Guida Allo U.P.S.

[hibone]

Originariamente inviato da lucacali87

come mai nn serve onda sinusoidale?io mi sto scemunendo per trovarne uno sinusoidale che nn costi un capitale.Cmq io sono orientato a prendere un 1000v

perchè non serve...

sono 3 o 4 in tutto gli alimentatori con incompatibilità conclamata...
ho scritto post e post nelle ultime pagine in proposito...

[lucacali87]

ok grazie allora mi risparmio questi soldi,cmq da 700v in su dovrei andare bene

[hibone]

Originariamente inviato da lucacali87

ok grazie allora mi risparmio questi soldi,cmq da 700v in su dovrei andare bene

no...

ho detto che la serie back-ups da 650 700va va bene....

non un ups qualsiasi...

i back-ups CS (650VA) ed ES (700VA) erogano approssimativamente 400 watt...

per gli altri brand, anche se dichiarano 700VA o 400WATT o più, non vale la stessa considerazione, perchè i dati che forniscono possono essere gonfiati...

[lucacali87]

no ma io intendevo gli apc,a questo punto qualsiasi modello credo,e al limite atlantis-land 1000.400W li vedo un pò strettini(il trust era sui 300 e qualcosa e nn reggeva mezzo secondo) vorrei andare più sicuro,almeno 500w

[hibone]

Originariamente inviato da lucacali87

no ma io intendevo gli apc,a questo punto qualsiasi modello credo,e al limite atlantis-land 1000.400W li vedo un pò strettini(il trust era sui 300 e qualcosa e nn reggeva mezzo secondo) vorrei andare più sicuro,almeno 500w

il trust semplicemente non bastava, i watt erogati non è detto che fossero 300, dipende dal modello...

un 400 watt dovrebbe bastare tranquillamente...

il back-ups rs da 800va dichiara 540 watt ma costa 179 euri...
l'atlantis-land onepower da 1000va dichiara 600 watt, ma dovrebbe costare sui 150 euro...

entrambi dovrebbero montare due batterie da 7ah ma non ci metto la firma...

[lucacali87]

se nn sbaglio l'antlantis online si trova sui 115 compresa spedizione.Il trust era 750v se nn erro.
se prendo Atlantis Land OnePower Line Interactive Server S1501 va bene o ci sono problemi che è troppo potente(costa in promozione uguale al 1000)

[hibone]

Originariamente inviato da lucacali87

se nn sbaglio l'antlantis online si trova sui 115 compresa spedizione.Il trust era 750v se nn erro.
se prendo Atlantis Land OnePower Line Interactive Server S1501 va bene o ci sono problemi che è troppo potente(costa in promozione uguale al 1000)

non c'è nessun problema... al massimo dura di più...

però assicurati che non ci sia la fregatura...

se lo sconto è tanto può darsi che:
A- venga venduto senza batterie
B- sia un fondo di magazzino con le batterie eventualmente da cambiare...

[lucacali87]

ho trovato due siti però opterei per quello con il contrassegno,se posso ti mando il link in pm così verifichi anche tu ?la differenza con il 1000V è di 20€.

[||Sonny||]

Originariamente inviato da hibone

questo significa che il processore non consumerà più di 100 watt e la scheda video non consumerà più di 130 watt...

tra chipset hdd e menate varie saranno circa 70 watt quindi il tuo pc non consumerà più di 300 watt, aggiungendo il consumo dell'alimentatore saranno altri 50 watt circa, con una 50-ina di watt del monitor arriviamo a 400 watt...

per l'alimentatore ti basta un 400 watt, e per l'ups un back-ups cs da 650 watt grossomodo... puoi prendere un back ups rs 800VA se proprio vuoi molta autonomia...
al limite come al solito con l'atlantis onepower da 1000va riesci a contenere un pochino la spesa...

Boh..chi mi ha aiutato a fare questa configurazione circa 3 annifa diceva che con un 580w ero a pelo...perchè oltre al vattaggio bisogna considerare l'amperaggio sulle diverse alimentazioni che l'alimentatore offre,quindi a volte si è costretti a prendere alimentatori anche un pò superiori al reale consumo del PC solamente perchè offrono amperaggi giusti per i vari componenti che si possiedono..anche la configurazione che ho ora non consuma 580w ma ho preso un alimentatore del genere per garantirmi buoni amperaggi e sicurezza in overclock..hai considerato anche che farò overclock?Perchè mi pare che un pelo dovrebbe contare nella scelta dell'ali e quindi nell'affiancamento dell'UPS..
Se io per dire avessi un ali da 700w e gli affiancassi il modello da te sopracitato da 800VA quanto dici che avrei di autonomia?

[hibone]

Originariamente inviato da ||Sonny||

Boh..chi mi ha aiutato a fare questa configurazione circa 3 annifa diceva che con un 580w ero a pelo...perchè oltre al vattaggio bisogna considerare l'amperaggio sulle diverse alimentazioni che l'alimentatore offre,quindi a volte si è costretti a prendere alimentatori anche un pò superiori al reale consumo del PC solamente perchè offrono amperaggi giusti per i vari componenti che si possiedono..

si... poi però ti suggeriscono di prendere LC-power o Tecnoware perchè sono buoni uguale ma costano meno...
si, di quel genere di esperti il forum ne è pieno...

anche la configurazione che ho ora non consuma 580w ma ho preso un alimentatore del genere per garantirmi buoni amperaggi e sicurezza in overclock..

libero di fare come preferisci... il mio è un consiglio di massima, ma sta a te scegliere quello che vuoi... A me non me ne frega assolutamente di convincerti che la mia è la soluzione migliore. Gli strumenti per scegliere te li ho già dati tutti....

ti ho già suggerito di controllare le recensioni per un motivo... non è che intendessi divagare... se controlli qui:
http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...preview_3.html

ti accorgi che il consumo complessivo di una macchina di fascia media, alimentatore incluso, difficilmente arriva a 400 watt. inoltre il consumo che vedi non viene neanche mai raggiunto in condizioni d'uso normali, per cui c'è spazio anche per il monitor.

se poi usi dei tool fatti apposta per caricare la macchina, che non hanno alcuna utilità pratica, al valore di picco ci arrivi anche, ma la situazione cambia di poco...

hai considerato anche che farò overclock?

io ho considerato quello che mi hai detto, ovvero poco e nulla, non vado a fare dietrologia. Se tu dici una cosa ma ne intendevi un'altra non è che io possa mettermi anche a leggere nel pensiero.

Tu hai specificato che "ti serve" un ups, e vuoi spendere poco, hai parlato di "prezzi umani", per cui ho cercato di volare basso. Se invece "ti va" di comprare un ups, ma non ti serve e quindi hai bisogno di una ragione per giustificare l'acquisto il discorso cambia... In quel caso prendi uno smart-ups da 1000va che sicuramente lo sfrutterai e te lo godrai, e soprattutto ti dureranno una vita le batterie...

Se io per dire avessi un ali da 700w e gli affiancassi il modello da te sopracitato da 800VA quanto dici che avrei di autonomia?

mi spieghi cosa c'entra sta fissa dei 700 watt di alimentatore?
nella recensione sopra usano un alimentatore da 1100 watt circa, ma il pc consuma sempre 300 watt.

Quello che conta è il consumo del pc al momento del black-out. Se il pc è a riposo e navighi, hai un consumo di 100/150 watt e avrai 10 minuti di autonomia, se sei a pieno carico e consumi 350/400 watt, avrai i 5 minuti di autonomia previsti dal costruttore... se pensi di stare stretto basta che aumenti il rating dell'ups, non è che ci voglia molto...

prendi uno back-ups rs da 800va che eroga 540 watt, o un atlantis-land onepower da 1000va che ne dichiara 600. il resto è già tutto scritto...

per avere conferme basta che leggi, sia in prima pagina, sia nelle pagine in firma, sia nelle altre pagine del thread...

[||Sonny||]

Originariamente inviato da hibone

si... poi però ti suggeriscono di prendere LC-power o Tecnoware perchè sono buoni uguale ma costano meno...
si, di quel genere di esperti il forum ne è pieno...



libero di fare come preferisci... il mio è un consiglio di massima, ma sta a te scegliere quello che vuoi... A me non me ne frega assolutamente di convincerti che la mia è la soluzione migliore. Gli strumenti per scegliere te li ho già dati tutti....

ti ho già suggerito di controllare le recensioni per un motivo... non è che intendessi divagare... se controlli qui:
http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...preview_3.html

ti accorgi che il consumo complessivo di una macchina di fascia media, alimentatore incluso, difficilmente arriva a 400 watt. inoltre il consumo che vedi non viene neanche mai raggiunto in condizioni d'uso normali, per cui c'è spazio anche per il monitor.

se poi usi dei tool fatti apposta per caricare la macchina, che non hanno alcuna utilità pratica, al valore di picco ci arrivi anche, ma la situazione cambia di poco...



io ho considerato quello che mi hai detto, ovvero poco e nulla, non vado a fare dietrologia. Se tu dici una cosa ma ne intendevi un'altra non è che io possa mettermi anche a leggere nel pensiero.

Tu hai specificato che "ti serve" un ups, e vuoi spendere poco, hai parlato di "prezzi umani", per cui ho cercato di volare basso. Se invece "ti va" di comprare un ups, ma non ti serve e quindi hai bisogno di una ragione per giustificare l'acquisto il discorso cambia... In quel caso prendi uno smart-ups da 1000va che sicuramente lo sfrutterai e te lo godrai, e soprattutto ti dureranno una vita le batterie...



mi spieghi cosa c'entra sta fissa dei 700 watt di alimentatore?
nella recensione sopra usano un alimentatore da 1100 watt circa, ma il pc consuma sempre 300 watt.

Quello che conta è il consumo del pc al momento del black-out. Se il pc è a riposo e navighi, hai un consumo di 100/150 watt e avrai 10 minuti di autonomia, se sei a pieno carico e consumi 350/400 watt, avrai i 5 minuti di autonomia previsti dal costruttore... se pensi di stare stretto basta che aumenti il rating dell'ups, non è che ci voglia molto...

prendi uno back-ups rs da 800va che eroga 540 watt, o un atlantis-land onepower da 1000va che ne dichiara 600. il resto è già tutto scritto...

per avere conferme basta che leggi, sia in prima pagina, sia nelle pagine in firma, sia nelle altre pagine del thread...

Per gli esperti del forum non lo so..nella mia vita ho avuto solamente alimentatori Enermax e Tagan..e pnso siano abbastanza meglio di LC-Power e compagnia bella..
Per i tuoi consigli li sto accettando ben volentieri,chiedo solamente un pò di cose perchè non sono esperto in materia..il fatto non è che non mi serve un UPS,però questa volta volevo prenderne uno magari che mi riesca a durare più di 3 anni come ha fatto quello che ho attualmente..
Per l'overclock scusa se non te l'ho detto ma pensavo avessi fatto caso alla firma e avessi considerato anche quello...comnque in tal caso cambia qualcosa nella scelta dell'UPS?
Per la fissa dei 700w si riferisce al fatto che penso solamente che prendere un alimentatore da 400w per una configurazione moderna quando magari un domani gli affianchi una scheda grafica in SLI o gli metti due HDD in più e non ti parte il PC o quando giochi ti si riavvia...penso sia meglio stare un pelo larghi per evitare di cambiare alimentatore magari ogni 8 mesi..
Anche perchè non so se quando fai un PC te se vedi che ti consuma 395w gli metti un alimentatore da 400w...io almeno per stare sul sicuro,prevenendo cambi futuri dei componenti, uno da 500 glielo metto..

[hibone]

Originariamente inviato da ||Sonny||

il fatto non è che non mi serve un UPS, però questa volta volevo prenderne uno magari che mi riesca a durare più di 3 anni come ha fatto quello che ho attualmente..

d'accordo, quello che conta è mettere in chiaro le cose dall'inizio. tipo il budget il consumo, le esigenze. Correggere il tiro quando l'interlocutore ti ha già risposto significa che la sua risposta non serve a nulla...

comnque in tal caso cambia qualcosa nella scelta dell'UPS?

ni.. dipende dall'overclock. l'overclock tende a far aumentare i consumi della macchina. Tuttavia generalmente l'aumento dei consumi non è mai significativo, almeno finchè si rimane col raffreddamento ad aria...

questo perchè la cpu e la gpu possono dissipare, ad aria, una certa quantità di watt e non di più. di conseguenza i consumi massimi di cpu e gpu non possono aumentare di molto. inoltre nell'uso normale, cpu e gpu non sono mai entrambe al 100% nello stesso momento, per cui l'assorbimento resta sempre piuttosto vicino al valore stimato in origine...

se overclocchi parecchio e se, soprattutto, fai parecchi bench, a liquido o con raffreddamento "a pompa di calore", probabilmente l'ups che ho indicato non basta...

Per la fissa dei 700w si riferisce al fatto che penso solamente che prendere un alimentatore da 400w per una configurazione moderna quando magari un domani gli affianchi una scheda grafica in SLI o gli metti due HDD in più e non ti parte il PC o quando giochi ti si riavvia...penso sia meglio stare un pelo larghi per evitare di cambiare alimentatore magari ogni 8 mesi..

si, ma questo significa mettere in piedi una configurazione di fascia alta, non "medio-alta". se parli di fascia medio-alta significa una scheda tipo la hd5850 o inferirore. se mi prendi una macchina a due gpu è tutt'altra cosa...

Originariamente inviato da ||Sonny||

come processore penso quelli che usciranno dopo gli i5,adesso magari basati su un i5 750 ad esempio..scheda video anche qui attendevo le G300 e di solito non vado mai sulla fascia alta ma diciamo medio alta(sui 250/300€)..

Anche perchè non so se quando fai un PC te se vedi che ti consuma 395w gli metti un alimentatore da 400w...io almeno per stare sul sicuro,prevenendo cambi futuri dei componenti, uno da 500 glielo metto..

se la recensione mi dice che un pc, alla spina, consuma 395 watt, significa che l'alimentatore dovrà erogare non più di 320 watt a dire tanto, quindi un ali da 400 watt va più che bene. d'altra parte un alimentatore da 700watt potrebbe andare bene per un triple sli...

tornando alla questione, io non devo ne voglio convincerti a prendere uno specifico modello. ne ho indicati diversi in prima pagina proprio per questo. e ora te ne ho menzionati due o tre per semplificarti la cosa. a questo punto sta a te scegliere: se pensi che il modello che eroga 400 watt ti sembra poco prendi un modello che eroga 600 watt...

se invece vuoi un alimentatore capace di sostenere tutto l'assorbimento possibile di un alimentatore da 700 watt, considera che questo arriva ad assorbire 850 watt circa, per cui ti serve un ups capace di erogare almeno 900 watt, ovvero un ups da almeno 1500va...

adesso sta a te stabilire quanto spendere...

[||Sonny||]

Capito..mi hai chiarito le idee.
Comunque non ho mai detto che mi devi convincere a prendere un certo modello..stò solo chiedendo in base alle mie esigenze,cercando di prendere un modello che mi duri nel tempo anche con configurazioni diverse da quella a cui affiancherò a breve.
L'unica cosa che non ho capito è perchè un pc che sulla carta consuma 395w di potenza va affiancato da un alimentatore da 320w.
Comunque penso che protenderò pe l'APC da 800va.
Un ultima domanda,per mantenere al meglio l'UPS devo scaricarlo e caricarlo completamente ogni 6 mesi?Perchè mi pareva di aver letto una cosa del genere quando ho comprato l'attuale UPS che ho...e il fatto che se ne sia andato velocemente probabilmente è anche dovuto alla mia negligenza a non seguire questa pratica..tu che dici?

[hibone]

Originariamente inviato da ||Sonny||

L'unica cosa che non ho capito è perchè un pc che sulla carta consuma 395w di potenza va affiancato da un alimentatore da 320w.

Infatti ho scritto una cosa diversa, cioè che se il consumo dell'intera macchina ( alimentatore compreso ) è di 395 watt, il consumo della macchina senza alimentatore sarà meno di 395 watt, ovvero circa 320, grosso modo.

ma la macchina senza alimentatore, non è altro che l'insieme di tutte le periferiche che sono attaccate direttamente all'alimentatore, quindi l'alimentatore non deve erogare 395 watt, ma solo 320. 395 sono infatti i watt che l'alimentatore assorbe, non quelli che eroga.

la differenza 395-320= 75 watt, sono i watt che l'alimentatore spreca.

Un ultima domanda,per mantenere al meglio l'UPS devo scaricarlo e caricarlo completamente ogni 6 mesi?Perchè mi pareva di aver letto una cosa del genere quando ho comprato l'attuale UPS che ho...e il fatto che se ne sia andato velocemente probabilmente è anche dovuto alla mia negligenza a non seguire questa pratica..tu che dici?

esatttamente il contrario...
sul manuale del trust (l'unico di cui abbia memoria) c'è scritto di scaricare periodicamente la batteria, ma è una puttanata. Le batterie degli ups sono batterie al piombo, come quelle dell'auto, e pertanto meno vengono scaricate e meglio stanno.

Il fatto che ti siano durate "solo" 3 anni non è poi così male. una batteria al piombo di media fattura dura circa 4 anni in condizioni ottimali, ovvero temperatura minore di 25 °C scariche limitate e poco profonde etc... Tali condizioni però non vengono rispettate quasi mai, sia perchè la temperatura nello scatolo dell'ups tende a salire oltre i 25 °C sia perchè in quegli ups le batterie sono fortemente sottodimensionate, e quindi vengono spremute fino all'osso ad ogni black-out.

Per avere la durata di 6 anni ci voglio batterie di alta qualità che si appoggiano a tecnologie più recenti e tenute in condizioni ottimali. Per arrivare agli 8-10 anni ci vogliono batterie longlife di un certo livello ( sempre tenute in condizioni ottimali )

Apc è nota proprio perchè monta batterie di qualità elevata e capaci di erogare più watt, di quelli dichiarati dall'ups. quindi probabilmente vengono spremute in modo meno severo garantendo una minore usura della stessa.

[Stigmata]

mi permetto di segnalare questo sito con il relativo software, disponibile per un sacco di sistemi operativi (c'è pure Solaris!)

http://www.ups-software-download.com/



WinPower is a powerful UPS monitoring software, which provides user-friendly interface to monitor and control your Inverter system. The software provides complete power protection for computer system while encountering power failure. With this software, users can monitor any UPS status on the same LAN. Furthermore, any UPS can protect any PC on the same LAN.


In particolare la frase in grassetto, visto che stavo cercando proprio un software del genere... appena mi arriva l'ups lo provo.

[Kels84]

ciao
mi è successa una cosa strana col mio apc smart 750...
in breve... è andata via la corrente ed è entrato in funzione ma quando è tornata la corrente si è accesa la luce della "batteria scollegata o da sostituire" facendo un cicalino ogni 2/3 secondi per qualche volta e poi è tornato normale...
devo iniziare a preoccuparmi? può essere che dopo 10 mesi la batteria sia già da cambiare?

[hibone]

Originariamente inviato da Kels84

ciao
mi è successa una cosa strana col mio apc smart 750...
in breve... è andata via la corrente ed è entrato in funzione ma quando è tornata la corrente si è accesa la luce della "batteria scollegata o da sostituire" facendo un cicalino ogni 2/3 secondi per qualche volta e poi è tornato normale...
devo iniziare a preoccuparmi? può essere che dopo 10 mesi la batteria sia già da cambiare?

può darsi...
se l'ups è rimasto molto tempo in deposito la batteria può essersi scaricata molto ed avere ceduto...

in quel caso comunque sarebbe coperta da garanzia. Contatta l'assistenza APC, e chiedi di fare un controllo sulla data di produzione. In questo modo dovresti riuscire a capire quanto tempo è trascorso dalla produzione alla messa in uso e quindi il tempo di permanenza in magazzino. Se il tempo supera abbondantemente i 6 mesi la batteria ha probabilmente iniziato a deteriorarsi, nel qual caso l'assistenza dovrebbe permetterti la sostituzione in garanzia.

[Kels84]

Originariamente inviato da hibone

in quel caso comunque sarebbe coperta da garanzia. Contatta l'assistenza APC, e chiedi di fare un controllo sulla data di produzione. In questo modo dovresti riuscire a capire quanto tempo è trascorso dalla produzione alla messa in uso e quindi il tempo di permanenza in magazzino. Se il tempo supera abbondantemente i 6 mesi la batteria ha probabilmente iniziato a deteriorarsi, nel qual caso l'assistenza dovrebbe permetterti la sostituzione in garanzia.

grazie lunedi proverò a contattare l'assistenza
intanto ho provato un po' di "blackout" staccando il cavo ed è tutto ok.. ho pure spento il gruppo e riacceso per fare l'autoverifica ed anche li è tutto ok... cmq è strano.. l'importante è che gli apparecchi collegati non ne risentano...

un'altra domanda: ma quel segnale della batteria può lampeggiare dal nulla? intendo durante il normale uso potrebbe mettersi a lampeggiare nuovamente?

[||Sonny||]

Originariamente inviato da hibone

Infatti ho scritto una cosa diversa, cioè che se il consumo dell'intera macchina ( alimentatore compreso ) è di 395 watt, il consumo della macchina senza alimentatore sarà meno di 395 watt, ovvero circa 320, grosso modo.

ma la macchina senza alimentatore, non è altro che l'insieme di tutte le periferiche che sono attaccate direttamente all'alimentatore, quindi l'alimentatore non deve erogare 395 watt, ma solo 320. 395 sono infatti i watt che l'alimentatore assorbe, non quelli che eroga.

la differenza 395-320= 75 watt, sono i watt che l'alimentatore spreca.




esatttamente il contrario...
sul manuale del trust (l'unico di cui abbia memoria) c'è scritto di scaricare periodicamente la batteria, ma è una puttanata. Le batterie degli ups sono batterie al piombo, come quelle dell'auto, e pertanto meno vengono scaricate e meglio stanno.

Il fatto che ti siano durate "solo" 3 anni non è poi così male. una batteria al piombo di media fattura dura circa 4 anni in condizioni ottimali, ovvero temperatura minore di 25 °C scariche limitate e poco profonde etc... Tali condizioni però non vengono rispettate quasi mai, sia perchè la temperatura nello scatolo dell'ups tende a salire oltre i 25 °C sia perchè in quegli ups le batterie sono fortemente sottodimensionate, e quindi vengono spremute fino all'osso ad ogni black-out.

Per avere la durata di 6 anni ci voglio batterie di alta qualità che si appoggiano a tecnologie più recenti e tenute in condizioni ottimali. Per arrivare agli 8-10 anni ci vogliono batterie longlife di un certo livello ( sempre tenute in condizioni ottimali )

Apc è nota proprio perchè monta batterie di qualità elevata e capaci di erogare più watt, di quelli dichiarati dall'ups. quindi probabilmente vengono spremute in modo meno severo garantendo una minore usura della stessa.

Ok grazie mille per i tuoi utili consigli!!!

[hibone]

Originariamente inviato da Kels84

grazie lunedi proverò a contattare l'assistenza
intanto ho provato un po' di "blackout" staccando il cavo ed è tutto ok.. ho pure spento il gruppo e riacceso per fare l'autoverifica ed anche li è tutto ok... cmq è strano.. l'importante è che gli apparecchi collegati non ne risentano...

un'altra domanda: ma quel segnale della batteria può lampeggiare dal nulla? intendo durante il normale uso potrebbe mettersi a lampeggiare nuovamente?

probabilmente l'ups ti ha segnalato la batteria perchè si è scaricata troppo...

però non ci metto la firma...