[THREAD UFFICIALE] AGEIA PhysX Processor

[davide155]

Originariamente inviato da Murakami

EDIT: vedo che avevi già capito...

Infatti mi sono auto smentito

Cmq sto scaricando la demo di cellfactor, ma fra i requisiti minimi c'è anche una scheda agiea
Speriamo bene che non ci voglia per forza.....o che per lo meno sia solo come optional

[davide155]

Naaaaaaaaa.......per la demo di cellfactor ci vuole per forza una scheda ageia......
Appena lo avvio mi dice hardware ageia not detected

Ma che sciattata.....ero curioso di vedere la grafice, che non sembrava malaccio......invece se ci vorrò giocare mi toccherà acquistare una ppu ageia

[Dantes2005]

Originariamente inviato da davide155

Si ma i motori havok ecc, secondo te come girano? da soli?
I calcoli della fisica sono adibiti alla cpu. Questo attraverso istruzioni dettate dal motore fisico, cioè havok ad esempio.
Prendiamo per esempio ageia. Ageia è il nome della casa produttrice, ma dietro c'è il motore Novodex, che io ho provato e che mette in crisi la cpu in maniera pazzesca.
Se questo compito era adibito al software cioè all'havok oppure al novodex, allora che l'hanno fatte a fare le schede ppu?
Ti torna adesso?
Non è che il motore esegue i calcoli. Lui "dice come farli", ma poi sarà il processore ad eseguirli.

Va bene che ho scritto in stato di semi-ebrezza, però non mi sembrava di aver scritto così male da non far capire cosa volevo dire.

Ho scritto le stesse cose

Però meglio se chiarisco per bene. Quello che voglio dire è che un motore fisico che debba girare su N CPU diverse, come Havok, è chiaramente sottoposto a limitazioni, in quanto deve poter garantire l'esecuzione del codice a cpu anche molto vecchie.

Avere un motore fisico che si appoggia ad un hardware dedicato da molta più libertà, mi sembra ovvio. Quello che però voglio dire, e che poi è il senso di tutto quest'intervento è che non ha senso ragionare in termini di sgravo del lavoro della CPU. Si parla dell'introduzione di un motore fisico completamente nuovo e diverse volte più "potente" rispetto a quelli attuali.

Non ha assolutamente senso parlare di riduzione del peso della CPU, non è questo il punto. Non è che lo scopo di queste schede è di lasciare spazio a calcoli per l'IA alla cpu o per i filtri alla gpu. Non si compra un'ageia per questo, la si compra perchè il motore fisico che ci girerà sopra sarà incredibilmente complesso e aggiungerà profondità ai giochi.

[Murakami]

Originariamente inviato da Dantes2005

Quello che però voglio dire, e che poi è il senso di tutto quest'intervento è che non ha senso ragionare in termini di sgravo del lavoro della CPU. Si parla dell'introduzione di un motore fisico completamente nuovo e diverse volte più "potente" rispetto a quelli attuali.
Non ha assolutamente senso parlare di riduzione del peso della CPU, non è questo il punto. Non è che lo scopo di queste schede è di lasciare spazio a calcoli per l'IA alla cpu...

Non sono molto d'accordo: uno dei fini dichiarati (futuri) di questa tecnologia è quello di spostare tutta l'elborazione della fisica sulla PPU nei sistemi equipaggiati di chip Ageia e nei giochi che prevedano tale possibilità...inoltre, un calo del frame rate vistoso come quello evidenziato in "Ghost Recon" (su un sistema high-end), senza tra l'altro un incremento altrettanto vistoso delle particelle in gioco e delle interazioni tra corpi, non è comunque accettabile.

[davide155]

Originariamente inviato da Dantes2005

Va bene che ho scritto in stato di semi-ebrezza, però non mi sembrava di aver scritto così male da non far capire cosa volevo dire.

Ho scritto le stesse cose

Però meglio se chiarisco per bene. Quello che voglio dire è che un motore fisico che debba girare su N CPU diverse, come Havok, è chiaramente sottoposto a limitazioni, in quanto deve poter garantire l'esecuzione del codice a cpu anche molto vecchie.

Avere un motore fisico che si appoggia ad un hardware dedicato da molta più libertà, mi sembra ovvio. Quello che però voglio dire, e che poi è il senso di tutto quest'intervento è che non ha senso ragionare in termini di sgravo del lavoro della CPU. Si parla dell'introduzione di un motore fisico completamente nuovo e diverse volte più "potente" rispetto a quelli attuali.

Non ha assolutamente senso parlare di riduzione del peso della CPU, non è questo il punto. Non è che lo scopo di queste schede è di lasciare spazio a calcoli per l'IA alla cpu o per i filtri alla gpu. Non si compra un'ageia per questo, la si compra perchè il motore fisico che ci girerà sopra sarà incredibilmente complesso e aggiungerà profondità ai giochi.

Bè mi sa che non hai fatto che peggiorare la tua opinione
Non ti voglio dare di idiota o di incapace, però queste schede sono state fatte per avere un calcolo della fisica mai visto prima con migliaia di oggetti in scena, e anche di sgravare il compito della cpu.
Altrimenti perchè ci sono già in giro le race sulla velocità in gioco con e senza scheda ageia?

A me queste schede allettano molto, però non sono assolutamente disposto a dare 330€ per una di queste.
Forse si inizia a ragionare quando il prezzo scenderà a metà di quello dichiarato oggi.
Se fosse così sarei uno dei primi a prenderla. Credo che questa tecnologia prendrerà piede nel campo dei pc, in vista dei giochi next-gen ingordi di ppu

[Dantes2005]

Originariamente inviato da davide155

queste schede sono state fatte per avere un calcolo della fisica mai visto prima con migliaia di oggetti in scena, e anche di sgravare il compito della cpu.

Sulla prima parte della frase siamo d'accordo, ma ha senso parlare di "sgravo" della cpu quando si parla di un motore fisico che su diverse cpu non girerebbe neanche?

E' abbastanza facile da capire che se i calcoli vengono effettuati su una scheda dedicata la cpu risulta sollevata da quei calcoli, ma non è un parametro che giustifica l'acquisto della scheda.

Non spendo 330$ per alleggerire il processore -.-!! Li spendo per godere di una fisica realistica come fin ora non si è mai visto.

Badate, è tutto da dimostrare che le schede Ageia siano in grado di fornirci tutto ciò, però la strada è quella giusta, magari non con schede dedicate.

[davide155]

Originariamente inviato da Dantes2005

Sulla prima parte della frase siamo d'accordo, ma ha senso parlare di "sgravo" della cpu quando si parla di un motore fisico che su diverse cpu non girerebbe neanche?

E' abbastanza facile da capire che se i calcoli vengono effettuati su una scheda dedicata la cpu risulta sollevata da quei calcoli, ma non è un parametro che giustifica l'acquisto della scheda.

Non spendo 330$ per alleggerire il processore -.-!! Li spendo per godere di una fisica realistica come fin ora non si è mai visto.

Badate, è tutto da dimostrare che le schede Ageia siano in grado di fornirci tutto ciò, però la strada è quella giusta, magari non con schede dedicate.

Si si ma è ovvio che il fine di queste schede non è sgravare la cpu, ma garantire una fisica straordinaria mai vista prima.
Però bisogna tenere di conto che sgrava il processore. E' un dato di fatto il quale non può essere per nulla trascurato, anzi, così può dare tutta la sua potenza alla gpu.

[Defragg]

secondo me x far diffondere queste skede dovrebbero integrarle nelle skede madri x gamer insieme alla RAM già integrata
ciao

[davide155]

Originariamente inviato da Defragg

secondo me x far diffondere queste skede dovrebbero integrarle nelle skede madri x gamer insieme alla RAM già integrata
ciao

Sarebbe un ottima idea.....ma secondo me non lo faranno per puro marketing....

[nV 25]

Originariamente inviato da davide155

Ho dato un'occhiata all'sdk NOVODEX, il quale è il motore fisico Ageia.
Ed è sbalorditivo....

mi potresti dire da dove prenderlo?
occorre fare qualche registrazione ma, più che altro, è free?

Grazie

[davide155]

Originariamente inviato da nV 25

mi potresti dire da dove prenderlo?
occorre fare qualche registrazione ma, più che altro, è free?

Grazie

Io lo presi su un sito sperduto che trovai su un forum, dove faceva vedere tutte le immagini su ageia, le techdemo, i video e l'sdk......

Cmq cercandolo su google ho trovato questo:
http://www.megagames.com/news/show.c...tion=downloads

L'1.1 è quello che ho io. Poi c'è quello nuovo uscito da poco, ma è peggio.

Guardalo che è fenomenale.

Ps: Fai la demo bigbang, e vedrai che segnerai 1fps

[nV 25]

Originariamente inviato da davide155

Io lo presi su un sito sperduto che trovai su un forum, dove faceva vedere tutte le immagini su ageia, le techdemo, i video e l'sdk......

Cmq cercandolo su google ho trovato questo:
http://www.megagames.com/news/show.c...tion=downloads

L'1.1 è quello che ho io. Poi c'è quello nuovo uscito da poco, ma è peggio.

Guardalo che è fenomenale.

Ps: Fai la demo bigbang, e vedrai che segnerai 1fps

anzitutto ti ringrazio...mi hai messo una enorme curiosità

Poi posterò anch'io i risultati... non dubito cmq le affermazioni che hai fatto, anzi

[fede27]

secondo me si va ancora nella direzione sbagliata. come per il crossfire/sli.

alla fine l'unica cosa che conta nel lancio e diffusione di una nuova tecnologia sono i soldi (= il prezzo) dunque mi pare molto difficile che si possa sviluppare un mercato di "schede fisiche" parallelo a quello delle schede grafiche.

questo fantastico chip andrebbe integrato nel pcb delle schede video, questa sarebbe, secondo me, la soluzione migliore

[davide155]

Originariamente inviato da nV 25

anzitutto ti ringrazio...mi hai messo una enorme curiosità

Poi posterò anch'io i risultati... non dubito cmq le affermazioni che hai fatto, anzi

Prego, figurati

Cmq aspetto con ansia i tuoi risultati

[davide155]

Originariamente inviato da fede27

secondo me si va ancora nella direzione sbagliata. come per il crossfire/sli.

alla fine l'unica cosa che conta nel lancio e diffusione di una nuova tecnologia sono i soldi (= il prezzo) dunque mi pare molto difficile che si possa sviluppare un mercato di "schede fisiche" parallelo a quello delle schede grafiche.

questo fantastico chip andrebbe integrato nel pcb delle schede video, questa sarebbe, secondo me, la soluzione migliore

Si hai ragione.
Il prezzo è esasperato.
Se scendessero a 100-150€ potrebbero fare una linea parallela alle vga, ma la vedo dura.

[fede27]

Originariamente inviato da davide155

Si hai ragione.
Il prezzo è esasperato.
Se scendessero a 100-150€ potrebbero fare una linea parallela alle vga, ma la vedo dura.

anche per eventuali problemi di rumore/alimentazione/ingombro..non mi sembra il massimo questa soluzione

[Defragg]

appunto, già queste ppu sono puro marketing xò potrebberlo farle diventare + popolari includendole già nelle mobo

sul sito d AGEIA trovi il SDK 2.4 gratis senza fini d lucro, a pagamento (50000$) x usi a fine d lucro

[davide155]

Originariamente inviato da Defragg

appunto, già queste ppu sono puro marketing xò potrebberlo farle diventare + popolari includendole già nelle mobo

sul sito d AGEIA trovi il SDK 2.4 gratis senza fini d lucro, a pagamento (50000$) x usi a fine d lucro

Si lo so, però ti devi registrare, e non ho ancora capito come si fa a scaricarlo.....

Cmq io l'ho preso da emule......ma devo dire che mi piace più l'1.1

[Diablo_lord_of_terror]

Secondo recenti notizie il prezzo di una PPU Ageia su base asus dovrebbe essere di 240€ al momento del lancio, comunque se questa tecnologia si rivela essere in poche parole un motore fisico tipo Havoc (integrato nel software) però mosso da un hardware apposito (schede Ageia) e se tutti i giochi futuri venissero svilippati su tale motore fisico allora Ageia prenderà sempre più piede e tutti quelli che vogliono giocare ai giochi next-gen non possono esimersi dall'aquisto, se poi tale scheda da più libertà alla cpu che così può dare maggiore potenza di calcolo solo per la vga e se questo fa aumentare di conseguenza i frame nei giochi allora ben venga, può anche essere che in futuro tale scheda venga integrata nelle mobo e magari avrà la ram con slot vuoti per espandere anche la memoria video come si fa con la memoria di sitema, tale tecnologia sarebbe un grandioso passo aventi se magari permettesse di tenere una vga anche per 2 anni se affiancata ad una Ageia, senza essere più costretti ad upgrade continui del reparto vga.Se invece si rivela essere un gadget solo per giocare 2 o 3 titoli che come requisito hardware hanno tale scheda allora non ci siamo proprio con la conseguenza inevitabile di far finire queste Ageia nel dimenticatoio anche se magari avranno molto da dire

[davide155]

Originariamente inviato da Diablo_lord_of_terror

Secondo recenti notizie il prezzo di una PPU Ageia su base asus dovrebbe essere di 240€ al momento del lancio, comunque se questa tecnologia si rivela essere in poche parole un motore fisico tipo Havoc (integrato nel software) però mosso da un hardware apposito (schede Ageia) e se tutti i giochi futuri venissero svilippati su tale motore fisico allora Ageia prenderà sempre più piede e tutti quelli che vogliono giocare ai giochi next-gen non possono esimersi dall'aquisto, se poi tale scheda da più libertà alla cpu che così può dare maggiore potenza di calcolo solo per la vga e se questo fa aumentare di conseguenza i frame nei giochi allora ben venga, può anche essere che in futuro tale scheda venga integrata nelle mobo e magari avrà la ram con slot vuoti per espandere anche la memoria video come si fa con la memoria di sitema, tale tecnologia sarebbe un grandioso passo aventi se magari permettesse di tenere una vga anche per 2 anni se affiancata ad una Ageia, senza essere più costretti ad upgrade continui del reparto vga.Se invece si rivela essere un gadget solo per giocare 2 o 3 titoli che come requisito hardware hanno tale scheda allora non ci siamo proprio con la conseguenza inevitabile di far finire queste Ageia nel dimenticatoio anche se magari avranno molto da dire

Io spero tanto prendino piede, ma ad un prezzo ragionevole.
Ho visto quello di cui sono capaci queste scheduzze e mi alletta molto averne una che rulla nel mio case.
Già 240€ è meno di 330€ come era stato detto dalla BFG, però è sempre tanto per una scheda che per ora vale lo 0.2% sul mercato ludico