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Old 17-03-2015, 10:26   #11221
Apix_1024
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Originariamente inviato da meadfrodo75 Guarda i messaggi
6.52 ma mediamente muoio una volta ogni due giri, nel senso che mi vado a schiantare pesantemente
Considera che però non gioco con costanza, cosa che nei sim è fondamentale sopratutto per chi come me è alla prima esperienza...comunque assetto spacca! per me miglior gioco di corse di sempre
be con gli anni hanno migliorato paurosamente.
mi ricordo il primo netkar... un balzo avanti rispetto a quello che c'era sul mercato allora... poi rfactor e netkarpro... ora AC ha ristabilito altri limiti per la simulazione sempre più alti. tutto a nostro vantaggio!
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Old 17-03-2015, 10:35   #11222
orazio90
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Originariamente inviato da pollopopo Guarda i messaggi
Non esiste oaragome all'oculus e non esiste paragone ad una postazione professionale...

c'è una notevole differenze di ingombri e costi....

Inoltre sono 2 cose con funzioni ben diverse...

L'oculus permette:

Stereoscopia
Uso in diversi giochi
L'uso nei film (credo)
Spazio contenuto
Costo abbordabile
Giroscopio
Possibile malditesta e nausea
Stanchezza occhi credo non indifferente
La futura versione 4k (la piu sensata in uso videoludico) è esosa di risorse
Non pratico quando fa caldo o in sessesioni lunghe
Non si vede piu le nostre mani e periferiche
Bassissimo imput lag
Ecc....

Triple monitor o proiettori

-Molto appagante e più pratico per via di non dover spostare la testa ma basta la coda dell'occhio
-si vede cio checsi fa e dove si mette le manine e ditina (non pensato al naso)
-Prezzo alto che si attesta da un minimo di 1200 ad oltre 3000 per la sola parte visiva se si fan le cose fatte bene
-Ci vuole molto spazio (in mezzo alla sala non vale -.- )
-Si usa solo nei sim di guida e forse volo (sempre che riuscite a trovare una postazione polivalente fatta bene)
-0 uso multimediale
-Ci sono i bordi o meno in base alla soluzione
-La postazione in se per se non puó fare schifo
-Niente stereoscopia...o comunque molto meno appagante
Ecc....


Nessuna similitudine mi oar di trovarci se non che tutte e due ti fan vedere qualcosa

Per la massa l'oculus è la soluzione ideale......per i più fanataci e con levpossibilità, il triple monitor o proiettore nei sim vale tanti punti....

Inviato dal mio LG-D855
A parte che hai mischiato i pro e i contro e non si capisce quale delle due soluzioni preferisci, io non ho detto che è la stessa cosa.
Volevo dire che l'Oculus è imho la soluzione più realistica e pratica, oltre ad essere anche più economica.
Poi non mi posso pronunciare sul fatto che la risoluzione non è sufficientemente alta o sul fatto che stanca gli occhi perchè non l'ho provato. Immagino di si, visto che è simile per certi versi al 3d, però per quanto mi riguarda non sto in generale a giocare ad AC più di due ore in un giorno, quindi per me è la soluzione migliore

Ultima modifica di orazio90 : 17-03-2015 alle 10:37.
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Old 17-03-2015, 10:37   #11223
slide1965
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Originariamente inviato da orazio90 Guarda i messaggi
Io ho provato ad assemblalre una postazione a 3 schermi, quello centrale 23 fullhd e i due laterali 19hd, il risultato non mi è sembrato per nulla buono e ho dovuto rinunciare, sia per le cornici che in un certo senso ti spingono a guardare solo il monitor centrale e sia perchè la macchina sembrava quadrata. Il cruscotto aveva una specie di scalino, e anche se uno si impegna ad allineare tutto nel modo giusto, il risultato non sarà mai molto realistico.
Quindi l'unica cosa che potrebbe competere con l'oculus dal mio punto di vista è come diceva un utente in precedenza, un monitor 34 pollici curvo come il Dell u34
Perché un sistema a 3 monitor renda come può , ci sono alcune caratteristiche che bisogna rispettare :

-i monitor devono essere tutti uguali come marca e modello in modo da avere un immagine uniforme come colori , contrasto, luminosità e dettaglio, l'immagine deve risultare egualmente spalmata su tutti i monitor che devono apparite come un tutt'uno
-devono essere tutti delle stesse dimensioni, dimensioni che devono essere idonee, ovvero tali da consentire una riproduzione in scala 1-1 del cruscotto di un auto
-devono avere una cornice sottile, molto sottile , l'ideale e rimuoverla se possibile
-i laterali rispetto al centrale , devono essere inclinati a 60 gradi
-devono essere posizionati ad un distanza occhio-schermo che consenta di avvolgere il giocatore per ritrovarsi una copertura visiva periferica a 180 gradi
-in sostanza la risultante è che il volante deve essere praticamente appiccicato al monitor centrale e deve risultare un tutt'uno con il cruscotto virtuale rappresentato a video
-deve essere impostato il FOV corretto
-vanno utilizzati in un ambiente poco illuminato , che consenta durante le fasi di gioco (quindi di guida nel nostro caso) di non vedere l'ambiente esterno, ovvero mobili , libri o altre cose che tolgono realismo in ambiente

Quando avrai provato un sistema a 3 monitor così fatto e così configurato , e solo allora, potrai realmente dare un giudizio consapevole sulla loro resa.

il sistema 3 monitor che hai provato tu è distante anni luce dall'avere le caratteristiche idonee.

Questo è un esempio di sistema 3 monitor configurato alla perfezione :



copertura visiva a 180 gradi












Con un sistema così implementato si ha la sensazione totale di essere dentro all abitacolo dell'auto e l'effetto di realismo che riceve il giocatore è nettamente superiore al rift, non per niente io c'è l'ho ma non lo uso più (il rift).
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Originariamente inviato da orazio90 Guarda i messaggi
A parte che hai mischiato i pro e i contro e non si capisce quale delle due soluzioni preferisci, io non ho detto che è la stessa cosa.
Volevo dire che l'Oculus è imho la soluzione più realistica e pratica, oltre ad essere anche più economica.
Poi non mi posso pronunciare sul fatto che la risoluzione non è sufficientemente alta o sul fatto che stanca gli occhi perchè non l'ho provato.
Continui a parlare senza conoscere.
Il rift è la soluzione più pratica ma assolutamente non è quella che offre il maggior realismo.

Le ho provate tutte, so di cosa parlo , passando dal superfov con schermo gigante e proiettore all Oculus e infine ai 3 monitor
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Ultima modifica di slide1965 : 17-03-2015 alle 11:21.
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Old 17-03-2015, 10:55   #11224
Marko#88
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Originariamente inviato da Bestio Guarda i messaggi
Io i sistemi a 3 monitor non riesco a sopportarli, la cornice tra i monitor mi da troppo fastidio.
Certo una postazione come quella di Digiprost, dove sui 3 monitor vedi solo la strada e la strumentazione ce l'hai su altri display sarebbe un'altra cosa, ma per quanto bello il tuo cockpit sarà sempre finto, e non c'entrerebbe nulla con quello della vettura che stai guidando.
Con un visore VR dalla adeguata risoluzione invece sarebbe tutt'altra storia, poter seguire con lo sguardo la corda della curva, o le auto che stai sorpassando, o semplicemente guardarti intorno per ammirare il panorama o l'interno della tua auto, solo così si arriverebbe a quella che considero una vera simulazione.
Anche se per completare l'opera ci vorrebbe una bella postazione idraulica.
Concordo su tutta la linea.
E comunque, stiamo sempre parlando di un gioco, se devo spendere 2000 euro in monitor, 1000 di postazione seria e ore a perfezionare il tutto...mi compro un gabinetto di Saxo VTS, la svuoto e vado a girare in pista davvero.
Che è un'altra cosa rispetto ai 3 monitor
(non mettetevi a fare i calcoli, sono ironico)
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Old 17-03-2015, 11:05   #11225
Ale1992
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Originariamente inviato da slide1965 Guarda i messaggi
Perché un sistema a 3 monitor renda come può , ci sono alcune caratteristiche che bisogna rispettare :

-i monitor devono essere tutti uguali come marca e modello in modo da avere un immagine uniforme come colori , contrasto, luminosità e dettaglio, l'immagine deve risultare egualmente spalmata su tutti i monitor che devono apparite come un tutt'uno
-devono essere tutti delle stesse dimensioni, dimensioni che devono essere idonee, ovvero tali da consentire una riproduzione in scala 1-1 del cruscotto di un auto
-devono avere una cornice sottile, molto sottile , l'ideale e rimuoverla se possibile
-i laterali rispetto al centrale , devono essere inclinati a 60 gradi
-devono essere posizionati ad un distanza occhio-schermo che consenta di avvolgere il giocatore per ritrovarsi una copertura visiva periferica a 180 gradi
-in sostanza la risultante è che il volante deve essere praticamente appiccicato al monitor centrale e deve risultare un tutt'uno con il cruscotto virtuale rappresentato a video
-deve essere impostato il FOV corretto
-vanno utilizzati in un ambiente poco illuminato , che consenta durante le fasi di gioco (quindi di guida nel nostro caso) di non vedere l'ambiente esterno, ovvero mobili , libri o altre cose che tolgono realismo in ambiente

Quando avrai provato un sistema a 3 monitor così fatto e così configurato , e solo allora, potrai realmente dare un giudizio consapevole sulla loro resa.

il sistema 3 monitor che hai provato tu è distante anni luce dall'avere le caratteristiche idonee.

Questo è un esempio di sistema 3 monitor configurato alla perfezione :

img cut

Con un sistema così implementato (si può notare bene dall ultima foto), si ha la sensazione totale di essere dentro all abitacolo dell'auto e l'effetto di realismo che riceve il giocatore è nettamente superiore al rift, non per niente io c'è l'ho ma non uso più .
Se hai un setup del genere e non lo usi sei un pazzo. Davvero, è qualcosa di spettacolare, ho visto parecchie postazioni con 3 monitor in giro per internet, ma nessuna era impostata in questa maniera. Effettivamente solo così rendono l'effetto dell'abitacolo vero e solo così ci si immerge veramente nel gioco. I 3 monitor son sempre stati e sono tutt'ora il mio sogno (che per ora causa spazio non posso comunque esaudire), e appena avrò lo spazio per sistemarli mi farò il supporto ad hoc e rimuoverò tutte le cornici dei monitor. Imho un setup del genere non ha nulla a che vedere con il rift, che sarà anche bello ma appunto non dà la sensazione di realismo che dovrebbe. Poi come dicono in molti qui, con il rift devo girare la testa per vedere attorno a me; ma in auto (vera intendo) non giro la testa per vedere gli specchietti quindi imho non simula bene.
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El saggio no el sa niente, l'inteligente el sa poco, l'ignorante el sa tanto, el mona el sa tuto!
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Old 17-03-2015, 11:09   #11226
slide1965
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Originariamente inviato da Ale1992 Guarda i messaggi
Se hai un setup del genere e non lo usi sei un pazzo. Davvero, è qualcosa di spettacolare, ho visto parecchie postazioni con 3 monitor in giro per internet, ma nessuna era impostata in questa maniera. Effettivamente solo così rendono l'effetto dell'abitacolo vero e solo così ci si immerge veramente nel gioco. I 3 monitor son sempre stati e sono tutt'ora il mio sogno (che per ora causa spazio non posso comunque esaudire), e appena avrò lo spazio per sistemarli mi farò il supporto ad hoc e rimuoverò tutte le cornici dei monitor. Imho un setup del genere non ha nulla a che vedere con il rift, che sarà anche bello ma appunto non dà la sensazione di realismo che dovrebbe. Poi come dicono in molti qui, con il rift devo girare la testa per vedere attorno a me; ma in auto (vera intendo) non giro la testa per vedere gli specchietti quindi imho non simula bene.
Infatti non c'è paragone solo che bisogna provare per credere
prima di farmi il setup ci ho perso settimane a documentarmi e informarmi su come va gestito un sistema a 3 schermi in un sim di auto, ci sono tanto fattori da tener presente per avere una resa ottimale , non basta piazzare 3 schermi a caso su un tavolo per dire di avere un setup idoneo.

Se ti interessa ti metto il link al thread sulla mia postazione ,ci sono alcune foto dei vari passaggi di quando l'ho costruita e in fondo ci sono anche un paio di video durante l'utilizzo :
http://www.drivingitalia.net/forum/i...howtopic=65682

I monitor sono dei 40" modificati senza cornice
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Ultima modifica di slide1965 : 17-03-2015 alle 11:27.
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Old 17-03-2015, 11:35   #11227
GigoBoso
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SDopo quanto letto non posso che fidarmi di slide1965, che tra l'altro non fa altro che confermare quello che avevo intuito senza provare.
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Old 17-03-2015, 11:55   #11228
Marko#88
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Infatti non c'è paragone solo che bisogna provare per credere
prima di farmi il setup ci ho perso settimane a documentarmi e informarmi su come va gestito un sistema a 3 schermi in un sim di auto, ci sono tanto fattori da tener presente per avere una resa ottimale , non basta piazzare 3 schermi a caso su un tavolo per dire di avere un setup idoneo.

Se ti interessa ti metto il link al thread sulla mia postazione ,ci sono alcune foto dei vari passaggi di quando l'ho costruita e in fondo ci sono anche un paio di video durante l'utilizzo :
http://www.drivingitalia.net/forum/i...howtopic=65682

I monitor sono dei 40" modificati senza cornice
Allora mi offro volontario per smaltirti il rift
Comunque bellissma la postazione ma imho esagerata.
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Old 17-03-2015, 12:04   #11229
Ale1992
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Infatti non c'è paragone solo che bisogna provare per credere
prima di farmi il setup ci ho perso settimane a documentarmi e informarmi su come va gestito un sistema a 3 schermi in un sim di auto, ci sono tanto fattori da tener presente per avere una resa ottimale , non basta piazzare 3 schermi a caso su un tavolo per dire di avere un setup idoneo.

Se ti interessa ti metto il link al thread sulla mia postazione ,ci sono alcune foto dei vari passaggi di quando l'ho costruita e in fondo ci sono anche un paio di video durante l'utilizzo :
http://www.drivingitalia.net/forum/i...howtopic=65682

I monitor sono dei 40" modificati senza cornice
L'ho vista, davvero stupefacente. Complimenti per il lavoro svolto e per i risultati ottenuti. Certo che ne hai impegnato di spazio però, oltre ai soldi.
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Old 17-03-2015, 12:12   #11230
slide1965
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L'ho vista, davvero stupefacente. Complimenti per il lavoro svolto e per i risultati ottenuti. Certo che ne hai impegnato di spazio però, oltre ai soldi.
a livello di materiale sicuramente meno di quello che può sembrare, diciamo che ci ho perso molte ore per progettarla e assemblarla, di certo se l'avessi presa già fatta avrei risparmiato parecchie notti ma avrei speso 10 volte tanto .
Il costo vero e proprio è stato per gli attuatori per il movimento, che è l'unica parte che non ho potuto auto-costruire...lol

Lo spazio è stato il problema minore , avevo una stanza libera
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Old 17-03-2015, 12:13   #11231
pollopopo
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A parte che hai mischiato i pro e i contro e non si capisce quale delle due soluzioni preferisci, io non ho detto che è la stessa cosa.
Volevo dire che l'Oculus è imho la soluzione più realistica e pratica, oltre ad essere anche più economica.
Poi non mi posso pronunciare sul fatto che la risoluzione non è sufficientemente alta o sul fatto che stanca gli occhi perchè non l'ho provato. Immagino di si, visto che è simile per certi versi al 3d, però per quanto mi riguarda non sto in generale a giocare ad AC più di due ore in un giorno, quindi per me è la soluzione migliore
Ho mischiato un pochetto si....guarda l'ora a cui ho scritto il tutto e capisci xD


Io preferisco l'oculus....ma solo perché non mi posso (voglio) permettere di comprare una postazione iper professionale tipo quella che ha menzionato un utente sopra.... XD




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Ultima modifica di pollopopo : 17-03-2015 alle 12:18.
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Old 17-03-2015, 12:17   #11232
pollopopo
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a livello di materiale sicuramente meno di quello che può sembrare, diciamo che ci ho perso molte ore per progettarla e assemblarla, di certo se l'avessi presa già fatta avrei risparmiato parecchie notti ma avrei speso 10 volte tanto .
Il costo vero e proprio è stato per gli attuatori per il movimento, che è l'unica parte che non ho potuto auto-costruire...lol

Lo spazio è stato il problema minore , avevo una stanza libera
Che attustori hai usato?

I classici da 100mm/s ??

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Old 17-03-2015, 12:34   #11233
GigoBoso
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Chi non è capace di costruire cose simili, è però obbligato a comproare già fatto.
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Old 17-03-2015, 12:37   #11234
slide1965
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Che attustori hai usato?

I classici da 100mm/s ??

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Old 17-03-2015, 12:43   #11235
orazio90
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Perché un sistema a 3 monitor renda come può , ci sono alcune caratteristiche che bisogna rispettare :

-i monitor devono essere tutti uguali come marca e modello in modo da avere un immagine uniforme come colori , contrasto, luminosità e dettaglio, l'immagine deve risultare egualmente spalmata su tutti i monitor che devono apparite come un tutt'uno
-devono essere tutti delle stesse dimensioni, dimensioni che devono essere idonee, ovvero tali da consentire una riproduzione in scala 1-1 del cruscotto di un auto
-devono avere una cornice sottile, molto sottile , l'ideale e rimuoverla se possibile
-i laterali rispetto al centrale , devono essere inclinati a 60 gradi
-devono essere posizionati ad un distanza occhio-schermo che consenta di avvolgere il giocatore per ritrovarsi una copertura visiva periferica a 180 gradi
-in sostanza la risultante è che il volante deve essere praticamente appiccicato al monitor centrale e deve risultare un tutt'uno con il cruscotto virtuale rappresentato a video
-deve essere impostato il FOV corretto
-vanno utilizzati in un ambiente poco illuminato , che consenta durante le fasi di gioco (quindi di guida nel nostro caso) di non vedere l'ambiente esterno, ovvero mobili , libri o altre cose che tolgono realismo in ambiente

Quando avrai provato un sistema a 3 monitor così fatto e così configurato , e solo allora, potrai realmente dare un giudizio consapevole sulla loro resa.

il sistema 3 monitor che hai provato tu è distante anni luce dall'avere le caratteristiche idonee.

Questo è un esempio di sistema 3 monitor configurato alla perfezione :



copertura visiva a 180 gradi.

Con un sistema così implementato si ha la sensazione totale di essere dentro all abitacolo dell'auto e l'effetto di realismo che riceve il giocatore è nettamente superiore al rift, non per niente io c'è l'ho ma non lo uso più (il rift).


Continui a parlare senza conoscere.
Il rift è la soluzione più pratica ma assolutamente non è quella che offre il maggior realismo.

Le ho provate tutte, so di cosa parlo , passando dal superfov con schermo gigante e proiettore all Oculus e infine ai 3 monitor
Scusami un attimo. A parte il fatto che se tu preferisci la soluzione 3 monitor, non per questo è la soluzione migliore, sarà migliore per TE.
Per quanto uno possa uscire pazzo nel sistemare i 3 monitors, sistemare il FOV, spendere tantissimi soldi e consumare un sacco di corrente elettrica, il gioco non vale la candela. I 3 monitor in passato erano ottimi, ma molto probabilmente in futuro nessuno userà più questa soluzione, con l'oculus si aprono nuovi scenari ancora non del tutto esplorati. In più con i 3 monitor non hai la stereoscopia 3d, con l'Oculus Rift si.
Secondo me sarebbe più immersivo un monitor 27 pollici 3d che una soluzione 3 monitor. Le ho provate entrambe e il mio giudizio è questo. Se tu preferisci più monitor va benissimo, però non è di certo la soluzione più comoda e secondo me nemmeno la più realistica.

Ultima modifica di orazio90 : 17-03-2015 alle 12:45.
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pollopopo
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Un classico via xD

Data la postazione un bel ragno a 6 DOF ci stava tutto ma mi sa che ti ci voleva ben altro spazio con consumi ben diversi...

Provai gli scn5 tempo addiettro a casa di amici, ma considerato il costo non erano questa gran soddisfazione....

Ho meglio un dosso te lo fan sentire bene, ma non puoi chiedergli altro....

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Old 17-03-2015, 12:56   #11237
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Scusami un attimo. A parte il fatto che se tu preferisci la soluzione 3 monitor, non per questo è la soluzione migliore, sarà migliore per TE.
Per quanto uno possa uscire pazzo nel sistemare i 3 monitors, sistemare il FOV, spendere tantissimi soldi e consumare un sacco di corrente elettrica, il gioco non vale la candela. I 3 monitor in passato erano ottimi, ma molto probabilmente in futuro nessuno userà più questa soluzione, con l'oculus si aprono nuovi scenari ancora non del tutto esplorati. In più con i 3 monitor non hai la stereoscopia 3d, con l'Oculus Rift si.
Secondo me sarebbe più immersivo un monitor 27 pollici 3d che una soluzione 3 monitor. Le ho provate entrambe e il mio giudizio è questo. Se tu preferisci più monitor va benissimo, però non è di certo la soluzione più comoda e secondo me nemmeno la più realistica.
È un discorso lungo che porterebbe troppo ot il thread , ti ribadisco che ti sbagli e non te li dico per presunzione o perché voglio discutere i tuoi gusti , ma perché devi conoscerle bene le cose per tirare delle conclusioni .

I discorsi che fai sono giusti a livello teorico , ma la pratica è un altra cosa e i risultati realmente ottenibili con la tecnologia odierna , sempre a livello pratico e non teorico , sono ben delineati .
Il 3D nel rift (ad oggi ) , con tutte le problematiche annesse è solo una accenno di ciò che (forse) sarà realmente esaltante fra 10 anni , quando la realtà virtuale sarà qualcosa di concreto e completo e non un giochino con svariati limiti e problemi come oggi è il rift.
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Old 17-03-2015, 13:15   #11238
GigoBoso
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Originariamente inviato da slide1965 Guarda i messaggi
È un discorso lungo che porterebbe troppo ot il thread , ti ribadisco che ti sbagli e non te li dico per presunzione o perché voglio discutere i tuoi gusti , ma perché devi conoscerle bene le cose per tirare delle conclusioni .

I discorsi che fai sono giusti a livello teorico , ma la pratica è un altra cosa e i risultati realmente ottenibili con la tecnologia odierna , sempre a livello pratico e non teorico , sono ben delineati .
Il 3D nel rift (ad oggi ) , con tutte le problematiche annesse è solo una accenno di ciò che (forse) sarà realmente esaltante fra 10 anni , quando la realtà virtuale sarà qualcosa di concreto e completo e non un giochino con svariati limiti e problemi come oggi è il rift.
Anche io la penso così, per non parlare della scocciatura di perdere il controllo su ciò che ti circonda nel mondo reale.
GigoBoso è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-03-2015, 13:24   #11239
pollopopo
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Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 3139
Avere un casco in testa...o essere avvolti in un cabinato non è che sia molto differente....

Giocare in se per se ti fa perdere la concezione di cio che ti circonda...

È l'abuso di un determinato oggetto che danneggia non l'oggetto in se....

Vedi te i cell....facebook ecc...tutti strumenti usati in maniera sconsiderata che distolgono l'attenzione dal vero mondo che ti circonda....

Inviato dal mio LG-D855

Ultima modifica di pollopopo : 17-03-2015 alle 13:26.
pollopopo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-03-2015, 13:25   #11240
orazio90
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È un discorso lungo che porterebbe troppo ot il thread , ti ribadisco che ti sbagli e non te li dico per presunzione o perché voglio discutere i tuoi gusti , ma perché devi conoscerle bene le cose per tirare delle conclusioni .

I discorsi che fai sono giusti a livello teorico , ma la pratica è un altra cosa e i risultati realmente ottenibili con la tecnologia odierna , sempre a livello pratico e non teorico , sono ben delineati .
Il 3D nel rift (ad oggi ) , con tutte le problematiche annesse è solo una accenno di ciò che (forse) sarà realmente esaltante fra 10 anni , quando la realtà virtuale sarà qualcosa di concreto e completo e non un giochino con svariati limiti e problemi come oggi è il rift.
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Anche io la penso così, per non parlare della scocciatura di perdere il controllo su ciò che ti circonda nel mondo reale.
Quindi secondo voi se dovessi spendere a fine anno 350 euro, mi consigliereste un monitor 27 2k e non l'Oculus? Io sono ancora indeciso tra queste soluzioni, anche se per adesso resto con il mio monitor 23 pollici.
orazio90 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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