Lo sapevate che negli Stati Uniti...

[wmaverick]

...qualunque cittadino può essere
intercettato, perquisito, arrestato SENZA CHE ABBIA DIRITTO A UN
AVVOCATO e trattenuto per 48 ore in balìa della Polizia, la sua casa
può essere messa a soqqqaudro SENZA MANDATO DEL GIUDICE e quindi
chiuqnue può FINGERE di trovarci quel che gli pare.

Quindi in USA la democrazia, se essa coincide col rispetto di quei
diritti civili che fecero grande l'America, è già morta.

[Digitos]

il solito qualunquismo.

[ShadowThrone]

[loncs]

Si e ovviamente il primo che abusa di questi metodi non gli succede niente ... ma per favore, ed io che ho perso tempo a leggere e rispondere ...

[AnAndA]

Originariamente inviato da wmaverick
...qualunque cittadino può essere
intercettato, perquisito, arrestato SENZA CHE ABBIA DIRITTO A UN
AVVOCATO e trattenuto per 48 ore in balìa della Polizia, la sua casa
può essere messa a soqqqaudro SENZA MANDATO DEL GIUDICE e quindi
chiuqnue può FINGERE di trovarci quel che gli pare.

Quindi in USA la democrazia, se essa coincide col rispetto di quei
diritti civili che fecero grande l'America, è già morta.

Tristemente noto.
Ma ancora più triste è che chi dirige questo paese si arroghi il diritto di esportare la "sua" democrazia in tutto il mondo.

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da Digitos
il solito qualunquismo.

Ti sbagli in questo caso
Una mia amica è là per studi e all'entrata negli states c'è una bella carta con scritta questa cosa che ti aspetta.

Ovviamente se righi dritto non ti succede nulla, ci mancherebbe.

Da qualche anno a questa parte però le cose stanno cambiando e di molto, con l'eccezione di pochi stati e poche zone degli states sparse.

[Ser21]

Originariamente inviato da wmaverick
...qualunque cittadino può essere
intercettato, perquisito, arrestato SENZA CHE ABBIA DIRITTO A UN
AVVOCATO e trattenuto per 48 ore in balìa della Polizia, la sua casa
può essere messa a soqqqaudro SENZA MANDATO DEL GIUDICE e quindi
chiuqnue può FINGERE di trovarci quel che gli pare.

Quindi in USA la democrazia, se essa coincide col rispetto di quei
diritti civili che fecero grande l'America, è già morta.

solito qualunquismo che trova da parte mia come risposta solo la compassione....

[alphacygni]

sarebbe interessante che qualcuno lo sperimentasse sulla sua pelle questo "qualunquismo"

[loncs]

Originariamente inviato da loncs
Si e ovviamente il primo che abusa di questi metodi non gli succede niente ...

Non mi risponde nessuno?

[wmaverick]

Con l'approvazione della Usa Patriot Act, la libertà individuale e collettiva subisce ulteriori drastiche riduzioni che dimostrano come non esista più lo stato di diritto negli Stati Uniti. Non solo si condannano a morte individui contro i quali non esistono prove fondate (respingendo anche i riesami dei casi) ma si ripristinano modelli repressivi già adottati contro la popolazione di colore e nella seconda guerra mondiale asiatica (ricordate i campi di detenzione?)Qualsiasi manifestante potrà essere trattenuto come terrorista su discrezione di Polizia e FBI, sciolte di ufficio movimenti di opinione e gruppi di opposizione scomodi(specie se si occupano dei diritti delle minoranze), ricorso al Tribunale militare per sospetti terroristi. Gli immigrati, anche in possesso di regolare permesso di soggiorno, potranno essere imprigionati (carcerazione preventiva senza limiti) , lista nera per proibire il ritorno negli Usa di stranieri "socialmente e ideologicamente pericolosi". Basterà avere partecipato ad uno sciopero, ad un corteo, ad una riunione per vedersi rifiutato il visto di ingresso. Libertà di perquisizione, fermo e arresto anche senza mandato della Magistratura, libertà assoluta della Polizia di mettere sotto controllo telefoni, posta e individui. Questa legislazione di emergenza è figlia della tolleranza zero e spianerà la strada ad una repressione sociale e politica ancora più forte .


http://www.mercatiesplosivi.com/pianeta/cap2001.html

[ClockworkOrangE]

una volta le chiamavano dittature

oggi è una dittatura democratica




cambia le forma, ma la sostanza rimane

[Alessandro Bordin]

Si può discutere sulle cause che hanno portato ad un inasprimento dei controlli e alla limitazione di diritti, ma non si può negare che gli States non sono più quelli di un tempo. Già prima dell'11 settembre.

Per modello di libertà in senso generale vedo più come modello i Paesi Bassi o la Gran Bretagna, giusto per citare i primi che mi vengono in mente. Fino ad una decina di anni fa erano indubbiamente gli States, ora non più (come prima).

[Phantom II]

Di questi tempi c'è da ritenersi fortunati di non essere americani.

[gor]

Originariamente inviato da wmaverick
Con l'approvazione della Usa Patriot Act, la libertà individuale e collettiva subisce ulteriori drastiche riduzioni che dimostrano come non esista più lo stato di diritto negli Stati Uniti. Non solo si condannano a morte individui contro i quali non esistono prove fondate (respingendo anche i riesami dei casi) ma si ripristinano modelli repressivi già adottati contro la popolazione di colore e nella seconda guerra mondiale asiatica (ricordate i campi di detenzione?)Qualsiasi manifestante potrà essere trattenuto come terrorista su discrezione di Polizia e FBI, sciolte di ufficio movimenti di opinione e gruppi di opposizione scomodi(specie se si occupano dei diritti delle minoranze), ricorso al Tribunale militare per sospetti terroristi. Gli immigrati, anche in possesso di regolare permesso di soggiorno, potranno essere imprigionati (carcerazione preventiva senza limiti) , lista nera per proibire il ritorno negli Usa di stranieri "socialmente e ideologicamente pericolosi". Basterà avere partecipato ad uno sciopero, ad un corteo, ad una riunione per vedersi rifiutato il visto di ingresso. Libertà di perquisizione, fermo e arresto anche senza mandato della Magistratura, libertà assoluta della Polizia di mettere sotto controllo telefoni, posta e individui. Questa legislazione di emergenza è figlia della tolleranza zero e spianerà la strada ad una repressione sociale e politica ancora più forte .


http://www.mercatiesplosivi.com/pianeta/cap2001.html

la legge che citi e frutto dell'11 settembre e del terrore che l'america ha provato in quei giorni questo non toglie che in effetti queste misure mi sembrino eccesive.

[gtr84]

Originariamente inviato da wmaverick
...qualunque cittadino può essere
intercettato, perquisito, arrestato SENZA CHE ABBIA DIRITTO A UN
AVVOCATO e trattenuto per 48 ore in balìa della Polizia, la sua casa
può essere messa a soqqqaudro SENZA MANDATO DEL GIUDICE e quindi
chiuqnue può FINGERE di trovarci quel che gli pare.

Quindi in USA la democrazia, se essa coincide col rispetto di quei
diritti civili che fecero grande l'America, è già morta.

chi è che dice questo?

[nicovent]

Originariamente inviato da wmaverick
...qualunque cittadino può essere
intercettato, perquisito, arrestato SENZA CHE ABBIA DIRITTO A UN
AVVOCATO e trattenuto per 48 ore in balìa della Polizia, la sua casa
può essere messa a soqqqaudro SENZA MANDATO DEL GIUDICE e quindi
chiuqnue può FINGERE di trovarci quel che gli pare.

Quindi in USA la democrazia, se essa coincide col rispetto di quei
diritti civili che fecero grande l'America, è già morta.

Mi potresti gentilmente citare gli articoli di legge che mi interessa approfondire l'argomento.
Nico

[toshiman]

paradossi della società "civilizzata"...
da un lato l'inasprimento dei controlli e delle libertà individuali sono mirate a preservare la democrazia stessa...
dall'altro il dio denaro grazie al quale tutto si trasforma in "diritto" garantisce piena legalità a mafia e corruzione.
tanto in america quanto in italia.
no in italia siamo + poveracci.
ma dio è buono e ci salverà.

[/\/\@®¢Ø]

Originariamente inviato da nicovent
Mi potresti gentilmente citare gli articoli di legge che mi interessa approfondire l'argomento.
Nico

http://www.epic.org/privacy/terrorism/hr3162.html
http://www.epic.org/privacy/terrorism/usapatriot/

[redsith]

Qualunquismo??? Negli USA stanno uccidendo la libertà individuale e i diritti delle minoranze e se uno tira fuori l'argomento è un qualunquista?
Scommetto che adesso arriva qualcuno a minimizzare ("beh in fondo hanno ragione, dopo l'11 settembre sai...")

[gor]

nessuno sta minimizzando,in effetti la cosa non mi piace per niente e credo nemmeno agli altri che hanno risposto,ciao.