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Old 11-01-2006, 10:46   #1001
SSLazio83
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Originariamente inviato da djgusmy85
No, il vero problema dei TN (a parte l'angolo) è l'effetto twinkilng (formicolio sulle tinte unite), dovuto al dithering...
Ovviamente se n'è già parlato, ma ...

come fai a sapè tutte ste cose...?
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Old 11-01-2006, 10:53   #1002
djgusmy85
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Old 11-01-2006, 11:16   #1003
SSLazio83
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Originariamente inviato da djgusmy85
Utilizzo spesso e volentieri il search
quello del forum funge male...
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Old 11-01-2006, 11:17   #1004
djgusmy85
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Originariamente inviato da SSLazio83
quello del forum funge male...
In effetti a volte scazza un po', ma normalmente è molto utile... Usiamolo
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Old 11-01-2006, 12:15   #1005
viger
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Originariamente inviato da SSLazio83
il 930 nn è adatto x i film solo x l'angolo ridotto?a me nn sembra grave come cosa...è diff guardare i film da angolazioni maggiori di 160..no?

ti posso dire che ho visto i due 913 (T e V) e nei film dove ci sono dei cieli sfumati si deve sempre intervenire sui colori (che non possono essere tenuti in altri campi).

Lo spazio nell' ultimo film di StarWars era nero con aloni blu (come se mancassero i colori sufficenti per dare sfumature dello spazio graduali), non parlo di stare a guardare il fotogramma con la lente di ingrandimento, parlo di effetti decisamente sgradevoli molto vasti sulle immagini.

Non ho provato Doom 3 ma non escludo che con effetti di luce attivi i TN non siano in grado di rendere giochi scuri come Doom in modo ottimale.
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Old 11-01-2006, 12:21   #1006
Dexther
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Intanto diciamo che esteticamente fà la sua porca figura



chiedo venia per lo sticker strappato dallo stacker che ancora non son riuscito a toglier per bene...
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Old 11-01-2006, 16:46   #1007
ambros79
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A Livello cromatico hai una postazione di lavoro spettacolare!

Complimenti
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Old 11-01-2006, 17:56   #1008
Dexther
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Originariamente inviato da ambros79
A Livello cromatico hai una postazione di lavoro spettacolare!

Complimenti
Grazie mille
Lavoro di ricerca certosino!
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Old 11-01-2006, 21:41   #1009
Besk
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Macchia gialla su monitor LCD Samsung 930BF

Provo a fare un topic nuovo, magari riesco a risolvere

Da un po' di tempo ho notato in basso a destra una leggera macchia gialla che va dagli ultimi 3 quarti della barra di avvio e in altezza fino a metà monitor più o meno.

Si nota molto di più su sfondo bianco, oppure io che tengo la barra di avvio grigia lo vedo spesso.

E' fastidiosissimo.

Non so se c'è semrpe stata questa macchia opprue è comparsa più tardi.
Il monitor lo ho comprato i primi di agosto.

Un mio amico ha lo stesso identico monitor, comprato insieme al mio ed ha lo stesso identico problema.

qualcuno ha qualche idea du cosa può essere?

E' connesso tramite DVI
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Ultima modifica di Adric : 17-01-2006 alle 06:29. Motivo: dovete usare un unico thread per ciascun modello, post spostati qui
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Old 12-01-2006, 01:35   #1010
Ricky78
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1) Scarica il Nokia Monitor test e lancia l'applicazione.
Poi clicca su uno dei pulsanti (non mi ricordo quale... mi sembra uno di quelli a dx) che ti fa venire le schermate di tutti i colori alternandole (Blu, nera, rossa, bianca, gialla etc.) ogni volta che clicchi con il tasto sx del mouse:

http://www.softpedia.com/get/Multime...tor-Test.shtml

2) Dimmi con che colori vedi il problema e se il fenomeno è più accentuato con alcuni piuttosto che con altri.

3) Rimetti ai valori di fabbrica il monitor e rifai il test e nota se vedi differenze.

Prova poi a mettere anche a 75 Hz il monitor (non devi avere installato Magic Tune altrimenti puoi selezionare solo i 60 Hz) con il tuo collegamento in DVI.
Tanto per vedere un attimo.

Ciao

Ultima modifica di Ricky78 : 12-01-2006 alle 01:38.
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Old 12-01-2006, 06:48   #1011
angelot
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Vorrei tornare un momento sul discorso dell'RTA: dal punto di vista pratico ho provato a disinserirlo e reinserirlo, però per ora non noto grosse differenze... continuerò a provare. Però mi piacerebbe sapere da quelli di voi più esperti di LCD, quali possono essere, almeno teoricamente, le differenze di resa varia con o senza l'RTA. Ripeto: da un punto di vista puramente teorico, sapendo come agisce l'RTA sul funzionamento del pannello, e quel che potrebbe migliorare disinserendolo, a parte il peggioramento della velocità nei giochi che lo sappiamo già.
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Old 12-01-2006, 10:12   #1012
djgusmy85
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Dovrebbe forse migliorare leggermente la qualità dell'immagine, disabilitando l'overdrive... Questo almeno in teoria
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Old 12-01-2006, 12:24   #1013
viger
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Per quanto ne sò (ben poco perchè è solo qualche mese che mi interesso delle varie tecnologie LCD) non dovrebbe cambiare nulla o quasi disabilitando l' overdrive.

La tecnologia overdrive è basata su un overvolt dei pixel che reagiscono quindi piu celermente, questo può generare l' effetto "formicolio" nei video, ma alla base dei TN c'è anche l' impossibilità di visualizzare tutto lo spetro dei colori ed è quello che avviene anche sui modelli che ho visionato (vi ricordo che la famiglia 913 sono pannelli TN non overdrive).
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Old 12-01-2006, 12:47   #1014
djgusmy85
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Originariamente inviato da viger
La tecnologia overdrive è basata su un overvolt dei pixel
Non proprio... La tecnologia dell'overdrive "bombarda" i transistor che comandano i pixel con valori di tensione ben precisi (e non necessariamente overvolt), con cui i transistor reagiscono e commutano di stato più velocemente, questo permette appunto un miglioramento dei tempi di risposta di un monitor.
Quote:
Originariamente inviato da viger
La tecnologia overdrive è basata su un overvolt dei pixel che reagiscono quindi piu celermente, questo può generare l' effetto "formicolio" nei video
Assolutamente NO. Non c'entra un bel niente...
Quello che dici tu (effetto twinkling) è dovuto alla tecnica del dithering, indispensabile nei pannelli TN, ed è una cosa totalmente slegata dall'overdrive.
Quote:
Originariamente inviato da viger
ma alla base dei TN c'è anche l' impossibilità di visualizzare tutto lo spetro dei colori
Alla base sì, non li visualizzano tutti, ma la tecnica del dithering è fatta appunto per poterli visualizzare tutti e 16.7M correttamente...
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Old 12-01-2006, 12:52   #1015
Besk
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Dunque, lo noto solo col bianco, oppure nei forum con sfondo scuro, ad esempio quello di ngi.

Con gli altri colori si nota meno, ad esempio nel giallo quella parte è un pochino più scura, idem col blu. Non noto nel rosso e nel verde e nel nero.

Ho provato i vari refresh ma il problema rimane.
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Old 12-01-2006, 19:03   #1016
viger
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Ti dico che il dithering non è dovuto all' Overdrive , e non è il famoso "formicolio" ma scale di colore visibili su sfondi sfumati in quanto i pannelli TN non sono in grado di rendere a video la vera cromia.

I 913 non sono Overdrive e presentano artefatti sui DVD dovuti al dithering (scene nello spazio dove vedi zone nere e aree di colore blu scuro, invece di un nero sfumato)

Il formicolio non è presente sui 913 mentre è presente su tutti i TN+O, il dithering è presente su tutti i pannelli TN e TN+O
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Old 12-01-2006, 19:31   #1017
djgusmy85
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Originariamente inviato da viger
Ti dico che il dithering non è dovuto all' Overdrive
Che vuol dire quest'affermazione?
L'overdrive è una tecnica, il dithering pure (e non un difetto visivo). E sono completamente scollegate l'una dall'altra.
Che vuol dire "il dithering non è dovuto all'overdrive? Ti stai confondendo con il twinkling casomai, che per l'appunto non c'entra assolutamente niente con l'overdrive, al contrario di ciò che hai detto nel post delle 13:24.
Quote:
Originariamente inviato da viger
Ti dico che il dithering non è dovuto all' Overdrive , e non è il famoso "formicolio" ma scale di colore visibili su sfondi sfumati in quanto i pannelli TN non sono in grado di rendere a video la vera cromia.
I TN, senza aiuti elettronici, riescono a riprodurre solo 16.2M di colori, ma la tecnica del dithering serve appunto per renderli in grado, quindi nell'uso pratico li sanno riprodurre tutti e 16.7M.
Quello che dici tu (scala cromatica non sfumata) è semplicemente un difetto cronico dei pannelli TN, un limite fisico, non un difetto dovuto al dithering e/o all'overdrive.
Quote:
Originariamente inviato da viger
I 913 non sono Overdrive e presentano artefatti sui DVD dovuti al dithering (scene nello spazio dove vedi zone nere e aree di colore blu scuro, invece di un nero sfumato)
Anche se fossero overdrive non cambierebbe niente, perchè l'overdrive non c'entra niente col dithering e l'effetto twinkling, convincitene...
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Originariamente inviato da viger
Il formicolio non è presente sui 913 mentre è presente su tutti i TN+O, il dithering è presente su tutti i pannelli TN e TN+O
Di nuovo...
Hai le idee parecchio confuse...
Il dithering non è un difetto visivo, ma una tecnica utilizzata.
Il formicolio è presente in tutti i pannelli TN, chi più chi meno, ed è causato dall'utilizzo del dithering non dall'overdrive.
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Ultima modifica di djgusmy85 : 12-01-2006 alle 19:44.
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Old 12-01-2006, 20:28   #1018
viger
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Se avessi fatto un po di computer grafica sapresti che il dithering è una tecnica per simulare i colori mancanti facendo leva sull' inperfezione dell occhio umano di distinguere sfumature di tonalità simili (colori simili vicini tra loro).

Il dithering non è un difetto ma non è certo una bella cosa, e su un monitor lo ritengo sicuramente una cosa negativa (e in generale è sempre una cosa negativa se si ricerca la qualità di immagine).

Qui ce ne sono 35980


Qui appena 16 in dithering


Il problema sorge in immagini grandi con tante tonalità di colori simili dove il dithering può generare abberazioni di colore, inoltre inizio a sospettare che i TN visualizzino 262.000 colori reali e tramite dithering 16.200.000, tali dati non sono confermati (se ne parlava in forum stranieri sui pannelli dei portatili ovviamente le case non danno dati precisi).

Da quanto ho visto sui due pannelli TN da me visionati reputo difficile che la mancanza di soli 500K di colori (da 16.2 a 16.7) possa creare immagini a video con cromia così difettosa.
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Old 12-01-2006, 20:53   #1019
Ricky78
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L'Avatar di Ricky78
 
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Ho capito che questo monitor fa pena...

Sul 710T non Overdrive si vede benissimo Battlefield 2 senza aerei che nel cielo lasciano la scia...
Con il 930, a quanto mi dite, si vedono... Come lo si fa a consigliare per giocare?

Piuttosto dite: "...se vuoi giocare usa un 17" Lcd..." se ancora la tecnologia a 19" non è efficiente come sui 17" (mi riferisco al 710T).

e pure le foto se hanno tanti colori simili adesso leggo...
Ricky78 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-01-2006, 20:56   #1020
Ricky78
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Originariamente inviato da Besk
Dunque, lo noto solo col bianco, oppure nei forum con sfondo scuro, ad esempio quello di ngi.

Con gli altri colori si nota meno, ad esempio nel giallo quella parte è un pochino più scura, idem col blu. Non noto nel rosso e nel verde e nel nero.

Ho provato i vari refresh ma il problema rimane.
Ma da subito te lo ha fatto?
Da quanto ce l'hai?

Io fossi in te me lo farei cambiare...
Ricky78 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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