Guida Allo U.P.S.

[sblantipodi]

Originariamente inviato da DarKilleR

Rispondo ad entrambi...basta leggere a periodi le ultime 100 pagine a caso ed esce fuori sempre la stessa domanda...e sempre la stessa risposta.

Allora NO NON CI SONO PROBLEMI AD USARE UPS CON ONDA SINUSOIDALE APPROSSIMATA CON ALIMENTATORI CON PFC ATTIVO!

In passato ci sono stati casi di alimentatori Enermax morti perchè loro usavano un sistema pfc attivo un po' diverso da tutti gli altri, se uno ha enermax dal liberty andando indietro nel tempo, c'è la possibilità che l'ali si bruci. Si tratta cmq di possibilità che esistono ma mooolto remote!

Io in casa ho 3 PC con 3 Enermax, 1 non ricordo il modello 400 Watt, uno un Noisetaker 485 Watt ed uno un Liberty 620 Watt..

I PC sono montati su un trust 950 VA e su un APC Back-up RS 800VA da anni (almeno 4/5) l'UPS mi entra in funzione tutti giorni almeno 1/2 volte al giorno..e non ho mai avuto problemi di nessun tipo. Però IO SONO A RISCHIO!

Gli altri alimentatori di altri produttori e gli enermax nuovi da 3 anni a questa parte non hanno assolutamente questo problema.


Detto questo il PC in firma con 2 monitor + portatile + nas + 5.1 + lampada da 11 W...sto in uso normale/office/cad attorno ai 284 Watt (rilevati dall'APC).

Quando gioco consumo di + ma sicuramente non ho lampada e secondo monitor acceso, perciò per un PC è difficile consumare molto di più.

Detto questo un 2000 VA secondo me sono solo soldi buttati via, per non considerare quando devi cambiare le batterie la cifra esagerata che andrai a spendere, guarda che un 1000 VA o un 1200 VA ci mandi cosa vuoi! anche 3 PC...stampanti laser escluse per i picchi di assorbimento che hanno quando riscaldano il fusore!

su ogni componente è molto più semplice dire perchè uno è meglio di un altro, a questo punto non vedo il motivo di non comprare un trust.
qual'è il motivo di prendere un APC anzichè un trust ancora nessuno me lo dice.

[TASTEC]

Originariamente inviato da susetto

tranquillo, non cambiare niente

ho lo stesso modello di UPS
- con circa 410 Watt di carico, i 5 LED si accendono
- con circa 460 Watt, i 5 LED lampeggiano per avvisarti che sei vicino al limite
- con circa 520 Watt, si accende il LED rosso che indica sovraccarico

solo in questo caso devi preoccuparti ma, come vedi, hai ancora parecchio margine

Con i cinque led accesi ho pensato fossi al limite, se mi dici così allora posso stare tranquillo.

[susetto]

Originariamente inviato da sblantipodi

qual'è il motivo di prendere un APC anzichè un trust ancora nessuno me lo dice.

faccio un piccolo esempio di 2 UPS da 800VA

- Trust PW-4080T - 800VA e 360W - monta 1 batteria da 12V e 7Ah
nel migliore dei casi, hai circa 3 minuti di autonomia con 360 Watt di carico

- APC Back-UPS RS 800VA - 800VA e 540W - monta 2 batterie da 12V e 7Ah
hai poco più di 5 minuti di autonomia con 540 Watt di carico

sono entrambi da 800VA ma, l'APC monta il doppio delle batterie ed ha un elettronica dimensionata per una potenza quasi doppia

per non contare il fatto di:
- qualità dell'energia prodotta in modalità batteria
- sistema di carica delle batterie a processore e compensato in temperatura
- in caso di problemi in garanzia, TUTTE LE SPESE sono a carico dell'assistenza
- in caso di upgrade dell'UPS, puoi darlo in permuta ed avere uno sconto sul nuovo
- altre cosette di secondaria importanza tipo manuali, software, ...

secondo te, i due UPS sono la stessa cosa?

[DarKilleR]

Originariamente inviato da sblantipodi

su ogni componente è molto più semplice dire perchè uno è meglio di un altro, a questo punto non vedo il motivo di non comprare un trust.
qual'è il motivo di prendere un APC anzichè un trust ancora nessuno me lo dice.

Allora, te lo dico da possessore di 2 Trust un 400VA e un 950 VA, e di un APC Back-up RS 800 VA.

Ai trust le batterie mi sono durate circa 2 anni 2 anni e mezzo, all'APC 4 anni e mezzo. Se colleghi un Wattmetro a monte dell'UPS vedi che gli APC hanno una migliore efficienza, e a parità di carico collegato consumano meno.

Li tieni in mano e capisci che i primi sono giocattolini e i secondi roba seria.

Il 950 VA monta una sola batteria da 9Ah il 400 da 7Ah...l'APC 800 ne monta 2 da 9 mi pare...il 950 VA a nuovo con un pc solo collegato in ufficio dopo 7 minuti si spegne, l'APC ha circa 25 minuti di autonomia -.-

l'APC ha un filtro AVR migliore di quello trust e è gestibile tramite software e puoi regolare la sensibilità dello stesso, il trust no.
Il trust non si rende conto degli sbalzi di tensione che ho invece l'APC si e mi sconnette dalla rete e mi passa a batteria quando serve.


Detto questo se ho 2 trust in casa un motivo c'è, l'ho comprati per un semplice lavoro e volevo spendere poco e il loro lavoro lo fanno.

Al 400VA dopo che ho sostituito la batteria con una migliore va e ci tengo collegato router, switch, citofono, isdn, allarme, centralino telefono. Mi deve intervenire solo in caso di black-out e darmi quel minimo di protezione che fornisce se la fornisce...stop.

Poi ad occhio non essendo espertissimo i trasformatori interni ed inverter APC sono migliori come costruzione, poi non ti so dire che schede elettroniche chip, condensatori etc etc cosa montano di preciso e perchè sono meglio.
Ma fatto stà che dell'RS800 in quasi 7 anni che lo ho ho cambiato una volta sola le batterie, ai trust 2 volte. Poi ognuno fa il lavoro per il quale li ho comprati...ma i 950 VA del trust non sono veri neanche da lontano!

[sblantipodi]

Originariamente inviato da susetto

faccio un piccolo esempio di 2 UPS da 800VA

- Trust PW-4080T - 800VA e 360W - monta 1 batteria da 12V e 7Ah
nel migliore dei casi, hai circa 3 minuti di autonomia con 360 Watt di carico

- APC Back-UPS RS 800VA - 800VA e 540W - monta 2 batterie da 12V e 7Ah
hai poco più di 5 minuti di autonomia con 540 Watt di carico

sono entrambi da 800VA ma, l'APC monta il doppio delle batterie ed ha un elettronica dimensionata per una potenza quasi doppia

per non contare il fatto di:
- qualità dell'energia prodotta in modalità batteria
- sistema di carica delle batterie a processore e compensato in temperatura
- in caso di problemi in garanzia, TUTTE LE SPESE sono a carico dell'assistenza
- in caso di upgrade dell'UPS, puoi darlo in permuta ed avere uno sconto sul nuovo
- altre cosette di secondaria importanza tipo manuali, software, ...

secondo te, i due UPS sono la stessa cosa?

no però prima di spendere il doppio per un APC vorrei sapere se almeno vale mezza volta di più

iniziano a delinearsi i primi pro...

c'è da dire che un Trust da 1300VA costa 3 volte di meno di un APC da 1000VA...

Ci sono davvero così tanti vantaggi nell'APC?

[susetto]

Originariamente inviato da sblantipodi

... c'è da dire che un Trust da 1300VA costa 3 volte di meno di un APC da 1000VA ...

il Trust da 1300VA dev'essere confrontato con l'APC da 800VA, entrambi montano 2 batterie da 12V - 7Ah

oltre i 1000-1500VA, se si vuol risparmiare ci sono buone alternative
ad esempio gli Atlantis Land - OnePower A03-S1001 oppure OnePower A03-S1501

p.s.
sono indicati anche in prima pagina

[sblantipodi]

Originariamente inviato da DarKilleR

Allora, te lo dico da possessore di 2 Trust un 400VA e un 950 VA, e di un APC Back-up RS 800 VA.

Ai trust le batterie mi sono durate circa 2 anni 2 anni e mezzo, all'APC 4 anni e mezzo. Se colleghi un Wattmetro a monte dell'UPS vedi che gli APC hanno una migliore efficienza, e a parità di carico collegato consumano meno.

Li tieni in mano e capisci che i primi sono giocattolini e i secondi roba seria.

Il 950 VA monta una sola batteria da 9Ah il 400 da 7Ah...l'APC 800 ne monta 2 da 9 mi pare...il 950 VA a nuovo con un pc solo collegato in ufficio dopo 7 minuti si spegne, l'APC ha circa 25 minuti di autonomia -.-

l'APC ha un filtro AVR migliore di quello trust e è gestibile tramite software e puoi regolare la sensibilità dello stesso, il trust no.
Il trust non si rende conto degli sbalzi di tensione che ho invece l'APC si e mi sconnette dalla rete e mi passa a batteria quando serve.


Detto questo se ho 2 trust in casa un motivo c'è, l'ho comprati per un semplice lavoro e volevo spendere poco e il loro lavoro lo fanno.

Al 400VA dopo che ho sostituito la batteria con una migliore va e ci tengo collegato router, switch, citofono, isdn, allarme, centralino telefono. Mi deve intervenire solo in caso di black-out e darmi quel minimo di protezione che fornisce se la fornisce...stop.

Poi ad occhio non essendo espertissimo i trasformatori interni ed inverter APC sono migliori come costruzione, poi non ti so dire che schede elettroniche chip, condensatori etc etc cosa montano di preciso e perchè sono meglio.
Ma fatto stà che dell'RS800 in quasi 7 anni che lo ho ho cambiato una volta sola le batterie, ai trust 2 volte. Poi ognuno fa il lavoro per il quale li ho comprati...ma i 950 VA del trust non sono veri neanche da lontano!

caspita, 4 anni sono tanto...
quando consuma un UPS di media? cioè consumano anche quando non funzionano a batteria? consumano parecchio?

[sblantipodi]

ma con una GTX480 e un LCD da 110W max l'800VA non basta,
quanto dovrei spendere per un APC e quale vattaggio?

[susetto]

Originariamente inviato da sblantipodi

ma con una GTX480 e un LCD da 110W max l'800VA non basta,
quanto dovrei spendere per un APC e quale vattaggio?

ti serve un UPS con almeno 2 batterie da 12V - 9Ah
scordati Trust e simili, non esistono modelli con quel tipo di batterie

per APC, dovresti andare su un RS 1200VA ma costa circa 270€ + spedizione

oppure un Atlantis Land - OnePower A03-S1501; lo trovi anche su eBay a circa 130€ (spedizione compresa)

[sblantipodi]

Originariamente inviato da susetto

ti serve un UPS con almeno 2 batterie da 12V - 9Ah
scordati Trust e simili, non esistono modelli con quel tipo di batterie

per APC, dovresti andare su un RS 1200VA ma costa circa 270€ + spedizione

oppure un Atlantis Land - OnePower A03-S1501; lo trovi anche su eBay a circa 130€ (spedizione compresa)

grazie per le risposte...
cosa ha l'APC + dell'Atlantis per costare più del doppio?

ma consumano parecchio questi UPS?

[Trotto@81]

Originariamente inviato da sblantipodi

grazie per le risposte...
cosa ha l'APC + dell'Atlantis per costare più del doppio?

ma consumano parecchio questi UPS?

L'APC oltre la qualità si fa pagare un migliore supporto post vendita.
Vai comunque di Atlantis Land, anch'esso un ottimo prodotto.

Per quanto riguarda i consumi, dipendono dall'assorbimento del pc, più qualche maggiorazione dovuta al rendimento, ma niente di eccezionale.

[rafpro]

Originariamente inviato da DarKilleR

Rispondo ad entrambi...basta leggere a periodi le ultime 100 pagine a caso ed esce fuori sempre la stessa domanda...e sempre la stessa risposta.

Allora NO NON CI SONO PROBLEMI AD USARE UPS CON ONDA SINUSOIDALE APPROSSIMATA CON ALIMENTATORI CON PFC ATTIVO!

In passato ci sono stati casi di alimentatori Enermax morti perchè loro usavano un sistema pfc attivo un po' diverso da tutti gli altri, se uno ha enermax dal liberty andando indietro nel tempo, c'è la possibilità che l'ali si bruci. Si tratta cmq di possibilità che esistono ma mooolto remote!

Io in casa ho 3 PC con 3 Enermax, 1 non ricordo il modello 400 Watt, uno un Noisetaker 485 Watt ed uno un Liberty 620 Watt..

I PC sono montati su un trust 950 VA e su un APC Back-up RS 800VA da anni (almeno 4/5) l'UPS mi entra in funzione tutti giorni almeno 1/2 volte al giorno..e non ho mai avuto problemi di nessun tipo. Però IO SONO A RISCHIO!

Gli altri alimentatori di altri produttori e gli enermax nuovi da 3 anni a questa parte non hanno assolutamente questo problema.


Detto questo il PC in firma con 2 monitor + portatile + nas + 5.1 + lampada da 11 W...sto in uso normale/office/cad attorno ai 284 Watt (rilevati dall'APC).

Quando gioco consumo di + ma sicuramente non ho lampada e secondo monitor acceso, perciò per un PC è difficile consumare molto di più.

Detto questo un 2000 VA secondo me sono solo soldi buttati via, per non considerare quando devi cambiare le batterie la cifra esagerata che andrai a spendere, guarda che un 1000 VA o un 1200 VA ci mandi cosa vuoi! anche 3 PC...stampanti laser escluse per i picchi di assorbimento che hanno quando riscaldano il fusore!

quindi posso comprare un enermax 700 watts e metterci sotto il tecnoware senza problemi?

[mauimaui4]

Originariamente inviato da pellizza

Mi potete consigliare un buon ups x un pc sempre acceso?
putroppo non ho il budget di 200 /250e come leggevo per quelli
con onda Sinusoidale e lo volevo molto silenzioso ( ad esempio un apc -rs e ronza sempre -.-)

M'interessa solamente che sia di buona qualita e regga che 3 /4 min per spegnere un pc

Ciao Per 3 - 4 minuti puoi prenderne uno qualunque, non so se le ciabatte APC ce la fanno a reggerti 3 - 4 minuti io mi sono preso un Hantol 2000 VA con display blu a cristalli liquidi, perche' lo uso anche per altri apparecchi all'occorrenza e devo capire quale e' l'assorbimento e la carica residua senza l'uso del pc lo ho da 2 anni non fa una piega il mio e' da 2000 VA.
L'ho smontato per curiosita' per capire che batterie ha; sono cinesi un po' cosi'... ma nulla vieta di mettere su la prox volta delle fiamm con ulteriore beneficio anche per la carica. Il pc con batterie originali mi rimane acceso per circa 25 minuti con 3 dischi un monitor 22" una scheda audio due lettori CD 3 ventole da 12, scheda video geforce e asus xonar alimentata + un sistema casse 3 vie jbl creature sto sempre al 23 % di assorbimento anche meno. Ups Pagato 100 Euro e ti passa la paura. Anche se a te non serve cosi' potente, e' ad onda Sinusoidale simulata, anche se lo uso tanquillamente su alimentatore pc con pfc attivo.
Ho mandato mail alla Hantol il produttore (gentilissimi) per sapere quante e quali capacita' batterie montavano sul 3000 VA, con l'occasione mi hanno detto quanti glie ne occorrono? gli prepariamo uno special price....
Me ne volevano mandare qui un pallet .....

Tieni conto che della stessa serie lo produce anche Digitus e Techmade hanno tutti la stessa forma perche' alla fine e' sempre un unico produttore a realizzarlo. Comodo e' poter leggere la carica residua in ogni caso, io in inverno ci attacco un ferro sciolinatore da 800 watt di assorbimento come da etichetta, mi regge pure quello e per diversi minuti, mi permette di sciolinare gli sci dovunque pure in mezzo al prato..........

[Trotto@81]

Originariamente inviato da rafpro

quindi posso comprare un enermax 700 watts e metterci sotto il tecnoware senza problemi?

Io ho un Enermax e un Tecnoware accoppiati da oltre un anno.
A parte il fatto di non avere grosse pretese da questo UPS, per il resto nessun problema quando c'è stato qualche black out.

[Alekz]

Ciao,
suono col mio gruppo in uno stanzinon in una vecchissima palazzina con interruttori che si ruotano ( ) e una presa penzolante tipo quelle schuko ma più larga ancora .

Vorrei proteggere la strumentazione da tutti i cali, picchi di corrente eccetera, vi chiedo se un ups con avr può fare al caso mio.
La strumentazione consiste in apparecchi con trasformatore (tastiera digitale, mixer, effettistica) e non (amplificatori audio).
Vi ringranzio

EDIT beh anche l'amplificatore ha un trasformatore al suo interno, quindi tecnicamente tutti i dispositivi da collegare hanno un trasformatore.

[DooM1]

Secondo me si, rimane giusto da scegliere una marca e dimensionare un po' l'UPS

[rafpro]

Originariamente inviato da Trotto@81

Io ho un Enermax e un Tecnoware accoppiati da oltre un anno.
A parte il fatto di non avere grosse pretese da questo UPS, per il resto nessun problema quando c'è stato qualche black out.

che tipo di enermax? che tipo di tecnoware?

[Kjow]

Come scrivevo qualche decina di giorni fa, il mio APC BR1500I dava problemi di batteria (anche se lo "scontrino" firmato a mano del controllo qualità da tutto ok).
In pratica, a random, l'ups mi segnala che la batteria era difettosa e da sostituire. Facendo il self-test da PowerChute tutto tornava alla norma.

Ho contattato APC (garanzia di risposta entro 24h e in effetti la sare stessa mi hanno risposto) e mi hanno fatto fare un paio di prove di carico.

Morale della favola: ieri mi è arrivato a casa il corriere con le batterie nuove e domani rispassa il corriere a ritirare quelle vecchie. Tutto spesato da APC

Per ora le nuove non sembrano dare problemi... anche se a dire la verità l'imballo non era curatissimo e gli spigoli delle batterie nuove sono un po' acciaccati... però, al momento, sembrano funzionare bene.

Finora, nonostante il difetto, mi ritengo molto soddisfatto da APC.

[Trotto@81]

Originariamente inviato da rafpro

che tipo di enermax? che tipo di tecnoware?

MODU82+ da 525W ed un Era Lcd da 1100 va (molto teorici).

[Alekz]

Originariamente inviato da DooM1

Secondo me si, rimane giusto da scegliere una marca e dimensionare un po' l'UPS

Grazie

p.s. ho editato il mio post