la frequenza). Per RSX hanno dichiarato 136 shader ops per ciclo. Le shader instruction di G70 sono esattamente 136 per ciclo (credo che quel 136 sia riferito alle istruzioni, perchè, altrimenti, avrebbe la metà delle unità di shading di G70, per cui le shader ops dichiarate sono 280 per ciclo).

Se effettivamente, RSX dovesse, come sembra, rivelarsi un G70 a 550 Mhz, il confronto con R500 è presto fatto. Basta guardare le prestazioni di R520 e considerare che R500, anche se ha un clock minore, è ancora più efficiente (l'architettura di R520 è di tipo ibrido), ha 10 MB di eDRAM, e 48 unità di shading 4+1 generiche, contro le 16 3+1 più le 8 4+1 di R520

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da Vegita.ssj

Ma per piacere, voglio capire che non ci saranno grosse differenze ma la ps3 se non uguale sarà superiore al 360 e non succederà ma il viceversa...
Vuoi vedere che fanno una console con circa mezzo anno tecnologico di vantaggio e risulti addirittura meno potente, ma per piacere

Gaurda che non è che esce più il là perché stanno sviluppando chissà quali nuovi componenti.L'hardware è ormai finalizzato da tempo, e le date di lancio sono semplici questioni di marketing. Poi, chi sarà la più potente, lo si vedrà all'effettiva uscita. Sicuro è che l'architettura di PS3 è meno semplice per uno sviluppatore, e in molti casi, sembrerebbe essere anche meno efficiente, pur potendo contare su un numero di teraflop più elevato. In ogni caso.. la potenza dell'hardware è insignificante, rispetto a cosa ci gira sopra.

Pape

[Vegita.ssj]

Premetto che il mio intervento è stato semplicemente per controbattere l'opinione secondo la quale "tecnicamente" c'è chi vede x.box un pelino più efficiente. Secondo me non sarà per nulla così ed effettivamente le cose si vedranno a console sul mercato quindi al di là di ipotesi questo è quanto.
Per quanto concerne la facilità con cui si sviluppa un software per una determinata console, lo scontro (che poi è stato uno schiacciamento) tra ps2 e x.box dovrebbe dirla lunga.....ovvero la ps2 ha dato un bel pò di filo da torcere ai programmatori mentre x.box è stata considerata molto più semplice da questo punto di vista; nonostante ciò le cifre di vendita parlano da sole!!!!!
E questo riguarda il lato tecnico...che alla fine imho conta molto poco.....io sono il primo che afferma che conta quello che gira sopra di una console e non quanto sia potente.....

[Ren]

ooo (quasi certo)

Sbagli è in-order.

Una volta x tutte
Il tricore non è un g5 ma un powerpc molto simile al cell, se vogliamo possiamo definirlo un ibrito tra PPE e SPE.

ps.yoss ti sei perso una miriade di slide...

[PeK]

Originariamente inviato da Vegita.ssj

Per quanto concerne la facilità con cui si sviluppa un software per una determinata console, lo scontro (che poi è stato uno schiacciamento) tra ps2 e x.box dovrebbe dirla lunga.....

ps2 è uscita senza concorrenza. xbox è uscita quando tutti quelli che volevano una console l'avevano già comprata.

[Coyote74]

Originariamente inviato da Ren

Sbagli è in-order.

Una volta x tutte
Il tricore non è un g5 ma un powerpc molto simile al cell, se vogliamo possiamo definirlo un ibrito tra PPE e SPE.

ps.yoss ti sei perso una miriade di slide...

Confermo, da tutte le parti si sente dire che è in-order.

[yossarian]

Originariamente inviato da Ren

Sbagli è in-order.

Una volta x tutte
Il tricore non è un g5 ma un powerpc molto simile al cell, se vogliamo possiamo definirlo un ibrito tra PPE e SPE.

ps.yoss ti sei perso una miriade di slide...

il powerpc, di base, è un'architettura ooo (potrei citare il ppc 601, il 603, il 620, il 970, tanto per dirne alcuni); è il Cell che fa eccezione

[Speed399]

http://arstechnica.com/articles/paed...box360-2.ars/3

[Coyote74]

Originariamente inviato da Speed399

http://arstechnica.com/articles/paed...box360-2.ars/3

Come volevasi dimostrare... x360=in-order

[yossarian]

Originariamente inviato da UltimateBou

scusami se faccio una domanda da capra, se fosse confermato quanto dici, allora l'xbox360 dovrebbe essere più "potente" della play3?

la sezione grafica dell'xbox è migliore di quella della play; se, però, le due cpu dovessero essere entrambe in order, allora su questo campo la spunterebbe la play.