Guida Allo U.P.S.

[hibone]

Originariamente inviato da VegetaSSJ5

ragazzi posso collegare la mia caldaia di casa ad un ups ultraeconomico della trust?

che io sappia no, però a quanto lessi eoni or sono, non ci sono particolari problemi nel sostenere il circolatore. al limite forse meglio un ups più grande.

[VegetaSSJ5]

Originariamente inviato da hibone

che io sappia no, però a quanto lessi eoni or sono, non ci sono particolari problemi nel sostenere il circolatore. al limite forse meglio un ups più grande.

e il mio hostpower 751 (sinusoidale)?

[hibone]

Originariamente inviato da VegetaSSJ5

e il mio hostpower 751 (sinusoidale)?

che vuoi che ti dica? attaccalo e vedi.
male che vada salta per aria qualcosa... niente di che...

[il_nick]

Salve a tutti, ho acquistato un UPS della Trust da 800 Vatt (scelto in base all'alimentatore del mio pc, unico dispositivo collegato, che ha una potenza di 500W).
Volevo chiedere agli esperti:

1) Ho scelto il vattaggio ottimale o è troppo poco?

2) Quanto consuma un ups? E quanto consuma mediamente un pc pentium 4 prescott con ventole anche abbastanza potenti? Non tanto in termini strettamente tecnici quanto in termini pratici, quanto influisce la suddetta configurazione sui consumi elettrici e quindi in bolletta calcolando sia il suddetto pc da solo che insieme all'UPS?

3) A cosa servono i filtri telefonici dell'UPS? Se va via la corrente il telefono non riceve ugualmente alimentazione elettrica, o sì?

[braindamage87]

Volevo una vostra opinione...

Un paio di giorni fa nel mio quartiere c'è stato un blackout di 5 ore.
Ovviamente il mio UPS (un APC modello base) è intervenuto subito e quando la batteria è arrivata al 50% il demone apcupsd ha fatto spegnere la macchina.
Purtroppo i numerosi tentativi di riallacciare l'elettricità facevano ripartire il pc (è un server linux quindi deve stare sempre acceso ed è impostata l'accensione appena riceve corrente), però questi tentativi duravano pochi secondi, quindi il demone che controlla l'UPS è un po impazzito e non è più riuscito ad intervenire se non nel momento in cui la batteria è arrivata ad essere completamente scarica. Io non ero a casa e sono arrivato proprio nel momento in cui l'UPS suonava all'impazzata per indicare la batteria scarica (12.51 circa nel log eventi). A quel punto si stava spegnendo il server così ho spento pure l'UPS per evitare che continuasse l'andazzo.

Secondo voi, esaurendosi, la batteria si è danneggiata?
Nel log degli eventi ho due messaggi "batteri power exhausted"

Thu Feb 02 09:51:11 CET 2012  Power failure.
Thu Feb 02 09:51:17 CET 2012  Running on UPS batteries.
Thu Feb 02 10:01:32 CET 2012  Battery charge below low limit.
Thu Feb 02 10:01:32 CET 2012  Initiating system shutdown!
Thu Feb 02 10:01:32 CET 2012  User logins prohibited
Thu Feb 02 10:01:57 CET 2012  apcupsd exiting, signal 15
Thu Feb 02 10:01:57 CET 2012  apcupsd shutdown succeeded
Thu Feb 02 11:17:04 CET 2012  apcupsd 3.14.6 (16 May 2009) debian startup succeeded
Thu Feb 02 11:17:04 CET 2012  Power failure.
Thu Feb 02 11:17:10 CET 2012  Running on UPS batteries.
Thu Feb 02 11:18:23 CET 2012  Battery charge below low limit.
Thu Feb 02 11:18:23 CET 2012  Initiating system shutdown!
Thu Feb 02 11:18:23 CET 2012  User logins prohibited
Thu Feb 02 11:18:46 CET 2012  apcupsd exiting, signal 15
Thu Feb 02 11:18:46 CET 2012  apcupsd shutdown succeeded
Thu Feb 02 11:24:51 CET 2012  apcupsd 3.14.6 (16 May 2009) debian startup succeeded
Thu Feb 02 11:24:52 CET 2012  Power failure.
Thu Feb 02 11:24:57 CET 2012  Battery charge below low limit.
Thu Feb 02 11:24:57 CET 2012  Initiating system shutdown!
Thu Feb 02 11:24:57 CET 2012  User logins prohibited
Thu Feb 02 11:24:58 CET 2012  Running on UPS batteries.
Thu Feb 02 11:25:46 CET 2012  apcupsd exiting, signal 15
Thu Feb 02 11:25:46 CET 2012  apcupsd shutdown succeeded
Thu Feb 02 12:09:33 CET 2012  apcupsd 3.14.6 (16 May 2009) debian startup succeeded
Thu Feb 02 12:09:33 CET 2012  Power failure.
Thu Feb 02 12:09:38 CET 2012  Battery charge below low limit.
Thu Feb 02 12:09:38 CET 2012  Initiating system shutdown!
Thu Feb 02 12:09:38 CET 2012  User logins prohibited
Thu Feb 02 12:09:39 CET 2012  Running on UPS batteries.
Thu Feb 02 12:10:00 CET 2012  apcupsd exiting, signal 15
Thu Feb 02 12:10:00 CET 2012  apcupsd shutdown succeeded
Thu Feb 02 12:21:03 CET 2012  apcupsd 3.14.6 (16 May 2009) debian startup succeeded
Thu Feb 02 12:21:04 CET 2012  Power failure.
Thu Feb 02 12:21:09 CET 2012  Running on UPS batteries.
Thu Feb 02 12:21:10 CET 2012  Battery charge below low limit.
Thu Feb 02 12:21:10 CET 2012  Initiating system shutdown!
Thu Feb 02 12:21:10 CET 2012  User logins prohibited
Thu Feb 02 12:21:32 CET 2012  apcupsd exiting, signal 15
Thu Feb 02 12:21:32 CET 2012  apcupsd shutdown succeeded
Thu Feb 02 12:24:28 CET 2012  apcupsd 3.14.6 (16 May 2009) debian startup succeeded
Thu Feb 02 12:24:28 CET 2012  Power failure.
Thu Feb 02 12:24:33 CET 2012  Battery charge below low limit.
Thu Feb 02 12:24:33 CET 2012  Initiating system shutdown!
Thu Feb 02 12:24:33 CET 2012  User logins prohibited
Thu Feb 02 12:24:34 CET 2012  Running on UPS batteries.
Thu Feb 02 12:24:56 CET 2012  apcupsd exiting, signal 15
Thu Feb 02 12:24:56 CET 2012  apcupsd shutdown succeeded
Thu Feb 02 12:28:54 CET 2012  apcupsd 3.14.6 (16 May 2009) debian startup succeeded
Thu Feb 02 12:28:54 CET 2012  Power failure.
Thu Feb 02 12:28:59 CET 2012  Battery power exhausted.
Thu Feb 02 12:28:59 CET 2012  Initiating system shutdown!
Thu Feb 02 12:28:59 CET 2012  User logins prohibited
Thu Feb 02 12:29:00 CET 2012  Running on UPS batteries.
Thu Feb 02 12:29:21 CET 2012  apcupsd exiting, signal 15
Thu Feb 02 12:29:21 CET 2012  apcupsd shutdown succeeded
Thu Feb 02 12:51:06 CET 2012  apcupsd 3.14.6 (16 May 2009) debian startup succeeded
Thu Feb 02 12:51:06 CET 2012  Power failure.
Thu Feb 02 12:51:11 CET 2012  Battery power exhausted.
Thu Feb 02 12:51:11 CET 2012  Initiating system shutdown!
Thu Feb 02 12:51:11 CET 2012  User logins prohibited
Thu Feb 02 12:51:12 CET 2012  Running on UPS batteries.
Thu Feb 02 12:51:33 CET 2012  apcupsd exiting, signal 15
Thu Feb 02 12:51:33 CET 2012  apcupsd shutdown succeeded

[Trotto@81]

Se la batteria è rimasta a metà carica non avrà subito deterioramenti rilevanti, purchè sia stata ricaricata subito.
L'unico modo per sapere in che stato di salute si trova è quello di attaccarci un carico resistivo noto tipo una lampada alogena e verificare quanto tempo riesce a mantenerla accesa.

[Shargat]

Salve, ho letto la guida, che mi ha permesso di farmi una cultura (almeno di base) sugli UPS, ho visto un po tutte le marche e i prezzi, e ciò che ne è uscito fuori è una gran confusione, quindi volevo chiedere un parere sull UPS

@edit
è partito il messaggio senza che me ne accorgessi XD
@edit

Originariamente inviato da Trotto@81

Come dire, ho imparato a leggere, ma quando ho preso in mano il libro non ci ho capito nulla.

Non è che non ho capito nulla, ho capito che devo spendere un bel po per prenderne uno buono, per questo volevo sapere fino a quanto potevo scendere di prezzo per avere un prodotto egualmente ottimo e affidabile senza spendere un capitale...

[Trotto@81]

Originariamente inviato da Shargat

Salve, ho letto la guida, che mi ha permesso di farmi una cultura (almeno di base) sugli UPS, ho visto un po tutte le marche e i prezzi, e ciò che ne è uscito fuori è una gran confusione, quindi volevo chiedere un parere sull UPS

Come dire, ho imparato a leggere, ma quando ho preso in mano il libro non ci ho capito nulla.

[Shargat]

Salve, ho letto la guida, che mi ha permesso di farmi una cultura (almeno di base) sugli UPS, ho visto un po tutte le marche e i prezzi, e ciò che ne è uscito fuori è una gran confusione, quindi volevo chiedere un parere a voi esperti sull UPS a me più consono...
Dovrei mantenere il mio pc acceso in caso di blackout 5-10 min max e contemporaneamente proteggerlo da sbalzi di tensione (purtroppo spesso presenti nella mia linea), ecco i componenti:
Alimentatore: Corsair HX750
Scheda video: Nvidia gtx 570 (MAX ±230W) forse in futuro ne saranno 2
Processore Intel i5 2500k (MAX 95W BASE) @4GHZ
2 HD (WD Caviar Black), monitor led (25W), tastiera,mouse,cuffie e router wireless.
Se è possibile volevo qualche indicazione riguardo un prodotto specifico che farebbe al caso mio, come budget ±150€...
Grazie in anticipo

[braindamage87]

Originariamente inviato da Trotto@81

Se la batteria è rimasta a metà carica non avrà subito deterioramenti rilevanti, purchè sia stata ricaricata subito.
L'unico modo per sapere in che stato di salute si trova è quello di attaccarci un carico resistivo noto tipo una lampada alogena e verificare quanto tempo riesce a mantenerla accesa.

in realtà la batteria "sarebbe" dovuta rimanere a meta carica, ma dato che il demone ha fatto i capricci è scesa praticamente a zero!

[Trotto@81]

In tal caso è bene che ti procuri delle batterie nuove, queste non possono più garantirti la giusta carica.

[susetto]

Originariamente inviato da braindamage87

in realtà la batteria "sarebbe" dovuta rimanere a meta carica, ma dato che il demone ha fatto i capricci è scesa praticamente a zero!

le batterie al piombo sono in grado di reggere circa 260 scariche al 100%
questo da nuove e in condizioni ottimali di laboratorio

nell'uso comune e con batterie più datate, hai comunque la possibilità di effettuare scariche complete
sarebbe meglio evitarlo ma se capita per una volta, come nel tuo caso, non mi preoccuperei più di tanto

[braindamage87]

Beh spero allora non mi dia problemi...per adesso è tornato a funzionare regolarmente...farò eventualmente un test per verificare la carica...
Grazie!

[lestat129]

Salve, devo cambiare ups perchè il mio è morto. Senza starvi a tediare con cosa ci devo attaccare vi dico che me ne serve uno che regga tra i 1000 e i 1500Va (tra i 600 e i 900W se preferite). Il povero vecchietto mandava una sinusoide pura e non mi ha mai dato problemi. Quello che mi chiedo ora è se il mio SeaSonic x-560 80 gold plus sia com patibile con una sinusoide approssimata tipo quella dell' Atlatnis s-1501. questo è il datasheet dell'alimentatore http://www.seasonic.com/pdf/datashee...60-760-850.pdf che ho letto ma da cui purtroppo non ho potuto ricavare informazioni utili a causa della mia ignoranza in materia.
Grazie a tutti.

[hibone]

Originariamente inviato da il_nick

Salve a tutti, ho acquistato un UPS della Trust da 800 Vatt (scelto in base all'alimentatore del mio pc, unico dispositivo collegato, che ha una potenza di 500W).
Volevo chiedere agli esperti:

1) Ho scelto il vattaggio ottimale o è troppo poco?

bisogna vedere quanti watt eroga effettivamente l'ups

2) Quanto consuma un ups? E quanto consuma mediamente un pc pentium 4 prescott con ventole anche abbastanza potenti? Non tanto in termini strettamente tecnici quanto in termini pratici, quanto influisce la suddetta configurazione sui consumi elettrici e quindi in bolletta calcolando sia il suddetto pc da solo che insieme all'UPS?

dipende da cosa c'è nel pc.

3) A cosa servono i filtri telefonici dell'UPS? Se va via la corrente il telefono non riceve ugualmente alimentazione elettrica, o sì?

in termini strettamente tecnici non servono a nulla. vengono messi li a bella posta tanto per far vedere che c'è qualche accessorio in più. di fatti gli ups di fascia enterprise generalmente non li hanno.

[il_nick]

Grazie per la risposta hibone.

Originariamente inviato da hibone

bisogna vedere quanti watt eroga effettivamente l'ups

800V corrispondono a 360W

Originariamente inviato da hibone

dipende da cosa c'è nel pc.

Un lettore dvd, un mesterizzatore dvd (usati raramente), una scheda video ati radeon serie x600, un hard disk 250GB, varie ventole (due per il case, una piccola per la mobo, una piccola nella scheda video) e il suddetto alimentatore da 500w

Originariamente inviato da hibone

in termini strettamente tecnici non servono a nulla. vengono messi li a bella posta tanto per far vedere che c'è qualche accessorio in più. di fatti gli ups di fascia enterprise generalmente non li hanno.

Pensavo ci fossero degli sbalzi anche nelle linee telefoniche e che appunto l'ups le filtrasse, cmq sia è pur sempre un filtro in più a pensarci bene, per cui meglio averlo che non averlo..

[Trotto@81]

Originariamente inviato da il_nick

Pensavo ci fossero degli sbalzi anche nelle linee telefoniche e che appunto l'ups le filtrasse, cmq sia è pur sempre un filtro in più a pensarci bene, per cui meglio averlo che non averlo..

Il problema è che se lo usi non ottieni nessun vantaggio, caso mai il contrario.

[hibone]

Originariamente inviato da lestat129

Salve, devo cambiare ups perchè il mio è morto. Senza starvi a tediare con cosa ci devo attaccare vi dico che me ne serve uno che regga tra i 1000 e i 1500Va (tra i 600 e i 900W se preferite). Il povero vecchietto mandava una sinusoide pura e non mi ha mai dato problemi. Quello che mi chiedo ora è se il mio SeaSonic x-560 80 gold plus sia com patibile con una sinusoide approssimata tipo quella dell' Atlatnis s-1501. questo è il datasheet dell'alimentatore http://www.seasonic.com/pdf/datashee...60-760-850.pdf che ho letto ma da cui purtroppo non ho potuto ricavare informazioni utili a causa della mia ignoranza in materia.
Grazie a tutti.

il seasonic è compatibile con la sinusoide approssimata che io sappia.
in ogni caso sei sicuro che il vecchio ups sia effettivamente guasto e non si siano semplicemente esaurite le batterie?

Originariamente inviato da il_nick

800V corrispondono a 360W

no..
V VA W sono tre unità di misura differenti, per cui è difficile che ci sia una corrispondenza di qualche tipo.

inoltre quando l'ups opera a batteria, l'ups trasforma la potenza proveniente dall'accumulatore. Se l'accumulatore non eroga più di 300 watt, è alquanto improbabile che l'ups possa erogarne 360

Un lettore dvd, un mesterizzatore dvd (usati raramente), una scheda video ati radeon serie x600, un hard disk 250GB, varie ventole (due per il case, una piccola per la mobo, una piccola nella scheda video) e il suddetto alimentatore da 500w

un pc così non dovrebbe consumare più di 200 watt, per cui qualunque ups con una batteria da 7Ah è largamente sufficiente.

Pensavo ci fossero degli sbalzi anche nelle linee telefoniche e che appunto l'ups le filtrasse, cmq sia è pur sempre un filtro in più a pensarci bene, per cui meglio averlo che non averlo..

questa è la teoria. poi però c'è la pratica, vale a dire:
1) una cosa che non c'è non si può rompere
2) una cosa che non c'è non può introdurre disturbi

gli sbalzi di tensione sulle linee telefoniche ci sono, senz'altro, ma non è quel genere di filtri li, che mettono al riparo le utenze. Tieni presente che il fatto di essere all'interno dell'ups, non significa che siano integrati nella scheda elettronica di quest'ultimo, e difatti in genere sono separati.

Se prendi un filtro come si deve, non solo costa tra gli 80 e i 100 euro, ma ha un collegamento per la messa a terra necessario a scaricare le sovratensioni di modo comune, non solo quelle differenziali. Al contrario un filtro integrato nell'ups, costa più o meno 0.35 eurocent, prevede al massimo la protezione differenziale, ma dato il basso costo generalmente è realizzato con tutti i crismi, per cui è poco efficace dal punto di vista della protezione e dal punto divista del non introdurre disturbi, per cui è più facile avere svantaggi che benefici.

http://www.plcforum.it/forums2/index...howtopic=17343

[lestat129]

Sono sicuro che l'ups che ho sia rotto? direi di si, questi sono i sintomi: Quando il carico sale sopra il 25% il mio amichetto inizia ad andare a batteria e il pc, dopo pochi secondi, si spegne. Appena il pc si spegne l'ups torna a funzionare con la corrente della rete e il pc si riaccende. L'ups inizia a caricare le batterie che nel frattempo sono scese intorno all'80% (sono da cambiare ma questo lo sapevo già) e a questo punto il pc si rispegne, resta spento un attimo e l'ups torna ad alimentazione da rete, il pc si riaccende, l'ups carica le batterie.... e si entra in un loop infinito. l'unico modo per farlo smettere è spegnere l'alimentatore del pc con l'apposito tasto. a quel punto l'ups si calma, carica completamente le batterie e tutto funziona correttamente fino a quando il carico non risale, cioè fino a che non riccendo il pc e lo metto un po sotto sforzo.
Secondo me è qualche condensatore che mi ha salutato o qualcos'altro nell'elettronica ma dato che non ne capisco niente non penso di poterlo riparare o di riuscire ad individuare il danno.
Tu che ne pensi?

[hibone]

Originariamente inviato da lestat129

Tu che ne pensi?

Penso che forse meriterebbe la visita presso un buon tecnico, quantomeno per chiedere un preventivo. Riparlarlo ti potrebbe costare meno che comprarlo nuovo.

Per assurdo il comportamento anomalo potrebbe dipendere dalle batterie andate e non da un carico.

Supponi che l'ups debba fare il suo autotest, e che per farlo richieda almeno un carico del 25-30%, questo spiegherebbe lo strambo passaggio a batteria, lo spegnimento del pc a causa della morte delle batterie e via dicendo.

Ovviamente le mie sono solo ipotesi eh...