Aspettando FAR CRY 2 [Thread Ufficiale]

[gaxel]

Originariamente inviato da River Phoenix

Questione di gusti...è innegabile che però l'impatto visivo di crysis sia su un'altro pianeta rispetto agli altri 2!

Certo...bisogna avere l'hw adatto...

Sì, infatti io giudicavo più dal punto di vista artistico...

[D4N!3L3]

Beh ma nessuno è stato abbastanza chiaro su un punto, non si trovano in merito ne notizie ne conferme ne smentite.

In DX10 cambierà qualcosa rispetto a DX9 oppure sarà la medesima cosa?

Cioè quali sarebbero (se esistono) gli effetti DX10 per questo gioco? Con Crysis non si parlava d'altro con questo invece non si sente niente al riguardo e poi si vedono i test in DX10.

Se cambia solo il numero di fps (quindi meno con DX10 che con DX9) allora non vale nemmeno la pena giocarlo in DX10, inoltre sarebbe davvero la conferma che le DX10 sono solo un mattone e niente di più.

[Futura12]

Scusate ma quando esce?
Comunque di grafica è nettamente inferiore a Crysis

[gaxel]

Originariamente inviato da D4N!3L3

Beh ma nessuno è stato abbastanza chiaro su un punto, non si trovano in merito ne notizie ne conferme ne smentite.

In DX10 cambierà qualcosa rispetto a DX9 oppure sarà la medesima cosa?

Cioè quali sarebbero (se esistono) gli effetti DX10 per questo gioco? Con Crysis non si parlava d'altro con questo invece non si sente niente al riguardo e poi si vedono i test in DX10.

Se cambia solo il numero di fps (quindi meno con DX10 che con DX9) allora non vale nemmeno la pena giocarlo in DX10, inoltre sarebbe davvero la conferma che le DX10 sono solo un mattone e niente di più.

Per sfruttare le DX10 si devono sviluppare engine appositamente per queste librerie, dato che rivoluzionano il concetto di rendering alla base.

Non esistono la momento engine di questo tipo, semmai ci sono engine che sfruttano particolare caratteristiche per creare effetti troppo complessi da creare in DX9 (tipo i godrays di Crysis o il fumo volumetrico di Clear Sky).

Siccome le console di questa generazione non lavorano in quella maniera, per lo meno per quello che riguarda Xbox360, gli sviluppatori non possono investire risorse per creare due motori differenti e un gioco singolo.

Quindi le DX10, o meglio le DX10.1, saranno sfruttate a dovere solo appena arriveranno gli engine sviluppati appositamente per la prossima generazione di console (presumo che Microsoft implementerà una tecnologia simile nella prossima Xbox) o quando ci sarà qualcuno pronto ad investire denaro per un engine del genere solo su PC.

[eagle987]

Originariamente inviato da Futura12

Scusate ma quando esce?
Comunque di grafica è nettamente inferiore a Crysis

Si dal punto di vista tecnico senza dubbi, ma a me piace tantissimo

[MarioMas]

http://www.pcgameshardware.com/aid,6...hmarks/?page=4
QUindi questi dati sono veritieri o no?

[gaxel]

Originariamente inviato da MarioMas

http://www.pcgameshardware.com/aid,6...hmarks/?page=4
QUindi questi dati sono veritieri o no?

Credo di sì... loro avranno fatto dei test ed è saltato fuori quello. Con la 8800GT senza AA potrebbe essere quais giocabile a 1680x1050.

Però bisogna vedere quanto influisce il processore, che in un gioco del genere è molto importante.

Anche se non capisco come faccia la 8800GT ad essere la migliore nel primo test...

[argez]

Originariamente inviato da gaxel

Per sfruttare le DX10 si devono sviluppare engine appositamente per queste librerie, dato che rivoluzionano il concetto di rendering alla base.

Non esistono la momento engine di questo tipo, semmai ci sono engine che sfruttano particolare caratteristiche per creare effetti troppo complessi da creare in DX9 (tipo i godrays di Crysis o il fumo volumetrico di Clear Sky).

Siccome le console di questa generazione non lavorano in quella maniera, per lo meno per quello che riguarda Xbox360, gli sviluppatori non possono investire risorse per creare due motori differenti e un gioco singolo.

Quindi le DX10, o meglio le DX10.1, saranno sfruttate a dovere solo appena arriveranno gli engine sviluppati appositamente per la prossima generazione di console (presumo che Microsoft implementerà una tecnologia simile nella prossima Xbox) o quando ci sarà qualcuno pronto ad investire denaro per un engine del genere solo su PC.

Se consideri che molti rumors danno windows 7 + dx11 per l'ultima parte del prossimo anno direi che di questi motori dx10 non ne vedremo nessuno (sempre se queste tempistiche vengono rispettate).

Originariamente inviato da gaxel

Credo di sì... loro avranno fatto dei test ed è saltato fuori quello. Con la 8800GT senza AA potrebbe essere quais giocabile a 1680x1050.

Però bisogna vedere quanto influisce il processore, che in un gioco del genere è molto importante.

Anche se non capisco come faccia la 8800GT ad essere la migliore nel primo test...

C'è anche la pagina con il confronto dei processori .

[gaxel]

Originariamente inviato da argez

Se consideri che molti rumors danno windows 7 + dx11 per l'ultima parte del prossimo anno direi che di questi motori dx10 non ne vedremo nessuno (sempre se queste tempistiche vengono rispettate).

Di DX11 non so nulla e nemmeno se arriveranno assieme al nuovo Windows, ma se si basa sulla stessa architettura di DX10, non cambia nulla.... gli engine DX9 non sfruttano DX10, ma è probabile che quelli DX10 sfrutteranno DX11.

Windows 7 arriverà nel 2010-2011 vedrai, così come la nuova Xbox (forse 2012 questa)...[/quote]

C'è anche la pagina con il confronto dei processori .

Ops

[maggiore scia]

Core 2 Duo E6600 or an Athlon 64 X2 6000+ and a Geforce 9800 GT/8800 GT or a Radeon HD 4850
highest settings

piu o meno me lo potrò gustare cosi....
link:
http://www.pcgameshardware.com/aid,6...hmarks/?page=5

[waikiki]

Ragazzi voi avete tutti monitor lcd e quindi costretti a usare i 1680x1050?

[River Phoenix]

Originariamente inviato da gaxel

Windows 7 arriverà nel 2010-2011 vedrai, così come la nuova Xbox (forse 2012 questa)...

Dalle news che circolano si parla di 2009 x win 7 e 2010 per xbox 720...da prendere con le pinze

[gaxel]

Originariamente inviato da River Phoenix

Dalle news che circolano si parla di 2009 x win 7 e 2010 per xbox 720...da prendere con le pinze

Sì, anche Vista doveva arrivare nel 2004

Il natale 2010 è probabile per la nuova console Microsoft, ma se Xbox360 continua così... non potrà essere abbandonata come la prima Xbox e molti sviluppatori continueranno a far uscire giochi su quella console, come succede ancora oggi per PS2...

[maggiore scia]

Originariamente inviato da marcoprofeti

Sulla grafica così superiore di crysis rispetto a far cry aspetterei a dirlo...secondo me sono molto simili...per certe cose è meglio il cryengine per altre meglio il dunia ( gestione luci nell'alternanaza giorno-notte, fuoco e effetti particellari, ecc...), chiaro è che se si guarda alle potenzialità pure dei due motori grafici il cryengine risulta superiore ( ma sappiamo tutti quali requisiti servono per vederlo girare bene in tutto il suo splendore...) chi vivrà vedrà..... Nonostante tutto ritengo che la grafica di far cry sia solo un aspetto del videogioco che in quanto a varietà di situazioni, complessità della trama, oltre alla compnente di free-roaming puro sembra essere un gioco molto più profondo e particolare rispetto a crysis (p.s che a me cmq piace...)

quoto.
far cry 2 sembra proprio completo sotto tutti i punti di vista.ottimo biglietto da visita.

[gaxel]

Dai benchmark sembra che basti avere un dual core e una 8800GT per poterlo giocare al massimo dettaglio con una risoluzione HD, senza AA però.

Mi sembra un'ottima cosa... finalmente un engine che si avvantaggia dei multi-core.

[blade9722]

Originariamente inviato da gaxel

Per sfruttare le DX10 si devono sviluppare engine appositamente per queste librerie, dato che rivoluzionano il concetto di rendering alla base.

Non esistono la momento engine di questo tipo, semmai ci sono engine che sfruttano particolare caratteristiche per creare effetti troppo complessi da creare in DX9 (tipo i godrays di Crysis o il fumo volumetrico di Clear Sky).

Siccome le console di questa generazione non lavorano in quella maniera, per lo meno per quello che riguarda Xbox360, gli sviluppatori non possono investire risorse per creare due motori differenti e un gioco singolo.

Quindi le DX10, o meglio le DX10.1, saranno sfruttate a dovere solo appena arriveranno gli engine sviluppati appositamente per la prossima generazione di console (presumo che Microsoft implementerà una tecnologia simile nella prossima Xbox) o quando ci sarà qualcuno pronto ad investire denaro per un engine del genere solo su PC.

Piu' o meno...

In realta' la mera conversione dell'engine non e' poi cosi' complessa: devi convertire le chiamate dal formato DX9 a DX10. Operazione che e' stata effettuata con successo con le patch per DX10 di Company of Heroes e World in Conflict (credo che fossero le prime), analogamente come in passato il Source Engine e il Crytek 1.0 sono stati convertiti da DX8.1 a DX9, o il NetImmerse di Morrowind, convertito da un modder!. Ovviamente in questo modo non ottieni nessun beneficio visivo, devi poi aggiungere nuovi effetti. E qui entra in gioco la politica della Microsoft che non ha distribuito le DX10 per XP. Quando Lithtech ha sviluppato l'engine per F.E.A.R., ha disegnato tutti gli effetti in DX9. Dopodiche' ha tradotto quegli effetti che si prestavano alla conversione in DX8.1 per allargare il supporto hardware. Allo stato attuale, nonostante oramai la maggior parte delle GPU sia DX10 , Vista non e' il S.O. piu' diffuso, percio' chi sviluppa software deve disegnare gli effetti in modo che il gioco sia visivamente appagante in DX9, per poi aggiungere qualche effetto in DX10. Se quando verra' introdoto windows 7 + DX11 XP sara' ancora il sistema a maggior diffusione, la musica non cambiera'. E se le DX11 saranno appannaggio solo di windows 7, verranno ignorate per molto tempo.

[sniperspa]

Originariamente inviato da gaxel

Dai benchmark sembra che basti avere un dual core e una 8800GT per poterlo giocare al massimo dettaglio con una risoluzione HD, senza AA però.

Mi sembra un'ottima cosa... finalmente un engine che si avvantaggia dei multi-core.

Non penso centri molto il discorso multicore...penso semplicemente che il motore grafico sia più leggero per la vga rispetto ad un crysis...

[gaxel]

Originariamente inviato da blade9722

Piu' o meno...

In realta' la mera conversione dell'engine non e' poi cosi' complessa: devi convertire le chiamate dal formato DX9 a DX10. Operazione che e' stata effettuata con successo con le patch per DX10 di Company of Heroes e World in Conflict (credo che fossero le prime), analogamente come in passato il Source Engine e il Crytek 1.0 sono stati convertiti da DX8.1 a DX9, o il NetImmerse di Morrowind, convertito da un modder!. Ovviamente in questo modo non ottieni nessun beneficio visivo, devi poi aggiungere nuovi effetti. E qui entra in gioco la politica della Microsoft che non ha distribuito le DX10 per XP. Quando Lithtech ha sviluppato l'engine per F.E.A.R., ha disegnato tutti gli effetti in DX9. Dopodiche' ha tradotto quegli effetti che si prestavano alla conversione in DX8.1 per allargare il supporto hardware. Allo stato attuale, nonostante oramai la maggior parte delle GPU sia DX10 , Vista non e' il S.O. piu' diffuso, percio' chi sviluppa software deve disegnare gli effetti in modo che il gioco sia visivamente appagante in DX9, per poi aggiungere qualche effetto in DX10. Se quando verra' introdoto windows 7 + DX11 XP sara' ancora il sistema a maggior diffusione, la musica non cambiera'. E se le DX11 saranno appannaggio solo di windows 7, verranno ignorate per molto tempo.

Guarda che le DX10 sono una cosa molto diversa dalle DX9, non un mero aggiornamento per avere qualche effetto in più grazie anche allo Shader Model 4.

Innazitutto DX10 hanno proprio un'architettura diversa e si basano sul nuovo Windows Display Driver Model di Vista, tant'è che le vecchie DX9 sono emulate sotto Vista. Lo Unified Driver Model imposto dalle DX10 poi, specifica come le schede video devono funzionare e annulla di fatto la possibilità di crash dovuti a problemi hardware o di driver.

Questa architettura poi elimina moltissimi colli di bottiglia nella pipeline grafica, permettendo di creare tutti quegli effetti di cui sopra, riproducibili anche con Shader Model 2 o su Xbox360 ad esempio, senza le risorse hardware proibitive richieste da DX8 o DX9. Tutto questo porta a una riduzione del carico di lavoro sulla GPU che, visto che ormai sono mostri di potenza, possono essere sfruttate per gestire altre cose quali fisica e IA.

DX10 aggiunge anche i geometry shader che permettono di ottenere, in tempo reale, effetti come Displacement Mapping, Motion Blur, Point-Sprite generation from points e Stencil Shadow Extrusion che nelle vecchia API avrebbero richiesto un hardware eccezionale.

Poi uno dei grossi vantaggi di DX10 e l'aver unificato l'architettura della GPU. Le schede video DX9 avevano processori pixel e vertex separati che non potevano essere eseguiti simultaneamente, bensì uno dopo l'altro. Con l'architettura DX10 invece la GPU è in grado di manipolare vertici, geometria e pixel shaders contemporaneamente

Inoltre, anche le schede video più vecchiotte, 7800 o X1900 ad esempio, possono avere vantaggi da DX10 che vedono la GPU in maniera più "generica" e possono fargli quindi eseguire anche task che solitamente un GPU non esegue, come fisica, animazioni, ecc...

Chiaramente per sfruttare tutte queste caratteristiche si deve partire a sviluppare col le DX10 in testa, come succede con le console, ma ancora non si è visto nessuno farlo...

Poi appena Intel farà uscire Larrabee, le cose potrebbero cambiare di molto...

[gaxel]

Originariamente inviato da sniperspa

Non penso centri molto il discorso multicore...penso semplicemente che il motore grafico sia più leggero per la vga rispetto ad un crysis...

A parità di scheda grafica e GHz, un quad core va 10 fps più di un dual core. E un dual core va il doppio di un single core col doppio dei GHz del dual core.

[blade9722]

Originariamente inviato da gaxel

Guarda che le DX10 sono una cosa molto diversa dalle DX9, non un mero aggiornamento per avere qualche effetto in più grazie anche allo Shader Model 4.

Innazitutto DX10 hanno proprio un'architettura diversa e si basano sul nuovo Windows Display Driver Model di Vista, tant'è che le vecchie DX9 sono emulate sotto Vista. Lo Unified Driver Model imposto dalle DX10 poi, specifica come le schede video devono funzionare e annulla di fatto la possibilità di crash dovuti a problemi hardware o di driver.

Questa architettura poi elimina moltissimi colli di bottiglia nella pipeline grafica, permettendo di creare tutti quegli effetti di cui sopra, riproducibili anche con Shader Model 2 o su Xbox360 ad esempio, senza le risorse hardware proibitive richieste da DX8 o DX9. Tutto questo porta a una riduzione del carico di lavoro sulla GPU che, visto che ormai sono mostri di potenza, possono essere sfruttate per gestire altre cose quali fisica e IA.

DX10 aggiunge anche i geometry shader che permettono di ottenere, in tempo reale, effetti come Displacement Mapping, Motion Blur, Point-Sprite generation from points e Stencil Shadow Extrusion che nelle vecchia API avrebbero richiesto un hardware eccezionale.

Poi uno dei grossi vantaggi di DX10 e l'aver unificato l'architettura della GPU. Le schede video DX9 avevano processori pixel e vertex separati che non potevano essere eseguiti simultaneamente, bensì uno dopo l'altro. Con l'architettura DX10 invece la GPU è in grado di manipolare vertici, geometria e pixel shaders contemporaneamente

Inoltre, anche le schede video più vecchiotte, 7800 o X1900 ad esempio, possono avere vantaggi da DX10 che vedono la GPU in maniera più "generica" e possono fargli quindi eseguire anche task che solitamente un GPU non esegue, come fisica, animazioni, ecc...

Chiaramente per sfruttare tutte queste caratteristiche si deve partire a sviluppare col le DX10 in testa, come succede con le console, ma ancora non si è visto nessuno farlo...

Poi appena Intel farà uscire Larrabee, le cose potrebbero cambiare di molto...

Gaxel, con questo stai cercando di far comprendere che hai competenza specifica in materia, magari perche' sei un programmatore di engine, o semplicemente stai cercando di darti un tono con il copy-paste di qualche riga di pagina web sparsa? Perche' tutto cio' che hai descritto nelle prime righe si riduce nell'adattamento dell'interfaccia fra l'engine e le API, il resto e' solo una compilation di nomi.

Quindi, se hai veramente competenze derivanti da esperienza diretta in materia, allora cerca di spiegare in dettaglio le frasi criptiche del tuo ultimo post. Se invece ti stai atteggiando da espertone snocciolando frasi raffazzonate per il web capiti male.