Oculus Rift

[rigelpd]

Originariamente inviato da terrornoize

E poi arrivò il momento di google earth VR.
Qua finiscono le parole.

Io lo dico sempre: google earth da solo vale il prezzo del vr... una chicca: vai a venezia, punta sul campanile di piazza San Marco e rimpicciolisciti fino a scala 1 a 1. Da lì sopra guarda il panorama... ora non dirmi che non è come essere Ezio Auditore di Assassin's Creed ;-)

[slide1965]

Originariamente inviato da ShineOn

Sembra che tu lo dica ad uno che non lo ha mai provato...lo so bene l'effetto che fa e so anche che ci sono tizi che danno di matto se provano le montagne russe col visore, ma è soggettivo...il mio cervello (bene o male che sia) non riesce a farsi fregare fino a tali livelli.



Giri ne faccio fin troppi se è per quello e ci sono diversi appassionati che, dando un'importanza ai contro superiore alla tua, la pensano come me. Altrimenti i trimonitor sarebbero tutti spariti, cosa che non mi risulta.



Ce n'è eccome da parlarne invece...non capisco come si possa essere così assolutisti. Non è che se per te è favoloso debba necessariamente esserlo per tutti solo in base al fatto che l'hai deciso tu.

Non ti ho detto che è favoloso , ti ho detto che in ambito sim è un passo avanti netto e impietoso rispetto alla visione standard , monitor o multimonitor che sia, siamo talmente avanti che come appunto ti dicevo , mi sembra persino superfluo stare a qui a fare confronti.
Il fatto è che il netto passo in avanti è oggettivo , non è che l'ho deciso io che lo sia , basta provarlo .
Non ho provato il vecchio rift , sono approdato direttamente al cv1 , che mi pare tu non abbia ancora provato per cui non so dirti che step in avanti c'è stato tra l'uno e l'altro ma a questo punto mi viene da pensare che sia pauroso considerando le tue impressioni, per cui se ti posso dare un consiglio prima di buttare nel cesso dei soldi per farti un superfov col 4k (cosa che come ti ho già detto ho già fatto e non c'è paragone), prova un cv1, fai un upsampling adeguato e usa i filtri giusti e vedrai che ti diverti.

Ti ribadisco che i contro sono solo uno , una risoluzione ancora lontana dall' ideale , di altri contro nn c'è ne sono , gli altri aspetti sono tutti a favore al punto che se mettiamo i pro da una parte e l'unico contro dall'altra la bilancia si ribalta , salvo che per te la risoluzione non sia un problema così insormontabile da farti azzerare tutti i restanti benefici, che poi ti ripeto , io vengo dal 4k, quindi qualche idea di cosa significa alta risoluzione c'è l'ho e ti dico che col cv1 settato a dovere non è che vedi a scacchi , vedi bene , sufficientemente bene da non porti il problema.
E' chiaro che quando uscirà il rift a 4k sarà meglio , ma a quel punto sarà davvero superfluo l'uso degli schermi , non saremo nemmeno più qui a parlarne.

Dici che tanta gente usa ancora i 3 monitor , non ho dubbi , ho dei dubbi sul fatto che tutti abbiano provato l'ultimo rift perché tutti quelli che conosco io che avevano i 3 schermi , son passati al visore.


Prova sto benedetto cv1 e giudica tu stesso cosa è meglio per te , non so cosa altro dirti.

[rigelpd]

Originariamente inviato da slide1965

Non ti ho detto che è favoloso , ti ho detto che in ambito sim è un passo avanti netto e impietoso rispetto alla visione standard , monitor o multimonitor che sia, siamo talmente avanti che come appunto ti dicevo , mi sembra persino superfluo stare a qui a fare confronti.
Il fatto è che il netto passo in avanti è oggettivo , non è che l'ho deciso io che lo sia , basta provarlo .
Non ho provato il vecchio rift , sono approdato direttamente al cv1 , che mi pare tu non abbia ancora provato per cui non so dirti che step in avanti c'è stato tra l'uno e l'altro ma a questo punto mi viene da pensare che sia pauroso considerando le tue impressioni, per cui se ti posso dare un consiglio prima di buttare nel cesso dei soldi per farti un superfov col 4k (cosa che come ti ho già detto ho già fatto e non c'è paragone), prova un cv1, fai un upsampling adeguato e usa i filtri giusti e vedrai che ti diverti.

Ti ribadisco che i contro sono solo uno , una risoluzione ancora lontana dall' ideale , di altri contro nn c'è ne sono , gli altri aspetti sono tutti a favore al punto che se mettiamo i pro da una parte e l'unico contro dall'altra la bilancia si ribalta , salvo che per te la risoluzione non sia un problema così insormontabile da farti azzerare tutti i restanti benefici, che poi ti ripeto , io vengo dal 4k, quindi qualche idea di cosa significa alta risoluzione c'è l'ho e ti dico che col cv1 settato a dovere non è che vedi a scacchi , vedi bene , sufficientemente bene da non porti il problema.
E' chiaro che quando uscirà il rift a 4k sarà meglio , ma a quel punto sarà davvero superfluo l'uso degli schermi , non saremo nemmeno più qui a parlarne.

Dici che tanta gente usa ancora i 3 monitor , non ho dubbi , ho dei dubbi sul fatto che tutti abbiano provato l'ultimo rift perché tutti quelli che conosco io che avevano i 3 schermi , son passati al visore.


Prova sto benedetto cv1 e giudica tu stesso cosa è meglio per te , non so cosa altro dirti.

Senza contare che quando avremo i visori HD si potrà emulare in tutto e per tutto il 3schermi, con schermi di dimensione a piacere, anche 200 pollici l'uno...nei simulatori di guida sarebbe comunque inutile rispetto alla vr vera, ma immaginate a lavoro come sarebbero utili al posto dei multischermo reali...

[ShineOn]

Originariamente inviato da slide1965

Prova sto benedetto cv1 e giudica tu stesso cosa è meglio per te

In settimana vedrò se ordinarne davvero uno

[Gabro_82]

Originariamente inviato da rigelpd

Le lenti di cui è dotato il Rift (vale lo stesso per il Vive) portano l'immagine virtuale dello schermo ad una distanza di 1.5/2 metri (non all'infinito come ha scritto uno sopra) di conseguenza se vedi bene senza occhiali a quella distanza puoi farne a meno anche quando usi il Rift.

Purtroppo, sono anche astigmatico, quindi vedo male anche da quella distanza! Sto seriamente valutando le lenti a contatto.

[D.A.r.k.]

Originariamente inviato da ShineOn

In settimana vedrò se ordinarne davvero uno

Non hai proprio modo di provarne uno?
Se lo compri ora credo riusciresti a rivenderlo bene se proprio non ti aggrada.
Oggi a differenza di quando avevi il dk2 c'è il touch e una marea di titoli veramente vr.
Magari non ti piacerà con i sim di guida ma di certo non ti lascerà indifferente con gli fps.

[Drake_0298]

Salve a tutti, da qualche mese sto pensando all'acquisto di un Oculus Rift e la nuova offerta mi ha veramente ingolisito. Il mio problema è che non ho mai avuto esperienze con la realtà virtuale e purtroppo non conosco nessuno che possiede un visore. La mia domanda è, quindi, se non fossi soddisfatto dall'oculus rift, lo posso restituire, come potrei fare su Amazon?

[nessuno0505]

Dico la mia. Il mio rig è in firma. Ho tenuto il PC precedente 5 anni. Era ora di cambiarlo e il CV1 è caduto a pennello. Certo tra costo totale del PC (rifatto da zero) e CV1 + touch (presi a gennaio a prezzo pieno) non ho speso poco, già oggi almeno per il rift si risparmia parecchio. Dovesse uscire fra 2 anni un rift più evoluto potrei fare l'upgrade solo di visore e scheda video, senza dover ripetere l'investimento iniziale. Tra l'altro, oggi un buon monitor gaming 1440p costa quanto il CV1 (con lo sconto attuale in realtà costa di più il monitor), quindi perchè il monitor lo si acquista senza lamentarsi del prezzo mentre per la VR "i visori costano troppo"? Chi lo afferma non li ha mai provati: il visore non ha nulla a che vedere col monitor e per alcuni titoli in particolare (leggi: sim) è una rivoluzione epocale. Quanto alla risoluzione, a mio avviso è un non-problema: la "grafica" è la stessa del monitor, e se impostate dettagli alti avrete ugualmente modelli poligonali complessi con illuminazione dinamica, come su monitor, solo ad una risoluzione percepita molto più bassa di quella di un monitor. Il vantaggio rispetto al monitor è che non guardate più l'azione da fuori, confinata in uno schermo per quanto grande, ma siete dentro al gioco a 360°, ovunque vi giriate. Esempio DCS: se guardate alla vostra destra dall'abitacolo, vedete l'ala del vostro a10 e ne percepite le dimensioni reali che avrebbe in realtà, se veramente foste dentro un vero a10. Il "contro" della bassa risoluzione può essere quando dovete individuare un bersaglio dall'alto il quale, pur avendo dimensioni "reali", alla distanza è formato da pochi pixels (data la bassa risoluzione) e può confondersi col terreno (per quanto DCS sia un titolo nel quale identificare bersagli a terra è abbastanza difficile anche su monitor). Se dovete virare in finale per l'atterraggio, potete guardare a lato tenendo sempre d'occhio la pista mentre manovrate. La situational awareness in VR aumenta esponenzialmente. Il "difetto" della bassa risoluzione, una volta che provate tutto ciò, lo dimenticate. Certo, quando ci saranno visori a risoluzione maggiore sarà meglio, ma ci vorranno anche schede video migliori. Quello che potete fare oggi è agire sulla pixel density, ovvero fare supersampling. Dico la mia anche su questo, tenendo buono l'esempio DCS: dopo aver giocato per un po' con PD 1.4, sono tornato a settare PD 1. La realtà è che il supersampling un po' aiuta, magari qualche scrittina piccola la vedete meglio, ma un carro armato 2500 metri sotto resta comunque un puntino indistinguibile, aumentare la PD migliora un po' la risoluzione percepita, ma non vi dà un vantaggio ingame. Di conseguenza, posto che il 90% degli strumenti di bordo si leggono bene anche con PD 1, preferisco non fare supersampling (che mangia fps) e piuttosto aumentare qualche dettaglio grafico: in project cars ad esempio sono passato da "medio" a "alto", guadagnado dettagli a bordo pista e la presenza del pubblico e riuscendo a mantenere fluidità. Se volete aumentare la PD fatelo pure, ma ciò che vi dico io è che la VR è a mio avviso preferibile ad un monitor anche con PD lasciata ad 1, questo per ribadire che il "problema bassa risoluzione" è un non-problema. Ultima cosa per chi porta gli occhiali: io ho risolto con vr-lens-lab (googlateli); in alternativa c'è anche vr-lens-eu (googlate anche loro).

P.S. non credo esistano politiche di reso, ma credo che una volta provato, piuttosto che restituire un visore VR si vada a battere i viali per comperare una scheda video nuova

P.P.S.S. mio fratello ha provato il rift a casa mia. Anche lui si è fatto il rig nuovo quest'anno (i7 7700K + 1070) e non voleva spendere altri soldi. Poi è uscita l'offerta per l'estate sul rift. Appena ho visto la news gliel'ho whatsuppata. Il giorno dopo aveva fatto l'ordine.

[ChesoLari]

Originariamente inviato da slide1965

Non ti ho detto che è favoloso , ti ho detto che in ambito sim è un passo avanti netto e impietoso rispetto alla visione standard , monitor o multimonitor che sia, siamo talmente avanti che come appunto ti dicevo , mi sembra persino superfluo stare a qui a fare confronti.
Il fatto è che il netto passo in avanti è oggettivo , non è che l'ho deciso io che lo sia , basta provarlo .
Non ho provato il vecchio rift , sono approdato direttamente al cv1 , che mi pare tu non abbia ancora provato per cui non so dirti che step in avanti c'è stato tra l'uno e l'altro ma a questo punto mi viene da pensare che sia pauroso considerando le tue impressioni, per cui se ti posso dare un consiglio prima di buttare nel cesso dei soldi per farti un superfov col 4k (cosa che come ti ho già detto ho già fatto e non c'è paragone), prova un cv1, fai un upsampling adeguato e usa i filtri giusti e vedrai che ti diverti.

Ti ribadisco che i contro sono solo uno , una risoluzione ancora lontana dall' ideale , di altri contro nn c'è ne sono , gli altri aspetti sono tutti a favore al punto che se mettiamo i pro da una parte e l'unico contro dall'altra la bilancia si ribalta , salvo che per te la risoluzione non sia un problema così insormontabile da farti azzerare tutti i restanti benefici, che poi ti ripeto , io vengo dal 4k, quindi qualche idea di cosa significa alta risoluzione c'è l'ho e ti dico che col cv1 settato a dovere non è che vedi a scacchi , vedi bene , sufficientemente bene da non porti il problema.
E' chiaro che quando uscirà il rift a 4k sarà meglio , ma a quel punto sarà davvero superfluo l'uso degli schermi , non saremo nemmeno più qui a parlarne.

Dici che tanta gente usa ancora i 3 monitor , non ho dubbi , ho dei dubbi sul fatto che tutti abbiano provato l'ultimo rift perché tutti quelli che conosco io che avevano i 3 schermi , son passati al visore.


Prova sto benedetto cv1 e giudica tu stesso cosa è meglio per te , non so cosa altro dirti.

Sono d'accordo, anch'io simulavo prima con i tre monitor, ora con il CV1 i tre monitor li ho abbandonati (anche se per lavorarecon il pc sono utilissimi). Sinceramente non riuscirei più a giocare con i minitor la differenza di "immersione" è sbalorditiva e non oso pensare come sarà fra un po' di tempo (spero prima possibile) quando avremo visori con risoluzioni più alte.

Ciò nonostante anch'io sono esigente sull'aspetto grafico e mi chiedevo leggendo il tuo post cosa intendi per "usa i filtri giusti", consigli?

Ultima cosa non ho mai provato una postazione dinamica a due o tre assi e ultimamente la scimmia è salita di livello. Esiste in commercio una postazione dinamica piccolina (solo sedia) che permetta di essere implementata in uno spazio ridotto?

Ritengo anch'io comunque che fin che non si prova un visore non si riesce a capire di cosa esattamente si sta parlando e al tempo stesso non è cosi facile per tutti avere qualche amico che te la fa provare. Nel mio caso mi sono lasciato influenzare dai commenti sui forum e ne sono rimasto entusiasta.

P.S: Ultimamente vorrei provare unsimulatore di volo, qualche consiglio?

[ilbarabba]

Originariamente inviato da ChesoLari

Sono d'accordo, anch'io simulavo prima con i tre monitor, ora con il CV1 i tre monitor li ho abbandonati (anche se per lavorarecon il pc sono utilissimi). Sinceramente non riuscirei più a giocare con i minitor la differenza di "immersione" è sbalorditiva e non oso pensare come sarà fra un po' di tempo (spero prima possibile) quando avremo visori con risoluzioni più alte.

Ciò nonostante anch'io sono esigente sull'aspetto grafico e mi chiedevo leggendo il tuo post cosa intendi per "usa i filtri giusti", consigli?

Ultima cosa non ho mai provato una postazione dinamica a due o tre assi e ultimamente la scimmia è salita di livello. Esiste in commercio una postazione dinamica piccolina (solo sedia) che permetta di essere implementata in uno spazio ridotto?

Ritengo anch'io comunque che fin che non si prova un visore non si riesce a capire di cosa esattamente si sta parlando e al tempo stesso non è cosi facile per tutti avere qualche amico che te la fa provare. Nel mio caso mi sono lasciato influenzare dai commenti sui forum e ne sono rimasto entusiasta.

P.S: Ultimamente vorrei provare unsimulatore di volo, qualche consiglio?

DCS

[D.A.r.k.]

War tunder ma non so se è un sim o arcade non avendolo mai provato.

[ShineOn]

Originariamente inviato da D.A.r.k.

Non hai proprio modo di provarne uno?

No, a meno che non ci sia qualcuno nei dintorni di Treviso con un CV1 disponibile

Originariamente inviato da D.A.r.k.

Se lo compri ora credo riusciresti a rivenderlo bene se proprio non ti aggrada.

Si, ci si dovrebbe rimettere poco

Originariamente inviato da D.A.r.k.

Magari non ti piacerà con i sim di guida ma di certo non ti lascerà indifferente con gli fps.

Lì però tornerebbe prepotente il problema nausea...tu li usi spostandoti normalmente? il teletrasporto lo trovo un po' ridicolo come sistema.

[rigelpd]

Originariamente inviato da nessuno0505

Dico la mia. Il mio rig è in firma. Ho tenuto il PC precedente 5 anni. Era ora di cambiarlo e il CV1 è caduto a pennello. Certo tra costo totale del PC (rifatto da zero) e CV1 + touch (presi a gennaio a prezzo pieno) non ho speso poco, già oggi almeno per il rift si risparmia parecchio. Dovesse uscire fra 2 anni un rift più evoluto potrei fare l'upgrade solo di visore e scheda video, senza dover ripetere l'investimento iniziale. Tra l'altro, oggi un buon monitor gaming 1440p costa quanto il CV1 (con lo sconto attuale in realtà costa di più il monitor), quindi perchè il monitor lo si acquista senza lamentarsi del prezzo mentre per la VR "i visori costano troppo"? Chi lo afferma non li ha mai provati: il visore non ha nulla a che vedere col monitor e per alcuni titoli in particolare (leggi: sim) è una rivoluzione epocale. Quanto alla risoluzione, a mio avviso è un non-problema: la "grafica" è la stessa del monitor, e se impostate dettagli alti avrete ugualmente modelli poligonali complessi con illuminazione dinamica, come su monitor, solo ad una risoluzione percepita molto più bassa di quella di un monitor. Il vantaggio rispetto al monitor è che non guardate più l'azione da fuori, confinata in uno schermo per quanto grande, ma siete dentro al gioco a 360°, ovunque vi giriate. Esempio DCS: se guardate alla vostra destra dall'abitacolo, vedete l'ala del vostro a10 e ne percepite le dimensioni reali che avrebbe in realtà, se veramente foste dentro un vero a10. Il "contro" della bassa risoluzione può essere quando dovete individuare un bersaglio dall'alto il quale, pur avendo dimensioni "reali", alla distanza è formato da pochi pixels (data la bassa risoluzione) e può confondersi col terreno (per quanto DCS sia un titolo nel quale identificare bersagli a terra è abbastanza difficile anche su monitor). Se dovete virare in finale per l'atterraggio, potete guardare a lato tenendo sempre d'occhio la pista mentre manovrate. La situational awareness in VR aumenta esponenzialmente. Il "difetto" della bassa risoluzione, una volta che provate tutto ciò, lo dimenticate. Certo, quando ci saranno visori a risoluzione maggiore sarà meglio, ma ci vorranno anche schede video migliori. Quello che potete fare oggi è agire sulla pixel density, ovvero fare supersampling. Dico la mia anche su questo, tenendo buono l'esempio DCS: dopo aver giocato per un po' con PD 1.4, sono tornato a settare PD 1. La realtà è che il supersampling un po' aiuta, magari qualche scrittina piccola la vedete meglio, ma un carro armato 2500 metri sotto resta comunque un puntino indistinguibile, aumentare la PD migliora un po' la risoluzione percepita, ma non vi dà un vantaggio ingame. Di conseguenza, posto che il 90% degli strumenti di bordo si leggono bene anche con PD 1, preferisco non fare supersampling (che mangia fps) e piuttosto aumentare qualche dettaglio grafico: in project cars ad esempio sono passato da "medio" a "alto", guadagnado dettagli a bordo pista e la presenza del pubblico e riuscendo a mantenere fluidità. Se volete aumentare la PD fatelo pure, ma ciò che vi dico io è che la VR è a mio avviso preferibile ad un monitor anche con PD lasciata ad 1, questo per ribadire che il "problema bassa risoluzione" è un non-problema. Ultima cosa per chi porta gli occhiali: io ho risolto con vr-lens-lab (googlateli); in alternativa c'è anche vr-lens-eu (googlate anche loro).

P.S. non credo esistano politiche di reso, ma credo che una volta provato, piuttosto che restituire un visore VR si vada a battere i viali per comperare una scheda video nuova

P.P.S.S. mio fratello ha provato il rift a casa mia. Anche lui si è fatto il rig nuovo quest'anno (i7 7700K + 1070) e non voleva spendere altri soldi. Poi è uscita l'offerta per l'estate sul rift. Appena ho visto la news gliel'ho whatsuppata. Il giorno dopo aveva fatto l'ordine.

Tutto giusto ma vorrei farti un appunto (è pignoleria lo so ):

Un carro armato da 2500 metri non lo vedrai facilmente nemmeno ad occhio nudo nel mondo reale, infatti immaginando che sia lungo 5 metri la sua dimensione apparente da quella distanza sarebbe pari a 1/5 di quella della luna piena

[D.A.r.k.]

Originariamente inviato da ShineOn

Lì però tornerebbe prepotente il problema nausea...tu li usi spostandoti normalmente? il teletrasporto lo trovo un po' ridicolo come sistema.

Con il touch è tutto diverso, bisogna stare in piedi e la rotazione la si può fare con il corpo, altri modi non li reggo.
Per me il teletrasporto non è un problema né tantomeno ridicolo. Il gioco che considero più divertente (robo recall) di base usa proprio quel sistema ma lo uso anche con il full locomotion mod (da evitare come la peste se non sei abituato)

[terrornoize]

Ma nei giochi, che risoluzione settate per l'oculus rift?

[HRBF]

Nei simulatori di volo per quelle funzioni che non si riescono a mappare sul joystick o manette come avviene l'interazione con i vari bottoni/switch/leve? Si usa il mouse? Come vi trovate?
Immagino che i touch non siano utilizzabili, vedo molto complicato il passaggio tra joystick e touch.
Invece per i comandi su tastiera?
Se non ho capito male DCS supporta nativamente l'oculus giusto? Ci sono altri simulatori di volo che lo supportano? Avete provato X-plane 11?

[HRBF]

Scusa ancora un paio di domande

Consigliate l'acquisto del terzo sensore? Con 2 sensori non si può giocare ruotati di 180 gradi diciamo con le spalle a quello che sarebbe il monitor giusto?

[D.A.r.k.]

Si si può con qualche limite, basta metterli in diagonale rispetto alla propria posizione

[D.A.r.k.]

Originariamente inviato da terrornoize

Ma nei giochi, che risoluzione settate per l'oculus rift?

Non si può settare la risoluzione solamente il supersampling.

[terrornoize]

Originariamente inviato da D.A.r.k.

Non si può settare la risoluzione solamente il supersampling.

Ok, thx. comunque si, in assetto corsa settando "‘Pixels per display pixel’ to 1.5" la situazione cambia parecchio... anche il framerate purtroppo.
Devo aspettare la 1080.

Comunque se penso a tutti quegli utenti con l'oculus in vendita che mi hanno rifiutato i 500 euro per tutto il bundle giusto qualche giorno prima dell'offertazza sul sito ufficiale mi viene da sorridere.
Un utente che lo metteva in vendita a 650 non mi ha manco risposto al pm.
Due/tre giorni dopo, bundle completo a 449 nuovo.