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Old 19-01-2007, 23:34   #261
nekromantik
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Ma forse c'è un malinteso di fondo.
Quel mio appello era rivolto a questa frase: "Certo i numeri in ballo in Giappone per il mercato dei videogiochi sono grandi, ma IMHO non vale la pena, per noi europei e per gli americani, di analizzarli così a fondo."

Ci mancherebbe che facessi anche provocazioni in questo topic, delicato di per sè. ^__-
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Old 19-01-2007, 23:51   #262
Max(IT)
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e cos' ha di sbagliato quella frase ? Sei giapponese forse ? Oppure se il Wii vendesse tantissimo in senegal ti metteresti a linkare ogni due per tre i dati di vendita del senegal ?

Che il Wii venda tanto DAPPERTUTTO non è in discussione, e considerando il prezzo di vendita apparentemente basso non è neppure strano.
Quello che io ritengo "strano" è che per commentare in modo entusiastico le sue vendite si continuino a citare i dati di vendita del mercato japponese dove, guardacaso, PS3 ancora vende con il contagocce e X360 non ha mai venduto perchè è una console americana.
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Old 19-01-2007, 23:55   #263
nekromantik
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Il Wii vende in modo entusiastico dappertutto, punto primo.
Secondo, a te non deve fregare una ceppa se sono giapponese o no. E' un topic di vendite, e io sono libero di discernere sull'argomento in maniera consona. Non sta a te stabilire un bel nulla. Ergo, qui si andrà avanti così, che ti piaccia o no.
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Old 20-01-2007, 00:11   #264
fabiomi
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Il Wii vende in modo entusiastico dappertutto, punto primo.
Secondo, a te non deve fregare una ceppa se sono giapponese o no. E' un topic di vendite, e io sono libero di discernere sull'argomento in maniera consona. Non sta a te stabilire un bel nulla. Ergo, qui si andrà avanti così, che ti piaccia o no.


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Old 20-01-2007, 00:16   #265
nekromantik
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In this interview, Marc Toumelin, Xbox marketing Diretor in France reveal some details.

Europe represents 30% of Xbox360 WW market. US represents 60% and 10% Asia (Australia inclusa?).
According to Marc Toumelin, France represents 20% of X360 market in Europe, with 300k sold until December, and comes in second place, behind UK. In 2006, X360 sold around 950k in UK, with this is legit suppose UK represents nearly 60% of X360 market in Europe.
Well, if both France and UK represent nearly 80% of X360 market in Europe, and in UK X360 sold around 950k and in France 300k (maybe 350 ~ 380k at year end) we have sufficient data to do guesses about X360 performance in Europe.

http://babelfish.altavista.com/babel...p=fr_en&tt=url

Per quanto riguarda il mercato europeo, purtroppo non ci sono dati rilevabili (UK e Francia escluse).
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Old 20-01-2007, 00:39   #266
Max(IT)
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Originariamente inviato da nekromantik
Il Wii vende in modo entusiastico dappertutto, punto primo.
Secondo, a te non deve fregare una ceppa se sono giapponese o no. E' un topic di vendite, e io sono libero di discernere sull'argomento in maniera consona. Non sta a te stabilire un bel nulla. Ergo, qui si andrà avanti così, che ti piaccia o no.
punto primo: datti una calmata che qui nessuno ti ha offeso.
punto secondo: come tu sei libero di citare a ripetizione le vendite GIAPPONESI di una console, io sono altrettanto libero di dire che IMHO (l' ho scritto bello grosso anche prima) a noi europei di quanto vendono le console giapponesi in giappone può interessarci assai poco (più o meno quanto interessa ad un appassionato di auto americano quanto vende la FIAT in italia).

Ben più interessanti i dati di vendita americani e soprattutto europei, peccato solo che siano difficilemente interpretabili perchè eccessivamente frammentati (e l' articoletto che hai citato ne è un esempio lampante, visto che non porta da nessuna parte)
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Old 20-01-2007, 00:53   #267
nekromantik
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Il Giappone è la nazione di riferimento per videogames ed affini.
L'importanza di quel mercato è basilare. Mettitelo in testa. E settimanalmente leggerai in questo topic gli aggiornamenti Media Create.
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Ultima modifica di nekromantik : 20-01-2007 alle 01:07.
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Old 20-01-2007, 00:55   #268
nekromantik
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Originariamente inviato da Max(IT)
Ben più interessanti i dati di vendita americani e soprattutto europei, peccato solo che siano difficilemente interpretabili perchè eccessivamente frammentati (e l' articoletto che hai citato ne è un esempio lampante, visto che non porta da nessuna parte)
I dati di vendita europei al momento sono così poco rilevanti da non avere nemmeno delle agenzie di rilevazione. Contiamo nel panorama videoludico come il due di picche.
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Old 20-01-2007, 00:59   #269
nekromantik
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Giusto per fare un pò dichiarezza in questo topic.

Le fonti dei dati

Quando si parla di dati di vendita è sempre bene specificare le fonti,e soprattuto le diverse fonti hanno anche diversi gradi di attendibilità.

Incominciamo ad elencare le fonti e dare brevi descrizioni

Mediacreate:si occupa del mercato giapponese delle vendite hardware e software ,pubblica i suoi dati settimanalmente.Di giovedì rilascia i dati Software e 1 o 2 giorni dopo ,gli hardware ed eventuali precisazioni.
Essendo un'azienda di professionisti la sua attendibilità è quasi certa ,visto che i dati prima che al pubblico vengono rilasciati alle aziende paganti,leggasi Sega Sony MS Nintendo Capcom etc. etc. .il difetto di dei dati MC è che rilasciano i numeri solo delle prime 10 posizioni della clasifica software.



NPD:si occupa del mercato Nord americano di hardware software e accessori(joypads e controller solitamente),pubblica i suoi dati mensilmente.In realtà ,non copre l'intero mercato americano, in più non considera alcune catene di negozi rendendo le sue cifre non troppo realistiche .A volte pubblica i dati relativi al US a volte riunisce Messico/Us/Canada
Ogni prima settimana del mese(solitamente il giovedì) rilascia i numeri relativi al mese precedente.
Coprendo un territorio decisamente vasto e una fascia di tempo abbastanza lunga(più la mancanza di catene e parte di territorio),il margine di calcolo ha degli errori ,spesso vengono rilasciate precisazioni e correzioni nei giorni successivi.
Come mediacreate, è un'agenzia di professionisti che rilascia i dati alle aziende paganti ,dopo qualche ora al pubblico,anche gli NPD vengono cosiderati numeri di "qualità"(anche se con molti "nei" ).



Famitsu anche la più celebre rivista di videogiochi del pianeta ci fornisce una classifica settimanale, in questo caso le cifre arrivano fino alla posizione 30, inoltre a giugno esce una top100 relativa al primo semestre ed a inizio gennaio la top100 relativa all'anno passato, quando si è fortunati ci danno pure la top500, ideale per i patiti delle vendite che possono così aggiornare gli LTD di tantissimi titoli.
L'unico problema è che propone i dati di due settimane fa, mentre MC quelli della scorsa settimana.


ELSPA sito di riferimento : www.elspa.com .è l'organo che si occupa delle statistiche in territorio britannico ,non copre tutto il mercato ma "i suoi associati circa 70,tra i quali le maggiori compagnie di distribuzione e pubblicazione del regno unito nel campo dell'intrattenimento videoludico" (dal sito Elspa).
Le classifiche danno solo posizioni e nessun numero preciso di copie vendute.

-----------
VGcharts sito di riferimento: http://vgcharts.com/
è un sito che organizza, riunisce, i dati pubblicati da Mediacreate famitsu e NPD ,dai comunicati ufficiali/press conference delle varie aziende del settore.
L'utilizzo di "cifre" miste tra cui Dichiarazioni/Stime/Venduto/Distribuito, portano il sito ad essere spesso corretto e a modificare i numeri e a non essere considerato una fonte troppo attendibile



nextgenwars sito di riferimento http://nexgenwars.com/
è un sito che mediante ,calcoli e previsioni, "cerca di simulare" un conteggio delle console vendutein tempo reale.Ogni tot tempo corregge e aggiorna i propri numeri con i dati dichiarati dalle varie aziende ,la sua affidabilità è molto dubbia,poichè si attiene a stime ,dichiarazioni (che spesso non coincidono col venduto) e a diverse fonti.



Le dichiarazioni dei Produttori. spesso i numeri dei produttori vengono letti/interpretati male,bisogna tenere sempre d'occhio 2 termini fondamentali : Venduto e Distribuito.
Il Distribuito è quello che passa dalla catena di produzione ai distributori/negozianti
Il Venduto è ciò che entra in possesso dei consumatori finali.

(tratto da forumeye).
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Old 20-01-2007, 01:07   #270
Max(IT)
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Originariamente inviato da nekromantik
Il Giappone è la nazione di riferimento per videogames ed affini.
L'importanza di quel mercato è basilare. Mettitelo in testa.
questo è quello che dici TU.
Per quanto mi riguarda in giappone possono vendere tutto quello che vogliono, ma se guardi nelle top ten giapponesi troverai una marea di giochi che qui in europa (o in USA) a momenti neppure conosciamo (tranne gli appassionati di giochi jap che seguono esclusivamente quel mercato).

Per noi europei e per gli americani, il giappone non fa da riferimento affatto ...
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Old 20-01-2007, 01:09   #271
nekromantik
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Originariamente inviato da AndryTAS
Riportiamo i dati di Media Create relativi al periodo 8 - 14 gennaio 2007 riguardanti le vendite di software in Giappone:

1. Wii Sports - Wii - 61.399 - (794.118)
2. Dragon Quest Monsters J - NDS - 55.180 - (916.000)
3. Wii Play - Wii - 54.578 - (719.089)
4. Common Knowledge Training - NDS - 35.819 - (1.098.912)
5. New Super Mario Bros. - NDS - 34.628 - (4.003.134)
6. More DS Brain Training - NDS - 32.865 - (3.838.652)
7. Animal Crossing : Wild World - NDS - 32.864 - (3.876.696)
8. Metal Gear Solid : Portable Ops - PSP - 28.152 - (306.359)
9. Pokémon Diamond - NDS - 22.982 - (2.502.801)
10. Mario Kart DS - NDS - 22.640 - (1.997.233)

ho modificato il post...
Questa la classifica postata da AndyTas. Stai facendo delle figure barbine, eclissati.
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Old 20-01-2007, 01:09   #272
fabiomi
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Originariamente inviato da nekromantik
Il Giappone è la nazione di riferimento per videogames ed affini.
L'importanza di quel mercato è basilare. Mettitelo in testa.


affermazioni altamente opinabili sono un popolo "malato" di videogames sì, importante sì, ma basilare proprio no...e la 360 è l'emblema di questa mia affermazione (ha venduto molto senza piazzare uno straccio di console in jap..). Senza contare che usa+europa sono un mercato numericamente moooolto maggiore rispetto al jap...
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Old 20-01-2007, 01:09   #273
Max(IT)
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Originariamente inviato da nekromantik
I dati di vendita europei al momento sono così poco rilevanti da non avere nemmeno delle agenzie di rilevazione. Contiamo nel panorama videoludico come il due di picche.
altra idea tua personale.
Ci sono sw house importantissime in europa, così come grandi distributori, e le grandi case, Microsoft in primis, ritengono che il mercato europeo sia importante (oltre al fatto di essere molti più noi che i giapponesi, numericamente parlando).
Inoltre io parlo di Europa+Nord America, quali realtà culturalmente affini.
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Old 20-01-2007, 01:10   #274
nekromantik
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Non parlo solo di numeri, ma proprio dell'intero universo videoludico (software house, hardware house, etc...).
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Old 20-01-2007, 01:11   #275
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Originariamente inviato da Max(IT)
questo è quello che dici TU.
Per quanto mi riguarda in giappone possono vendere tutto quello che vogliono, ma se guardi nelle top ten giapponesi troverai una marea di giochi che qui in europa (o in USA) a momenti neppure conosciamo (tranne gli appassionati di giochi jap che seguono esclusivamente quel mercato).

Per noi europei e per gli americani, il giappone non fa da riferimento affatto ...
Quali sono i giochi sconosciuti?

1. Wii Sports - Wii - 61.399 - (794.118)
2. Dragon Quest Monsters J - NDS - 55.180 - (916.000)
3. Wii Play - Wii - 54.578 - (719.089)
4. Common Knowledge Training - NDS - 35.819 - (1.098.912)
5. New Super Mario Bros. - NDS - 34.628 - (4.003.134)
6. More DS Brain Training - NDS - 32.865 - (3.838.652)
7. Animal Crossing : Wild World - NDS - 32.864 - (3.876.696)
8. Metal Gear Solid : Portable Ops - PSP - 28.152 - (306.359)
9. Pokémon Diamond - NDS - 22.982 - (2.502.801)
10. Mario Kart DS - NDS - 22.640 - (1.997.233)

???
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Vendo giochi per PC, NES, MD, PSX, PS2, WII: http://search.ebay.it/_W0QQsassZxenotars
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Old 20-01-2007, 01:12   #276
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Originariamente inviato da nekromantik
Questa la classifica postata da AndyTas. Stai facendo delle figure barbine, eclissati.
tutti "gioconi" che da noi ed in USA vanno come il pane eh ?
Infatti in quella top ten dei vari GOW, R6: Vegas, Splinter Cell, PES, Madden neppure l' ombra, mentre nel resto del mondo spopolano.

Tu dici A ME che sto facendo figure barbine, ma con i tuoi post non fai altro che confermare quanto dico: il giappone è UN MONDO A PARTE ed è inutile stare a tirarlo in ballo di continuo.
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Old 20-01-2007, 01:14   #277
squall01
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1. Lost Planet (Xbox 360, Capcom)
2. New Super Mario Bros. (NDS, Nintendo)
3. The Legend of Zelda : Twilight Princess (Wii, Nintendo)
4. Nintendogs Dalmatian & Friends Edition (NDS, Nintendo)
5. Pro Evolution Soccer 6 (PS2, Konami)
6. Nintendogs (NDS, Nintendo)
7. Animal Crossing : Wild World (NDS, Nintendo)
8. Programme d'Entraînement Cérébral du Dr Kawashima : quel âge a votre cerveau ? (NDS, Nintendo)
9. Mario Kart DS (NDS, Nintendo)
10. WarioWare : Smooth Moves (Wii, Nintendo)

Se guardo la classifica francese ci sono 4 giochi in comune con quella giapponese. Fra quelli non in comune ci sono Nintendogs (addirittura 2 versioni), Wario.
A me sembra più Jappan Style la classifica Francese di quella Giapponese.
Fai un po' te...
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Old 20-01-2007, 01:14   #278
Max(IT)
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Originariamente inviato da nekromantik
Non parlo solo di numeri, ma proprio dell'intero universo videoludico (software house, hardware house, etc...).
"hardware house "

Infatti Intel, AMD, ATi, Nvidia, IBM .... tutti giapponesi ...
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Old 20-01-2007, 01:15   #279
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Originariamente inviato da nekromantik
I dati di vendita europei al momento sono così poco rilevanti da non avere nemmeno delle agenzie di rilevazione. Contiamo nel panorama videoludico come il due di picche.
falsissimo, anzi come dimensione del mercato l'europa è anche davanti al giappone . Semplicemente l'Europa comprende molti mercati e molte nazioni differenti e non ci sono agenzie che possano coprire la diffusione dei dati tra tutte le nazioni.
Giappone ed Usa sono 2 mercati singoli.
Non a caso Npd ad esempio non copre il canada ne messico o altre nazioni nord americane nell'estrapolazione dei suoi dati ) cosi come non sono coperte nazioni del sud america.
In asia non c'è solo il giappone ma altri dati MC o Famitsu non li copre.

Dal punto di vista economico il giappone è il terzo mercato come dimensione
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"Fear is the path to the dark side... fear leads to anger... anger leads to hate... hate leads to suffering."
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Old 20-01-2007, 01:16   #280
nekromantik
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Scusa eh, parli di giochi sconosciuti.
E quelli quotati non lo sono.
Secondo la news riportata queste sarebbero le classifiche complessive del 2006 (dicembre) in merito alla nazione del Canada, resta da capire se sono un estratto dei normali dati npd riguardanti il nord-america o se sono da sommarsi a questi ultimi.

software

1. NHL 07 (PlayStation 2)
2. New Super Mario Bros. (Nintendo DS)
3. Gears of War (Xbox 360)
4. Final Fantasy XII (PlayStation 2)
5. The Legend of Zelda : Twilight Princess (Wii)
6. Grand Theft Auto : Liberty City Stories (PlayStation 2)
7. Super Mario 64 DS (Nintendo DS)
8. Grand Theft Auto : San Andreas (PlayStation 2)
9. Programme d'Entraînement Cérébral du Dr Kawashima : quel âge a votre cerveau ? (Nintendo DS)
10. Gran Turismo 4 (PlayStation 2)
__________________
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