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#1 |
Senior Member
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Consiglio SSD economico per upgrade
Come da titolo, vorrei fare l'upgrade da hdd a ssd per un laptop. Mi bastano anche 250 Gb, ma chiaramente meglio 500 Gb se la differenza di prezzo non varia molto.
L'obbiettivo è spendere il meno possibile ma al tempo stesso avere un prodotto affidabile, non tanto in termini di prestazioni quanto di longevità. Ero orientato sulla serie BX dei Crucial, sono affidabili? Perché non vorrei che dopo pochi mesi il disco inizi a dare problemi... Grazie in anticipo. |
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#2 |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2021
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Ciao, va detta una cosa prima di tutto: i tagli da 250GB non sono il massimo, né come performance né come durata, e non lo sono come non lo erano i 128GB/120GB (ora EOL ovviamente). Devi sapere che più aumenti la capacità più aumenta la durata del drive in termini di scritture assolute, tuttavia la stessa cosa non è applicabile anche alle performance visto che ad un certo punto raggiungi lo sweet spot e all'aumentare della capacità le performance si riducono leggermente. Per farti un esempio: un SSD con controller da 8 canali, 4 chip enable (CE, segnale per l'attivazione die) che comunica con NAND flash aventi die da 32GB (256Gb) ha come sweet spot 1TB, questo perché 8 * 4 * 32 = 1024. Ora i die più usati sono quelli da 64GB, ergo 512Gb (64 * 8 = 512), quindi se l'SSD avesse 8 canali, 4 CE per canale e die da 64GB lo sweet spot sarebbe 2TB. Magari la differenza di performance è poca, in alcuni casi può essere anche di 50 MB/s, però in altri può anche essere di 150-200 MB/s. È comunque roba che non noti perché si parla delle performance di picco, livelli che raggiungi con un gran numero di contemporanei I/O (quindi un'alta profondità di coda) e tanti thread.
Oltrepassato questo aspetto tecnico, con il BX500 c'è un problema molto più grosso: ha avuto tanti cambiamenti. Prima usava le NAND flash TLC 64L per i tagli da 120GB, 240GB e 480GB, poi è passato alle TLC 96L, 128L e addirittura alle 232L, ma nel mentre alcuni lotti da 480GB vengono spediti con NAND flash QLC che sono un tipo di memoria meno duraturo delle "classiche" TLC. Ergo è un SSD che eviterei non essendo sicuri di che versioni ti possa capitare prima di acquistarlo. Punterei piuttosto su un SSD di fascia alta come l'MX500 che ha la DRAM ed è sicuramente TLC. So che costa di più ma ne vale decisamente la pena, specialmente vista la tua esigenza di alta affidabilità e durata. |
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#3 |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2007
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Ti ringrazio molto per la risposta e il consiglio, ci sono alternative sui 30 euro max e con TLC?
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#4 |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2021
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Entro i 35 euro vedo:
- Fikwot FS810: teoricamente usa le NAND flash TLC come c'è scritto nella scheda sul sito web ma causa bait-and-switch potrebbe anche usare le QLC. Non penso che lo faccia però visto che Fikwot comunque scrive di eventuali cambiamenti, lo puoi vedere per l'FX812 per esempio; - Fanxiang S102 Pro: anch'esso teoricamente con NAND flash TLC, in questa recensione sembra avere le Kioxia BiCS5, quindi 112L. Il controller qui è il Silicon Motion SM2259XT (ovviamente DRAM-less) ma in quest'altra l'autore afferma un MaxioTech MAS1102 (che è anche di fascia bassa), quindi del bait-and-switch sicuro c'è; - KingSpec P3: questo è un SSD in commercio davvero da tanto ed è stato aggiornato/cambiato troppe volte, lo eviterei per sicurezza; - Intenso Top: stesso discorso del P3 solo che di questo non si è scoperto mai l'hardware all'interno; - Kingston A400: brand più conosciuto, peccato che sia stato trovato con NAND flash QLC oltre che a quelle TLC... - Ediloca ES106: NAND flash QLC obsolete (64L). Da evitare come la peste e basta. - Silicon Power A55: secondo brand famoso. Questo ha anche tante versioni ma si è visto solo con NAND flash TLC quindi dovrebbe essere un colpo sicuro. A te la scelta. Io penso che farei S102 Pro/FX810/A55 > A400 > BX500 solo perché i primi due dovrebbero essere al sicuro TLC, nient'altro poi. Ultima modifica di Black (Wooden Law) : 13-11-2024 alle 22:44. |
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#5 |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2007
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Ti ringrazio nuovamente.
Il primo che hai indicato (Fikwot) ieri aveva tutti i tagli, oggi vedo solo quello da 1TB ![]() ![]() Perché io avrei preso anche uno da 250/256 GB per risparmiare, ma data la tua prima informazione (ammetto che tante nozioni che mi hai detto sono per me una terra straniera) mi vedo quasi costretto a scegliere almeno 500 GB per andare più "sul sicuro". A proposito dei suddetti tagli, mi sono accorto che c'erano sia quelli da 500 che da 512, così come 250 e 256: come mi queste differenze di pochi Giga? Il fanxiang S101 è buono? In generale questa marca è affidabile? Perché per quanto siano la minoranza vedo delle recensioni negative anche sulla serie S102 Pro (in realtà ce ne sono anche sulle altre marche, ma credo che a questo punto siano tutti potenzialmente difettosi/poco longevi)... Approfitto della tua preparazione per chiedere: quando uno di questi dischi a stato solido smette improvvisamente di funzionare, nel senso che non viene più rilevato dal computer, come se fosse completamente morto, i dati non si possono più recuperare a meno che, probabilmente, non si invii il dispositivo in qualche centro che te li recupera eventualmente a prezzi stellari, giusto? Chiedo perché anni fa mi è successo proprio questo con un SSD per un fisso... Ultima modifica di il_nick : 14-11-2024 alle 12:31. |
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#6 | |||
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L’S101 usa il MAS1102 come alcuni S102 Pro con NAND flash YMTC 64L TLC, roba vecchia, talmente vecchia che o le rifilano perché sono scarti di magazzino (infatti dalle foto del teardown che ho trovato non hanno alcun marchio sopra, né di OSAT né di YMTC) o non le installano più su questo SSD e usano altra roba. Magari ora usa NAND flash aggiornate, non so, ma lo eviterei per il fatto che non siamo sicuri che le memorie siano state aggiornate. Quote:
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#7 | |||
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Già che ci siamo ti chiedo anche un'altra cosa. Su un laptop che abbiamo in casa è presente un SSD interno da 128GB se non vado errato, si tratta del LITEON CV8-8E128-HP. Sono anni che abbiamo questo portatile e non ha mai dato problemi in termini di velocità o altri dovuti al disco. Anche data la dimensione ridotta (128 GB), ciò significa che questa tipologia di dischi, dalla forma simile ad una ram, sia intrinsecamente più longeva di quella dei comuni dischi da 2,5 pollici? Ultima modifica di il_nick : 14-11-2024 alle 16:33. |
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#8 | ||||
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#9 | |
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![]() ![]() No perché è certamente utile, specie prima di fare un acquisto, sapere se il portatile che ti arriverà monta un SSD decente o che si sfaldi appena terminata la garanzia... L' Intenso com'è come marca e caratteristiche? Dato il prezzo mi aspetto sia un'altra mezza ciofeca, confermi? |
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#10 | ||
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#11 |
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Ok, io avevo cercato su internet ma queste informazioni tecniche e dettagliate che hai riportato tu non le avevo trovate.
In generale poi non so nemmeno di cosa parli, nel senso che se mi enunci "bait-and-switch" o - presumo - marche come "Kioxia 64L" o ancora sigle come "BiCS3" per me è arabo, non ho la minima idea. E anche se riuscissi a trovare tali informazioni non sarei in grado di capire se i componenti siano buoni o meno. Ecco perché ti ho chiesto, dato che sembri molto competente in materia, dove reperisci queste info o non so, magari lavori nel settore.... Per quanto riguarda il problema delle versioni, non ho capito bene, intendi che lo stesso "pezzo" può avere una versione buona ed una scadente ma che non si può sapere quale compri finché non si abbia il pezzo sotto mano? E per sotto mano non intendo che ti si rompe subito, che in tal caso è facile trarre conclusioni, intendo proprio se ci sia qualche comando o programma che "legga" esattamente la versione oltre a marca/modello, ecc... |
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#12 | |
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Comunque il bait-and-switch ti ho detto cos'è: cambiare l'hardware di nascosto senza dirlo agli acquirenti. Quindi se un SSD è nato con x componentistica ad una certa quell'SSD avrà y componentistica (dove può cambiare tutto come cambiare un singolo componente specifico) senza che l'azienda (Crucial, Samsung, Silicon Power e tutte quelle che vuoi) lo dica. Questo cambiamento può essere sia un peggioramento che un miglioramento. Per farti un esempio: all'inizio il Samsung 970 EVO Plus (SSD PCIe 3.0) usava come controller il Samsung Phoenix e NAND flash 92L TLC, dopo un po' Samsung non ha detto nulla e ha sostituito il Phoenix con il Samsung Elpis e le NAND flash da 92L TLC con quelle 128L TLC. Tecnicamente un miglioramento ma si son visti più effetti negativi come maggior calore e performance più basse in scrittura. Ah, per ultimo le NAND flash sono il tipo di memoria che vengono usate in dispositivi come gli SSD per la memorizzazione di dati. Esistono vari produttori, i principali sono Samsung, il gruppo SK hynix (SK hynix e Solidigm che è ex-Intel), Kioxia (ex-Toshiba), Micron e WD. Kioxia 64L indica che le NAND flash sono di produzione Kioxia e hanno 64 layer ossia 64 strati di celle NAND flash per la memorizzazione dati, ora le ultime NAND flash sono da 321L e sono di SK hynix. Ovviamente maggiori layer maggior sviluppo tecnologico, vuol dire che in altre parole sono più recenti, ma non obbligatoriamente migliori. "BiCS3", invece, indica il nome di quelle NAND flash in particolare. Le Kioxia 64L TLC sono appunto BiCS3, le Kioxia 96L TLC BiCS4, 112L TLC BiCS5, ecc. La stessa cosa è per tutti le altre aziende ma con nome diversi, per esempio Micron per le 176L usa "B47R", Samsung per le 236L "V8", ecc. |
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#13 |
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Caspita, la tua guida (ma ne hai scritte ben 33 in quel blog o sbaglio?) è ben dettagliata e corposa, molto tecnica. La leggerò con attenzione non appena avrò tempo, anche se non so se sarò in grado di comprenderne a fondo tutti gli aspetti, dato che mi mancano le competenze e l'argomento mi sembra davvero molto specialistico...
Un'altra cosa che volevo chiederti: siccome credo che ogni disco vada protetto da crittografia, quanto meno se riservato ai dati più che al sistema (ma sono più per la criptazione dell'intero disco), come si declina questa esigenza con gli SSD? Nel senso, si può utilizzare la crittografia su qualsiasi SSD oppure anche qui esiste un discorso di compatibilità? Grazie ancora, Riccardo ![]() |
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#14 | ||
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#15 |
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Ah ok, quindi non è come per i classici dischi magneto-meccanici dove, presumo, sia sempre possibile la crittografia, giusto?
Per quanto riguarda il software per crittografare devo necessariamente usare il proprietario o posso utilizzarne anche altri, come ad esempio VeraCrypt? Ancora un consiglio, dato che sei esperto: per quanto riguarda invece i backup, mi pare più logico utilizzare un HDD piuttosto che un SSD, convieni? Nel caso quale consiglieresti? |
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#16 | ||
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Non ho modelli specifici da consigliarti di HDD per backup, vanno bene sia gli SMR che i CMR (sono due tipi di tecnologie per la registrazione dei dati sui piatti diversi), però sicuramente sono più sensati gli HDD che gli SSD per backup, o perlomeno per i backup di dati freddi, ossia dati che accedi poco frequentemente, questo perché gli SSD sono dei dispositivi fatti per essere usati frequentemente se non sempre, non a caso c’è un aspetto che si chiama “data retention” che indica quanto i dati in un SSD possono rimanere integri senza errori e senza alimentazione. Gli HDD non hanno nulla di questo, o perlomeno sono molto resistenti, quindi se un SSD può durare sotto questa condizione non so, 5 mesi, un HDD decine d’anni se non per sempre. |
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#17 | |
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#18 | |
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Il prezzo è molto invitante, ma se dopo pochi mesi rischi di aver perso tutto, a quel punto forse 20-30 euro in più ti confermerebbero ancora una volta che più spendi meno spendi. Onestamente sono ancora in stallo, il pc in questione è vecchio e non vale la pena spendere troppo, però allo stesso tempo vorrei un disco che non si rompa dopo pochi mesi, e purtroppo ammesso che esista ancora non l'ho individuato. Ultima modifica di il_nick : 17-11-2024 alle 11:23. |
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#19 |
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L’SSD perfetto non penso che esista (se non quelli DC) ma sicuro ci sono quelli di fascia alta che hanno un basso failure rate e tanta certezza di durare negli anni. Penso che l’MX500 sia il drive adeguato a te e a quello che cerchi.
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#20 |
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