Stop a tutti i veicoli a combustione interna entro il 2035: avverrà in California

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/tecno...nia_92258.html

La California si allinea ad alcune nazioni europee bloccando le vendite di tutti i veicoli a benzina e a diesel entro il 2035

Click sul link per visualizzare la notizia.

[redeagle]

Da qui al 2035 c'è abbastanza tempo per vedere l'umanità estinguersi, quindi i fan dei motori a combustione non hanno molti motivi per preoccuparsi.

[HIVE mind]

Domanda.

Ma la california non è quello stato che con le sue politiche "green" estreme ha bloccato il controllo del sottobosco e che non ha investito quanto doveva per sostituire i pali elettrici ancora su tronchi di legno del secolo scorso che a ogni sovraccarico saltano e bruciano come cerini?

[Sputafuoco Bill]

Il lockdown ha dimostrato ciò che sapevamo già da anni, dimostrato dai fatti: gli autoveicoli sono ininfluenti sull'inquinamento e emissioni di co2.
La decisione della California sono criminali.

"Le auto amplificano l'effetto degli incendi, contribuiscono a sciogliere i ghiacciai e ad alzare il livello del mare". Questa è una clamorosa fake news.

[coschizza]

Originariamente inviato da Sputafuoco Bill

Il lockdown ha dimostrato ciò che sapevamo già da anni, dimostrato dai fatti: gli autoveicoli sono ininfluenti sull'inquinamento e emissioni di co2.
La decisione della California sono criminali.

"Le auto amplificano l'effetto degli incendi, contribuiscono a sciogliere i ghiacciai e ad alzare il livello del mare". Questa è una clamorosa fake news.

io ho letto tante ricerche ufficiali che dicono l'esatto opposto,il lockdown ha portato livelli di inquinamenti in grandi citta a livelli dell' era prè industriale del secolo corso
Ci mancava solo un negazionista del cambiamento climatico e siamo a posto.

[Ragerino]

Originariamente inviato da coschizza

io ho letto tante ricerche ufficiali che dicono l'esatto opposto,il lockdown ha portato livelli di inquinamenti in grandi citta a livelli dell' era prè industriale del secolo corso
Ci mancava solo un negazionista del cambiamento climatico e siamo a posto.

Mi sà che non ti è ben chiara la differenza tra 'inquinamento' e 'CO2'.

Le auto private contribuiscono si e no per il 5% delle emissioni globali di CO2. Se domani andassimo a piedi, le calotte polari si scioglierebbero lo stesso.

[Mister24]

Originariamente inviato da Sputafuoco Bill

Il lockdown ha dimostrato ciò che sapevamo già da anni, dimostrato dai fatti: gli autoveicoli sono ininfluenti sull'inquinamento e emissioni di co2.
La decisione della California sono criminali.

"Le auto amplificano l'effetto degli incendi, contribuiscono a sciogliere i ghiacciai e ad alzare il livello del mare". Questa è una clamorosa fake news.

Originariamente inviato da coschizza

io ho letto tante ricerche ufficiali che dicono l'esatto opposto,il lockdown ha portato livelli di inquinamenti in grandi citta a livelli dell' era prè industriale del secolo corso
Ci mancava solo un negazionista del cambiamento climatico e siamo a posto.

Anch'io sono d'accordo con Sputafuoco Bill, non perché neghi il cambiamento climatico, ma perché le auto influiscono una minima parte sull'inquinamento. Vidi un servizio su Report che spiegava che nella pianura padana, ad esempio, più del 50% delle polveri sottili sono emesse dagli allevamenti intensivi di bovini e suini. Senza parlare di industrie, impianti di riscaldamento e singole navi da crociera o portacontainer che inquinano come l'intero parco macchine di una città.
Quindi se solo eliminassimo i motori a combustione nelle auto l'inquinamento diminuirebbe di pochissimo.

[coschizza]

Originariamente inviato da Ragerino

Mi sà che non ti è ben chiara la differenza tra 'inquinamento' e 'CO2'.

Le auto private contribuiscono si e no per il 5% delle emissioni globali di CO2. Se domani andassimo a piedi, le calotte polari si scioglierebbero lo stesso.

se domani andassimo a piedi non ci sarebbero piu distributori di benzina quindi non più giacimenti e le fabbriche alimentate a petrolio dovrebbero usare altro Quindi tutta la filiera sarebbe diversa e alla fine l'inquinamento totale sarebbe minore. Ma se continui a girare in macchina ovvio che non chiuderai mai questo circolo vizioso.
Quello che dici tu e che dobbiamo fregarcene del pianeta tanto l'impatto umano è irrilevante cose che è una fake news

[WarDuck]

Comunque questa cosa che gli incendi sono causati dal cambiamento climatico, e non magari dall'uomo, scusate, ma a me sembra una puttanata tanto per fare propaganda

Detto questo vietare l'auto con motore termico per partito preso la reputo una cosa scorretta da tutti i punti di vista. Ci sono ancora fior di appassionati di automobili che non vedono l'auto esclusivamente come mezzo di trasporto, ma come hobby vero e proprio, specie in America poi, non credo che questo provvedimento arriverà al 2035 intatto.

[WarDuck]

Originariamente inviato da coschizza

se domani andassimo a piedi non ci sarebbero piu distributori di benzina quindi non più giacimenti e le fabbriche alimentate a petrolio dovrebbero usare altro Quindi tutta la filiera sarebbe diversa e alla fine l'inquinamento totale sarebbe minore. Ma se continui a girare in macchina ovvio che non chiuderai mai questo circolo vizioso.
Quello che dici tu e che dobbiamo fregarcene del pianeta tanto l'impatto umano è irrilevante cose che è una fake news

Con le auto elettriche non salvi il pianeta, al massimo salvi i polmoni di chi abita in città, che comunque è sicuramente cosa buona.

Rimane il fatto che imporre una tecnologia per legge è sbagliato. Se la tecnologia è effettivamente migliore o comunque di pubblico gradimento si imporrà da se.

Senza contare l'inquinamento prodotto dal parco auto sostituito che magari era ancora perfettamente funzionante. Altro che ecologismo, qui si fanno solo meri interessi economici perché non vendono più auto.

[Mister24]

Originariamente inviato da coschizza

se domani andassimo a piedi non ci sarebbero piu distributori di benzina quindi non più giacimenti e le fabbriche alimentate a petrolio dovrebbero usare altro Quindi tutta la filiera sarebbe diversa e alla fine l'inquinamento totale sarebbe minore. Ma se continui a girare in macchina ovvio che non chiuderai mai questo circolo vizioso.
Quello che dici tu e che dobbiamo fregarcene del pianeta tanto l'impatto umano è irrilevante cose che è una fake news

Mi sa che parli di cose che non conosci. Le navi bruciano gasolio, gli impianti di riscaldamento di casa bruciano gas, le centrali elettriche bruciano gas o carbone o altro (le fonti rinnovabili sono ancora una percentuale piccola), i camion dovranno ancora avere motori a combustione (come detto da Bill Gates poco tempo fa quelli elettrici non sono al momento realizzabili)
La benzina o gasolio usato dalle auto è una piccolissima percentuale.

[xyrus]

Originariamente inviato da HIVE mind

Domanda.

Ma la california non è quello stato che con le sue politiche "green" estreme ha bloccato il controllo del sottobosco e che non ha investito quanto doveva per sostituire i pali elettrici ancora su tronchi di legno del secolo scorso che a ogni sovraccarico saltano e bruciano come cerini?

Tralasciando il fatto che sono un acceso sostenitore dei veicoli elettrici, i politici americani sono dei pazzi criminali.
Per chi pensasse che Trump sia il peggio, si vada a vedere i video di youtube di come sono messi California e New York...

[joe4th]

A parte il fatto che i veicoli elettrici sono i treni, i tram, etc.; anzi una volta c'erano pure i filobus; vi comprate un tram? che esistono da tanti anni; le auto elettriche sono macchine elettrochimiche, poiche' tranne i rari casi delle ibride, e delle fuelcell, devono funzionare a batteria. E l'energia per accumulare quelle batterie da qualche parte la devi produrre (sissi', fonti rinnovabili...).

Il problema rimane sempre la quantita' di veicoli circolanti. Puoi andare col gippone diesel anni '30 nella savana, e a livello di inquinamento e' praticamente nullo; metti 10, 20, 30 milioni di veicoli elettrici, e ti troverai sempre 30 milioni di pacchi di batterie da 50kW, 120 milioni di pneumatici, etc., tutti inquinanti.

Sulle leggi americane, io ricordo che negli anni '90 c'era una legge che diceva che tra il 2020 e il 2025, dovevano circolare solo veicoli ZEV (ZEV = zero emission vehicle).

[mmorselli]

Originariamente inviato da WarDuck

Rimane il fatto che imporre una tecnologia per legge è sbagliato. Se la tecnologia è effettivamente migliore o comunque di pubblico gradimento si imporrà da se.

In realtà si parla di vietarne una più che di imporne un'altra. L'Amianto per esempio era ottimo per gli scopi per cui veniva usato, se non lo si fosse vietato la gente avrebbe continuato ad usarlo.

Nessuno impone l'auto elettrica, ma se vieti la combustione interna cosa ti rimane? La vela? La trazione animale?

Se mai il tuo discorso vale per la selezione tra le varie tecnologie alternative alla combustione interna, nessuno sa se in futuro prevarranno gli accumulatori, le celle a combustibile, o qualcosa di ancora diverso.

[mmorselli]

Originariamente inviato da joe4th

metti 10, 20, 30 milioni di veicoli elettrici, e ti troverai sempre 30 milioni di pacchi di batterie da 50kW, 120 milioni di pneumatici, etc., tutti inquinanti.

In modo molto più controllabile però, sia in termini di emissioni, sia, come hai scritto anche tu, in termini di decentramento delle emissioni. In termini di qualità dell'aria cambia tutto, non c'è solo il cambiamento climatico. Già risparmiarsi il blocco del traffico che puntualmente scatta nelle città medio-grandi quando la qualità dell'aria scende sotto una certa soglia non sarebbe male. Sarei anche contento di rivedere le auto riappropriarsi dei centri storici, che la città deve essere a misura d'uomo, non l'uomo a misura di città, e l'uomo usa l'auto per spostarsi.

[mmorselli]

Originariamente inviato da WarDuck

Senza contare l'inquinamento prodotto dal parco auto sostituito che magari era ancora perfettamente funzionante. Altro che ecologismo, qui si fanno solo meri interessi economici perché non vendono più auto.

Ancora non ho sentito nessuno però parlare di divieto di circolazione per le auto già vendute, solo di stop alle vendite del nuovo. Per la sostituzione dell'intero parco auto aggiungi almeno 20 / 30 anni alla data pianificata.

[Mparlav]

15 anni sono un tempo congruo per adeguare le emissioni.
Persino in India, si venderanno solo auto elettriche a partire dal 2030.

Il punto è che la California si allinea a quanto hanno pianificato in molte altre parti nel mondo, mentre negli altri Stati degli USA ignorano totalmente la questione.

P.S.:
According to the EPA, motor vehicles collectively cause 75 percent of carbon monoxide pollution in the U.S. The Environmental Defense Fund (EDF) estimates that on-road vehicles cause one-third of the air pollution that produces smog in the U.S., and transportation causes 27 percent of greenhouse gas emissions. The U.S. has 30 percent of the world's automobiles, yet it contributes about half of the world's emissions from cars.

[Opteranium]

calza a pennello https://ourworldindata.org/ghg-emissions-by-sector

[Doraneko]

Soliti californiani fuori di testa, l'emigrazione dalla California avrà una marcia in più.
Mi immagino gli appassionati di auto (gente ricca, di solito) che emigrano per gustarsi il loro hobby in pace.

[mmorselli]

Originariamente inviato da Doraneko

Mi immagino gli appassionati di auto (gente ricca, di solito) che emigrano per gustarsi il loro hobby in pace.

Ma non è un divieto di circolazione. Negli USA poi la cosa ha valore ancora più simbolico, perché nessun ti impedisce di comprare l'auto in Arizona o in Nevada.