[Thread Ufficiale] Mondo GPS

[sblantipodi]

Originariamente inviato da sapatai

beh, ma finchè prende molto bene che problema c' è?

che la ricezione in uno stesso punto puo' variare di giorno in giorno.
Se un giorno c'e' il sole ok, se un giorno c'e' nebbia e pioggia puo' non essere cosi' buona...

[sapatai]

Originariamente inviato da sblantipodi

che la ricezione in uno stesso punto puo' variare di giorno in giorno.
Se un giorno c'e' il sole ok, se un giorno c'e' nebbia e pioggia puo' non essere cosi' buona...

perdonami, ma non capisco il nesso col portaoggetti.

[salpi]

Originariamente inviato da sblantipodi

In situazioni "critiche" il 10% fa sicuramente la differenza.

Originariamente inviato da sapatai

beh, a me non sembra poco...

In situazioni critiche la differenza la fanno, ad esempio, i 6/7dBm (cioe' grosso modo un raddoppio della sensibilita') che corrono tra il vecchio Nemerix e gli attuali MTK e SiRF Star III, non certo i -159 dello Star III contro i -158 dell'MTK.

A questi livelli di sensibilita' il GPS puo' arrivare a tracciare anche 8 o 10 satelliti stando dentro casa, percio' dubito fortemente che, anche nelle peggiori condizioni riscontrabili nell'uso di tutti i giorni, sia possibile rilevare ad occhio apprezzabili differenze di comportamento causate da 1dBm di sensibilita' in piu' o in meno.

Originariamente inviato da pO|_iNo

I vostri ricevitori riescono a prendere segnale anche tenendoli chiusi nel portaoggetti? Magari, lo lascerei perennemente lì, tanto dopo qualche minuto senza allineamento BT si spegne...
Io sto arrangiando con un classico pezzetto di velcro incollato sul parabrezza...ma pensavo di usare l'adesivo/velcro del telepass che ha una tenuta migliore...ma se dite che nel portaoggetti il segnale arriva....

Se il cassetto non ha la parte superiore metallica, come a volte succede, metterlo li' e' in pratica come piazzarlo sotto il parabrezza. Uno dei vantaggi dell'alta sensibilita' e' che puoi mettere il ricevitore in una posizione poco esposta senza degradarne le prestazioni in maniera apprezzabile.

Il mio vecchio GPS TomTom (chipset Star II, quindi un bel po' inferiore agli attuali) e' stato li' per quasi tre anni, ed ha sempre operato senza particolari problemi.

[kenyano]

Buon giorno a tutti, visto che ho da poco installato il programma AFTrack sul mio nokia 6630, volevo sapere da chi lo conosce bene alcune info.. la versione che ho io è la 1.13 e quando la faccio funzionare non riesco a visualizzare il posizionamento dei satelliti, sapete dirmi come mai? seconda cosa: come devo impostare i settaggi? insomma mi servirebbe un buon manuale o una persona particolarmente paziente che mi desse delle delucidazioni in merito. Grazie mille e buona giornata,

Riccardo

[srmmar]

io vorrei prendere un HOLOX GPS BT-321 32 canali che ho trovato a buon prezzo e volevo sapere se alla fine tutto sommato rispetto a SIRF III + caro, può essere considerato cmq un ottimo ricevitore in generale.

thx

[pO|_iNo]

Raga, al momento ho il palmare in restyling, ma stamattina ho provato a lasciare accesa per qualche minuto l'antenna nel cassettino portaoggetti...il led mi segnalava che il segnale c'era...quindi non dovrei avere particolari problemi.
A proposito: ho una sbs bt380, non certo una sirfIII, ma sarei curioso di sapere che chipset ha...qualcuno di voi mi illumina? Grazie

[sapatai]

Originariamente inviato da salpi

In situazioni critiche la differenza la fanno, ad esempio, i 6/7dBm (cioe' grosso modo un raddoppio della sensibilita') che corrono tra il vecchio Nemerix e gli attuali MTK e SiRF Star III, non certo i -159 dello Star III contro i -158 dell'MTK.

A questi livelli di sensibilita' il GPS puo' arrivare a tracciare anche 8 o 10 satelliti stando dentro casa, percio' dubito fortemente che, anche nelle peggiori condizioni riscontrabili nell'uso di tutti i giorni, sia possibile rilevare ad occhio apprezzabili differenze di comportamento causate da 1dBm di sensibilita' in piu' o in meno.

a me pareva di aver sentito che anche 1db fosse importante.
potresti fornirmi qualche link in cui si parla di quanto sia rilevante aver qualche decibel in più o in meno? ti ringrazio.

[frder]

Originariamente inviato da kenyano

Buon giorno a tutti, visto che ho da poco installato il programma AFTrack sul mio nokia 6630, volevo sapere da chi lo conosce bene alcune info.. la versione che ho io è la 1.13 e quando la faccio funzionare non riesco a visualizzare il posizionamento dei satelliti, sapete dirmi come mai? seconda cosa: come devo impostare i settaggi? insomma mi servirebbe un buon manuale o una persona particolarmente paziente che mi desse delle delucidazioni in merito. Grazie mille e buona giornata,

Riccardo

Qui trovi una mini guida di AFTrack, spero ti possa aiutare:
http://www.afischer-online.de/sos/AFTrack/index.html

per quantro riguarda i satelliti, io uso la versione Trial 1.15 (sul 6630) e non ho problemi a visualizzarli.

francesco

[kenyano]

Grazie francesco, su questo link ero già andato a vedere, ma diciamo che mi serviva qualcosa di più dettagliato. per esempio, si può scaricare il tutto e visualizzarlo sul PC? questa è una delle tante domande che sto ponendo in questi giorni.
Un saluto,

Riccardo

[salpi]

Originariamente inviato da sapatai

a me pareva di aver sentito che anche 1db fosse importante.
potresti fornirmi qualche link in cui si parla di quanto sia rilevante aver qualche decibel in più o in meno? ti ringrazio.

Non conosco siti di questo genere, ma con una semplice ricerca puoi trovarne centinaia che spiegano cosa sono e come si calcolano i dB nelle loro varie implementazioni.

Quanto all'importanza di un singolo dBm, essa va inquadrata in un contesto ben preciso. Si parlava degli attuali ricevitori GPS, che hanno una sensibilita' elevatissima, ed io ho citato nello specifico una differenza tra MTK e Star III quantificabile intorno al 10%: ero e resto del parere che, in questo caso, la differenza sia all'atto pratico pressoche' ininfluente: se anche dovessi perdere (e non e' detto che succeda), nelle peggiori condizioni, uno o due satelliti su 10 o 12 tracciati cosa cambierebbe? Il discorso sarebbe ovviamente diverso se parlassimo dei GPS della generazione precedente, la cui sensibilita' era all'incirca la meta' di quella degli attuali!

Per fare un esempio terra terra: se togliamo il 10% dal capitale di un Paperone qualunque e dallo stipendio di un metalmeccanico, in valore assoluto togliamo molto piu' al primo che al secondo, ma agli effetti pratici il primo continuera' a fare la bella vita mentre il secondo sara' ridotto alla fame (se gia' non lo era.... ).

Il discorso e' comunque molto piu' complesso, perche' si sta parlando del solo chipset e trascurando tutto quel che c'e' a valle in termini di hardware e firmware, ma questo post diventerebbe un romanzo, ed io non ho ne' la voglia ne' la competenza per scriverlo. Giusto per darti un'idea, mi pare si stia verificando nel campo dei GPS la stessa psicosi gia' vista nel settore delle CPU per PC: qui tutti alla ricerca del clock piu' alto, li' tutti alla ricerca del SiRF Star III dimenticando, o non sapendo, che se HW e FW non sono all'altezza anche un sistema con Star III puo' rivelarsi una ciofeca.

Per concludere ti consiglio di installare, se non l'hai gia' fatto, VisualGPSce: osservare le schermate di questo programma puo' rivelarsi un esercizio molto piu' istruttivo di mille parole .

[fgiova]

Originariamente inviato da salpi

se anche dovessi perdere (e non e' detto che succeda), nelle peggiori condizioni, uno o due satelliti su 10 o 12 tracciati cosa cambierebbe?

il discorso non fa 1 piega... ma permettimi 1 appunto che demolisce 1 po' tutto...

se invece dei 10-12 sat tracciati ne hai solo 4 come la mettiamo? se ne perdi uno il link va a puttane e perdi il riconoscimento della posizione...
ricordati che non in tutti i posti hai visibilità su così tanti sat, soprattutto in città tra i palazzi alti

[salpi]

Originariamente inviato da fgiova

il discorso non fa 1 piega... ma permettimi 1 appunto che demolisce 1 po' tutto...

se invece dei 10-12 sat tracciati ne hai solo 4 come la mettiamo? se ne perdi uno il link va a puttane e perdi il riconoscimento della posizione...
ricordati che non in tutti i posti hai visibilità su così tanti sat, soprattutto in città tra i palazzi alti

Premesso che per il rilevamento della posizione ne sono sufficienti tre (il quarto serve per l'altitudine), in linea puramente teorica non posso darti torto, ma la tua e' un'ipotesi estrema. Trovarsi in una situazione simile, con questi ricevitori, e' un'ipotesi molto ma molto remota.

Qui da me, in macchina nei vicoli del centro storico larghi tre metri con case alte ed il QSTARZ BT-Q810 (chipset MTK) in tasca, non ho mai visto meno di cinque satelliti agganciati. Persino ora, col GPS sul tavolo a tre metri dalla facciata della casa esposta a Sud, ho sempre almeno 4 satelliti agganciati con punte di 8, ma dato che non uso il GPS per navigare dentro casa....

Diversa la situazione col GPS integrato nel PDA, che e' un SiRF Star III, ma questo e' un altro discorso.

[sapatai]

capito, ti ringrazio.

[fgiova]

Originariamente inviato da salpi

Premesso che per il rilevamento della posizione ne sono sufficienti tre (il quarto serve per l'altitudine), in linea puramente teorica non posso darti torto, ma la tua e' un'ipotesi estrema. Trovarsi in una situazione simile, con questi ricevitori, e' un'ipotesi molto ma molto remota.

Qui da me, in macchina nei vicoli del centro storico larghi tre metri con case alte ed il QSTARZ BT-Q810 (chipset MTK) in tasca, non ho mai visto meno di cinque satelliti agganciati. Persino ora, col GPS sul tavolo a tre metri dalla facciata della casa esposta a Sud, ho sempre almeno 4 satelliti agganciati con punte di 8, ma dato che non uso il GPS per navigare dentro casa....

Diversa la situazione col GPS integrato nel PDA, che e' un SiRF Star III, ma questo e' un altro discorso.

si scusa, ho sbagliato numero... volevo dire 3, il min per tracciare...

nuvolo o sole? cambia anche quello per la potenza di segnale ricevuta e non poco

io ho una vecchia generazione (nemerix), cmq ti posso assicurare che con nuvolo e dentro la macchina (che scherma 1 po') non è raro avere solo 3-4 sat visibili, basta perderne uno e perdi la posizione

cmq per il resto non posso che darti ragione

[salpi]

Originariamente inviato da fgiova

si scusa, ho sbagliato numero... volevo dire 3, il min per tracciare...

nuvolo o sole? cambia anche quello per la potenza di segnale ricevuta e non poco

io ho una vecchia generazione (nemerix), cmq ti posso assicurare che con nuvolo e dentro la macchina (che scherma 1 po') non è raro avere solo 3-4 sat visibili, basta perderne uno e perdi la posizione

cmq per il resto non posso che darti ragione

Certo, ho anch'io un vecchio Nemerix e so come si comporta (avrai capito che ne ho una collezione.... ): come ho gia' scritto, ha una sensibilita' che e' circa meta' di quella degli attuali, percio' non e' possibile fare paragoni; e tutto questo discorso e' partito da un confronto tra i chipset MTK e SiRF Star III (e ti prego di notare che il mio riferimento e' al chipset, non ai ricevitori che li montano, per i motivi accennati in precedenza) e riferito a condizioni di ricezione non ideali. Per la cronaca, durante il rilevamento dentro casa che ho descritto prima pioveva (e piove ancora, governo ladro! )

Piuttosto, mi sono reso conto d'aver scritto una bestialita' nell'altro post: ho parlato di 10 o 12 satelliti tracciati, ma questo e' possibile solo in condizioni ideali (12 e' il numero massimo visibile alle nostre latitudini) e non nelle condizioni critiche alle quali mi riferivo: chiedo scusa .

[fgiova]

Originariamente inviato da salpi

Certo, ho anch'io un vecchio Nemerix e so come si comporta (avrai capito che ne ho una collezione.... ):

azz... li hai proprio provati tutti

come ho gia' scritto, ha una sensibilita' che e' circa meta' di quella degli attuali, percio' non e' possibile fare paragoni; e tutto questo discorso e' partito da un confronto tra i chipset MTK e SiRF Star III (e ti prego di notare che il mio riferimento e' al chipset, non ai ricevitori che li montano, per i motivi accennati in precedenza)

ovviamente... poi è anche tutta l'elettronica intorno che ne dichiara la bontà

e riferito a condizioni di ricezione non ideali. Per la cronaca, durante il rilevamento dentro casa che ho descritto prima pioveva (e piove ancora, governo ladro! )

bhè.. non male se il cielo era coperto... ma fa il fix anche da spendo in quelle condizioni? ... è ora che abbandono il vecchio nemerix

piuttosto, mi sono reso conto d'aver scritto una bestialita' nell'altro post: ho parlato di 10 o 12 satelliti tracciati, ma questo e' possibile solo in condizioni ideali (12 e' il numero massimo visibile alle nostre latitudini) e non nelle condizioni critiche alle quali mi riferivo: chiedo scusa .

dai... per STAVOLTA di perdoniamo

[salpi]

Originariamente inviato da fgiova

azz... li hai proprio provati tutti

Quasi . Ed il bello e' che li ho ancora tutti, a partire dal primo acquistato una quindicina d'anni fa, un Magellan 2000: anche 20 minuti per il fix, se non ero molto distante dall'ultima posizione rilevata....

ovviamente... poi è anche tutta l'elettronica intorno che ne dichiara la bontà

Ed il firmware.

bhè.. non male se il cielo era coperto... ma fa il fix anche da spendo in quelle condizioni? ... è ora che abbandono il vecchio nemerix

Certo che fixa dentro casa, e certo che e' ora di pensionare il Nemerix: cosa aspetti? Babbo Natale e' gia' passato, ora devi provvedere da te .

[valeriofiore]

Originariamente inviato da salpi

In situazioni critiche la differenza la fanno, ad esempio, i 6/7dBm (cioe' grosso modo un raddoppio della sensibilita')

quadruplo...

[salpi]

Originariamente inviato da valeriofiore

quadruplo...

Giusto, se si ragiona in termini di potenza, ed il dBm in se' e' una misura di potenza essendo riferita al mW (milliWatt).

Pero' la sensibilita' dei ricevitori radio e' generalmente indicata in uV (microVolt) che per comodita' (o pigrizia? ), soprattutto in ambito professionale, si usa sostituire con i dBm, piu' comodi da maneggiare quando il valore e' cosi' piccolo da richiedere diversi decimali, percio' nei datasheets ti scrivono -158dBm anziche' 0,002815uV: e' piu' figo, e fa niente se l'utente comune non ci capisce una mazza.

Io, da perfetto ignorante, trovo di piu' immediata comprensione ragionare in termini di tensione (per questo ho parlato di raddoppio), solo che poi dimentico di specificarlo....

[erond]

Chiedo a voi guru dei ricevitori gps un parere su un modello che ho visto di recente:

Modello: Excape InstantFix
Chipset: MKT
Canali: 32

Caratteristiche tecniche dettagliate:


-> Caratteristiche_1 <-


-> Caratteristiche_2 <-


Prezzo € 67,50 (compresa spedizione)


Che ne pensate? Ovviamente in relazione al prezzo!
Volevo prendere un buon ricevitore ma da stare entro i 70€ ...

Grazie!