su computer magazine ho letto che x600

[seanwilder]

in un portatile che abbia o la 6800 go o la x600 un domani si può aggiornare cambiando solo la scheda video come nel desktop proprio perchè non è agp come la 9700 bensì AXIOM advnced express I/O module?
chi ne sa qualcosa in più??

[McVir]

Nei futuri portatili le schede video potranno essere cambiate, a patto che queste siano su PCI-Express (e quindi non AGP come ad es. la 9700). Per l'nVidia, questa sostituzione è possibile con tutte le schede della serie '6' (quindi 6200, 6600, 6800 Go), e la tecnologia è chiamata MXM, mentre per la ATI sarà applicabile con le schede della serie 'X' (cioè X300, X600, X700), e la tecnologia è detta AXIOM. La sostituzione è possibile perchè, a differenza delle schede AGP, il core video non è direttamente saldato sulla scheda madre, ma collegato ad essa tramite un piccolo modulo in PCI-Express rimovibile.
Queste schede sono già montate da molti portatili di ultima generazione, ma purtroppo spesso non si riesce a capire se è data la possibilità dalle case costruttrici di sostituirle .

[Glirhuin]

A questo punto,allora, è consigliabile acquistare un portatile che monta una scheda Ati della serie X invece che uno che ne monta una tipo 9700, se si deve acquistare un portatile entro breve o no???

[Krammer]

Originariamente inviato da seanwilder

in un portatile che abbia o la 6800 go o la x600 un domani si può aggiornare cambiando solo la scheda video come nel desktop proprio perchè non è agp come la 9700 bensì AXIOM advnced express I/O module?
chi ne sa qualcosa in più??

è vero ma solo in piccolissima parte.
prima di tutto l'interfaccia axiom (della ati) non è supportata da quasi nessuna marca, infatti molte case preferiscono montare schede madri con interfaccia MXM (della nvidia).
supposto (ma non verificato) che le schede video ATI (X600, X700, X800) siano effettivamente compatibili con l'interfaccia MXM, magari anche tramite adattatore hw, resta il fatto che di interfacce MXM ne esistono di 3 tipi, a seconda del tipo di vga da montare. esistono MXM-I, MXM-II ed MXM-III, a seconda del tipo di scheda e della ram dedicata (vedi qui per qualche info in più).
Ad esempio la scheda nvidia 6800go con 256mb di ram viene montata unicamente nello slot MXM-III, il più performante ma anche il più grande in termini di spazio. Viene da se che se un portatile ha installata l'interfaccia MXM-I o MXM-II, non solo non potrà supportare probabilmente le più veloci vga ATI (X700 o X800), ma nemmeno quelle nvidia (come la 6800go, appunto) con 256mb di ram.

Precisato questo, vanno considerate anche altri 2 aspetti.
Il primo è l'aspetto di dissipazione del calore: le vga più performanti, ad esempio la ATI X800m o la nvidia 6800go, consumano un sacco di energia e di conseguenza scaldano moltissimo all'interno del notebook, anche più del processore stesso. Quindi il chassis, per poter montare queste schede, deve essere progettato in maniera minuziosa al fine di assicurare la giusta dissipazione del calore. Puoi immaginarti quanto riesca a dissipare un portatile con X600
Supposto anche che una 6800go sia compatibile ed effettivamente montabile nel tipo di interfaccia adottata (che sia MXM o Axiom, non importa), al 100% quella scheda non potrà tenere le frequenze di core standard, ma dovrebbe essere pesantemente downcloccata per non "fondersi" all'interno del notebook, progettato per ospitare di fatto una ben più sobria X600.
Il secondo aspetto, forse il meno rilevante, ma cmq da considerare, è che molto difficilmente si potranno trovare nel mercato tali schede video vendute separatamente dal nb, almeno per ora sono vendute esclusivamente ai produttori di portatili, e non agli utenti finali.

Di fatto questi tipi di interfacce (Axiom o MXM) restano molto utili e vantaggiose, ma per le case produttrici e non per i consumatori finale. I produttori infatti, che prima le vga le saldavano nel nb, ora le possono intercambiare, previo modifiche e adattamenti dello chasses e dell'impianto di raffreddamento.

Spero di essere stato chiaro.

Ciao!

[seanwilder]

Originariamente inviato da Glirhuin

A questo punto,allora, è consigliabile acquistare un portatile che monta una scheda Ati della serie X invece che uno che ne monta una tipo 9700, se si deve acquistare un portatile entro breve o no???

ti quoto completamente!!!!!!!!!!!!

[tataric]

Originariamente inviato da Krammer

è vero ma solo in piccolissima parte.
prima di tutto l'interfaccia axiom (della ati) non è supportata da quasi nessuna marca, infatti molte case preferiscono montare schede madri con interfaccia MXM (della nvidia).
supposto (ma non verificato) che le schede video ATI (X600, X700, X800) siano effettivamente compatibili con l'interfaccia MXM, magari anche tramite adattatore hw, resta il fatto che di interfacce MXM ne esistono di 3 tipi, a seconda del tipo di vga da montare. esistono MXM-I, MXM-II ed MXM-III, a seconda del tipo di scheda e della ram dedicata (vedi qui per qualche info in più).
Ad esempio la scheda nvidia 6800go con 256mb di ram viene montata unicamente nello slot MXM-III, il più performante ma anche il più grande in termini di spazio. Viene da se che se un portatile ha installata l'interfaccia MXM-I o MXM-II, non solo non potrà supportare probabilmente le più veloci vga ATI (X700 o X800), ma nemmeno quelle nvidia (come la 6800go, appunto) con 256mb di ram.

Precisato questo, vanno considerate anche altri 2 aspetti.
Il primo è l'aspetto di dissipazione del calore: le vga più performanti, ad esempio la ATI X800m o la nvidia 6800go, consumano un sacco di energia e di conseguenza scaldano moltissimo all'interno del notebook, anche più del processore stesso. Quindi il chassis, per poter montare queste schede, deve essere progettato in maniera minuziosa al fine di assicurare la giusta dissipazione del calore. Puoi immaginarti quanto riesca a dissipare un portatile con X600
Supposto anche che una 6800go sia compatibile ed effettivamente montabile nel tipo di interfaccia adottata (che sia MXM o Axiom, non importa), al 100% quella scheda non potrà tenere le frequenze di core standard, ma dovrebbe essere pesantemente downcloccata per non "fondersi" all'interno del notebook, progettato per ospitare di fatto una ben più sobria X600.
Il secondo aspetto, forse il meno rilevante, ma cmq da considerare, è che molto difficilmente si potranno trovare nel mercato tali schede video vendute separatamente dal nb, almeno per ora sono vendute esclusivamente ai produttori di portatili, e non agli utenti finali.

Di fatto questi tipi di interfacce (Axiom o MXM) restano molto utili e vantaggiose, ma per le case produttrici e non per i consumatori finale. I produttori infatti, che prima le vga le saldavano nel nb, ora le possono intercambiare, previo modifiche e adattamenti dello chasses e dell'impianto di raffreddamento.

Spero di essere stato chiaro.

Ciao!

quotone

[KLAX]

Quoto Krammer ankio, ed aggiungo ke il vantaggio sarà ke se si brucia il chip video sarà possibile sostituire solo quello anzikè tutta la mobo come ora,cn conseguente, si spera, diminuzione dei tempi di riparazione.

[Krammer]

Originariamente inviato da Glirhuin

A questo punto,allora, è consigliabile acquistare un portatile che monta una scheda Ati della serie X invece che uno che ne monta una tipo 9700, se si deve acquistare un portatile entro breve o no???

in linea di massima si, MA non aspettarti di poterla sostituire in futuro con certezza assoluta, e cmq non aspettarti certo di poterla sostituire con una vga che sia molto più performante dell'originale.

Forse, e ripeto FORSE (dipende dall'interfaccia adottata, come spiegato il post precedente), un portatile con una X600 potrebbe essere aggiornato in seguito inserendo una X700, magari abbassando il clock per tenere sotto controllo le temperature, ma di certo non con una X800 o con una 6800go

[McVir]

Originariamente inviato da Glirhuin

A questo punto,allora, è consigliabile acquistare un portatile che monta una scheda Ati della serie X invece che uno che ne monta una tipo 9700, se si deve acquistare un portatile entro breve o no???

Beh, se si avesse la certezza matematica che il portatile che si sta per comprare supporta MXM o AXIOM, sarebbe giusto propendere per quell'acquisto. Ma al momento c'è ancora un po' di mistero su quali sono i portatili che effettivamente danno il supporto a queste due tecnologie, quindi suggerirei di andarci cauti, e di non prendere ad es. un portatile con la X300 dicendo "tanto poi la cambio", e magari non averne poi la possibilità...

Quoto poi Krammer, che ha fatto un'analisi più che completa, e che giustamente ha fatto osservare come di tali schede video per portatili vendute separatamente se ne troveranno veramente poche (e chissà a quali prezzi ).

[Krammer]

giusto per farvi un'idea, una nvidia 6800go ULTRA la si può ordinare direttamente da alcuni produttori di portatili a circa 450€

[KLAX]

CA..O!!!!
Quasi la metà di un portatile sano!

[Krammer]

Originariamente inviato da KLAX

CA..O!!!!
Quasi la metà di un portatile sano!

d'altronde ha circa le stesse prestazioni di una scheda per desktop di quello stesso prezzo...
diciamo che per quanto elevato il costo è proporzionato al rendimento. ma ci vuole un popo' di nb per dissipare più di 70W di quella vga sotto carico (oltre agli ulteriori watt prodotti dal processore e dal resto del sistema)

[ademar]

Il supporto AXIOM ce lo hanno tutte le schede dalla X300 in poi. l'MXM dalla 6200 in poi. Anche io sono interessato alla possibilità di cambiare in un futuro la video card, ma vi quoto in pieno per quello che è stato detto fin ora.
Ragionavo sul fatto che alcuni notebook hanno uno slot expresscard esterno e niente di meglio che una videocard potrebbe sfruttarlo meglio. Sicuramente non ci sarebbero ne problemi di spazio e ne di ventilazione....

[gino1221]

Originariamente inviato da KLAX

Quoto Krammer ankio, ed aggiungo ke il vantaggio sarà ke se si brucia il chip video sarà possibile sostituire solo quello anzikè tutta la mobo come ora,cn conseguente, si spera, diminuzione dei tempi di riparazione.

non credo che diminuirebbero, dal momento che il portatile andrebbe sempre smontato tutto per accedere alla scheda mamma! a meno che non vi facciano un alloggiamento come per hd.

per la sostituzione penso che anche potendo, una futura x800mobile, o magari che so la (probabile) x900 in uscita per desktop (ancora c'è soltanto il nome del chip, mi sembra l'r460 bhoo, quindi x900 è una supposizione) in versione mobile sarebbero di dimensioni diverse, per cui conta la disposizione interna. non credo sarà sempre possibile fare l'upgrade

[giorget1]

Originariamente inviato da gino1221

non credo che diminuirebbero, dal momento che il portatile andrebbe sempre smontato tutto per accedere alla scheda mamma! a meno che non vi facciano un alloggiamento come per hd.

per la sostituzione penso che anche potendo, una futura x800mobile, o magari che so la (probabile) x900 in uscita per desktop (ancora c'è soltanto il nome del chip, mi sembra l'r460 bhoo, quindi x900 è una supposizione) in versione mobile sarebbero di dimensioni diverse, per cui conta la disposizione interna. non credo sarà sempre possibile fare l'upgrade

queelo che nn considerate e' che mxm e' si uno standard, ma non una scelta obbligata e su molte delle sk madri nuove i chip son saldati allo stesso modo che sulle vecchie.

[ademar]

Originariamente inviato da giorget1

queelo che nn considerate e' che mxm e' si uno standard, ma non una scelta obbligata e su molte delle sk madri nuove i chip son saldati allo stesso modo che sulle vecchie.

E come fanno le saldano allo slot ? Mi sembra molto strano, il supporto AXIOM e MXM è nato per semplificare la vita e loro se la complicano ?

[Krammer]

Originariamente inviato da giorget1

queelo che nn considerate e' che mxm e' si uno standard, ma non una scelta obbligata e su molte delle sk madri nuove i chip son saldati allo stesso modo che sulle vecchie.

verissimo anche questo. in genere però lo fanno con vga entry level, tipo X300 oppure 6200
sono le stesse Nvidia ed Ati che, a richiesta, possono fornire questi chip in "vecchio formato", probabilmente più economico

[gino1221]

Originariamente inviato da giorget1

queelo che nn considerate e' che mxm e' si uno standard, ma non una scelta obbligata e su molte delle sk madri nuove i chip son saldati allo stesso modo che sulle vecchie.

e perchè quoti me?? io ho scrito "anche potendo", quindi non ho detto che sia sicuro lo sia..

[giorget1]

Originariamente inviato da ademar

E come fanno le saldano allo slot ? Mi sembra molto strano, il supporto AXIOM e MXM è nato per semplificare la vita e loro se la complicano ?

no semplicemento comprano i chip e integrano su scheda madre e anche su quelle grosse non e' detto! dell ad esempio non usa mxm standard ma proprietario, altro esempio... asus w3v con x600 chip saldato su scheda madre. l'mxm putroppo non e' pensato per questo uso ma per facilitare gli asseemblatori

[Para Noir]

Non pensiate di prendere il portatile con MXM ed Axiom e cambiarci scheda video come sul desktop, non sono assolutamente state pensate per questo. Magari sarà possibile, forse sarà più facile che in passato (e comunque molte schede video dedicate sono già smontabili ed upgradabili adesso, come su certi HP o su quasi tutti i Dell), ma sarà comunque un'operazione rischiosa (aprire ed armeggiare in un nb comporta sempre dei rischi), costosa (dubito che le schede video saranno vendute in negozio, bisognerà prenderle su ebay o chissà dove) e non necessariamente funzioneranno (problemi di dissipazione come pure di dimensione, non tutte le schede avranno lo stesso fattore di forma, al di là del connettore intendo).

Quindi sì, ci sono delle speranze, ma non contateci troppo.