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Old 21-02-2018, 12:31   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/portat...-hp_74330.html

Si concretizza la novità già vista in anteprima al CES di Las Vegas: un comunicato stampa ufficiale conferma l'arrivo di PC portatili con piattaforma Qualcomm Snapdragon e Microsoft Windows 10 a marchio Lenovo, HP e ASUS


Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 21-02-2018, 12:46   #2
Opteranium
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2004
Messaggi: 5993
Per quanto mi riguarda, saranno opzioni valide solo se si potrà installarci linux (anche se ne dubito)
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Old 21-02-2018, 13:23   #3
Lampetto
Bannato
 
Iscritto dal: Aug 2016
Città: Rimini
Messaggi: 1490
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Originariamente inviato da Opteranium Guarda i messaggi
Per quanto mi riguarda, saranno opzioni valide solo se si potrà installarci linux (anche se ne dubito)
Ma non ci sono già portatili in cui è possibile installare Linux?
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Old 21-02-2018, 13:36   #4
TheZioFede
Senior Member
 
L'Avatar di TheZioFede
 
Iscritto dal: Nov 2009
Messaggi: 3811
Curioso di vedere la differenza di prestazioni tra un firefox/chromium x86 e uno compilato per ARM32
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Old 21-02-2018, 14:28   #5
Alfhw
Senior Member
 
L'Avatar di Alfhw
 
Iscritto dal: Oct 2006
Messaggi: 3186
Scusate ma sono scettico.
A chi servono 20 ore di autonomia? Con un portatile x86 arrivi a 10 ore e più che per molte persone bastano e avanzano considerando anche che ormai ci sono prese elettriche ovunque (pure nei treni regionali è pieno di prese). Con un Arm hai prestazioni inferiori (e molto inferiori nel caso di emulazioni di programmi x86) e solo una parziale compatibilità con i programmi x86 dato che l'emulatore ha diverse limitazioni come dichiarato da MS.
Quindi a che pro? Felice di essere smentito ma non vedo un gran mercato.
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Old 21-02-2018, 22:37   #6
calabar
Senior Member
 
L'Avatar di calabar
 
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 14734
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Originariamente inviato da Alfhw;
Quindi a che pro?
Anche io sono abbastanza dubbioso su questo tipo di prodotti, c'è il rischio di acquistare qualcosa che poi magari si rivelerà in qualche modo limitato.

Però bisognerà vedere cosa concretamente si riuscirà ad ottenere con questi prodotti. Magari oltre le venti ore di autonomia si riuscirà a proporre questi portatili ad un prezzo molto competitivo, oppure ad ottenere facilmente soluzioni molto silenziose, fredde, leggere.

Quote:
Originariamente inviato da Lampetto;
Ma non ci sono già portatili in cui è possibile installare Linux?
E che c'entra questo con il commento sull'utilità di questi portatili?
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Old 22-02-2018, 07:51   #7
Lampetto
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Iscritto dal: Aug 2016
Città: Rimini
Messaggi: 1490
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Originariamente inviato da calabar Guarda i messaggi

E che c'entra questo con il commento sull'utilità di questi portatili?
Era in risposta all'affermazione di Opteranium che considera interessanti questi oggetti solo se ci si installa Linux...
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Old 22-02-2018, 08:17   #8
Mparlav
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Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 20689
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Originariamente inviato da Alfhw Guarda i messaggi
Scusate ma sono scettico.
A chi servono 20 ore di autonomia? Con un portatile x86 arrivi a 10 ore e più che per molte persone bastano e avanzano considerando anche che ormai ci sono prese elettriche ovunque (pure nei treni regionali è pieno di prese). Con un Arm hai prestazioni inferiori (e molto inferiori nel caso di emulazioni di programmi x86) e solo una parziale compatibilità con i programmi x86 dato che l'emulatore ha diverse limitazioni come dichiarato da MS.
Quindi a che pro? Felice di essere smentito ma non vedo un gran mercato.
Sono d'accordo.
Non vedo una gran utilità in un notebook Arm con le limitazioni al sw che ho visto.
Ci sono già tante soluzioni valide sul mercato: ultrabook x86, 2 in 1, tablet dual boot con Windows/Android, Chromebook.

Tra l'altro i soc Qualcomm Snapdragon non sono così economici.
__________________
Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem
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Old 24-02-2018, 22:33   #9
calabar
Senior Member
 
L'Avatar di calabar
 
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 14734
Sicuramente un Windows che non debba girare solo su x86 è un'ottima cosa, perchè significa slegare i personal computer da una singola architettura.
Purtroppo l'incentivo che ha Microsoft nell'aprirsi a questa piattaforma non è la portabilità del sistema ma il tentativo di promuovere lo store e tutto il suo contorno, con conseguenti limiti d'uso di queste macchine, che perdono appetibilità. E così diventa un serpente che si morde la coda, dato che la maggior parte degli utenti farebbe questo passo solo se avesse la certezza di non trovarsi poi con un computer che non gli dia problemi di compatibilità e altri limiti.

Quote:
Originariamente inviato da Lampetto Guarda i messaggi
Era in risposta all'affermazione di Opteranium che considera interessanti questi oggetti solo se ci si installa Linux...
Appunto, una risposata senza senso, dato che si parlava dell'appetibilità di questi computer e tu hai risposto dicendo che ce ne sono altri in cui Linux si installa.
calabar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-02-2018, 08:58   #10
nickname88
Bannato
 
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Messaggi: 19106
Quote:
Originariamente inviato da Opteranium Guarda i messaggi
Per quanto mi riguarda, saranno opzioni valide solo se si potrà installarci linux (anche se ne dubito)
Opzioni valide se ci si potrà installare un OS le cui distro occupano il 3% del marketshare ed è considerato pure un record ?

Quote:
Originariamente inviato da calabar Guarda i messaggi
Appunto, una risposata senza senso, dato che si parlava dell'appetibilità di questi computer e tu hai risposto dicendo che ce ne sono altri in cui Linux si installa.
Ha solo fornito una risposta sullo stesso piano della considerazione dell'altro utente.

Ultima modifica di nickname88 : 25-02-2018 alle 09:01.
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Old 25-02-2018, 10:42   #11
Lampetto
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Città: Rimini
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Quote:
Originariamente inviato da calabar Guarda i messaggi

Appunto, una risposata senza senso, dato che si parlava dell'appetibilità di questi computer e tu hai risposto dicendo che ce ne sono altri in cui Linux si installa.
Per me è una risposta sensata visto che questi portatili nascono appositamente per una specifica versione di Windows.
Se poi gli si vuole installare Linux liberissimi di farlo se risulta possibile, ma non capisco cosa centri l'appetibilità di un prodotto con determinate specifiche se ha un SO piuttosto che un'altro a meno che si voglia sempre ribadire che qualsiasi apparecchio con Windows è poco interessamte, perchè credo che sia li che si vuol parare...
Lampetto è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-02-2018, 11:54   #12
nickname88
Bannato
 
Iscritto dal: Apr 2016
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Originariamente inviato da Lampetto Guarda i messaggi
Per me è una risposta sensata visto che questi portatili nascono appositamente per una specifica versione di Windows.
Se poi gli si vuole installare Linux liberissimi di farlo se risulta possibile, ma non capisco cosa centri l'appetibilità di un prodotto con determinate specifiche se ha un SO piuttosto che un'altro a meno che si voglia sempre ribadire che qualsiasi apparecchio con Windows è poco interessamte, perchè credo che sia li che si vuol parare...
Windows haters, praticamente non riconoscono Windows come OS.
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Old 25-02-2018, 14:03   #13
fano
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Installarci Linux non ha ovviamente senso, ma almeno un vero Windows anche pagandolo 20 € in più lo si potrà installare?

E' lo stesso errore di Windows 8, non puoi fare un device che sembra un PC e metterci un SO da cellulare! Io non solo DEVO essere in grado di installare il software dove e come voglio (appunto non sono su Linux dove se quello che cerco non c'è sul package manager sono fritto!), ma devo anche poter CREARE software con un PC...

Mi metteranno Visual Studio sullo store? Ne dubito...
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Old 25-02-2018, 15:09   #14
nickname88
Bannato
 
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Originariamente inviato da fano Guarda i messaggi
Installarci Linux non ha ovviamente senso, ma almeno un vero Windows anche pagandolo 20 € in più lo si potrà installare?

E' lo stesso errore di Windows 8, non puoi fare un device che sembra un PC e metterci un SO da cellulare! Io non solo DEVO essere in grado di installare il software dove e come voglio (appunto non sono su Linux dove se quello che cerco non c'è sul package manager sono fritto!), ma devo anche poter CREARE software con un PC...

Mi metteranno Visual Studio sullo store? Ne dubito...
Guarda che non è Windows Phone, è una versione che permette di eseguire applicativi x86 su arm tramite emulazione.
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Old 25-02-2018, 16:53   #15
fano
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Iscritto dal: Nov 2005
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Sì, ma sei "vincolato" allo store, quindi non puoi usare davvero tutti gli applicativi Win32 come era stato promesso! Ed è una limitazione di puro "marketing" mica tennica ed è questo che non mi piace...
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Old 25-02-2018, 19:09   #16
nickname88
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Originariamente inviato da fano Guarda i messaggi
Sì, ma sei "vincolato" allo store, quindi non puoi usare davvero tutti gli applicativi Win32 come era stato promesso! Ed è una limitazione di puro "marketing" mica tennica ed è questo che non mi piace...
I software di MS non ci sono nello store ?
Visual Studio 2017 Professional c'è.

https://www.microsoft.com/it-it/stor...7/dg7gmgf0dst5
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Old 25-02-2018, 19:37   #17
fano
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Almeno cercando nello store integrato in Windows 10 non lo trovo!

Voglio essere chiaro: noi siamo dalla stessa parte, a me le cose che fa Microsoft mi piacciono

Ma devono capire che un PC è un PC, non un telefono devono almeno dare l'opzione di avere anche il "vero" Windows 10 su ARM lo stesso che ho sul mio PC x86 per gli utenti avanzati come me!
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Old 25-02-2018, 20:16   #18
TheZioFede
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Sti cosi hanno win 10 S ma possono essere upgradati al w10 pro per installare .exe qualunuqe
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Old 25-02-2018, 23:15   #19
fano
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Sapevo di questa cosa per le versione x86, sarà così anche per ARM?
Se è così sarebbe perfetto...
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Old 01-03-2018, 11:22   #20
calabar
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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Ha solo fornito una risposta sullo stesso piano della considerazione dell'altro utente.
La considerazione era perfettamente pertinente: si sta parlando di una macchina e per lui è requisito essenziale avere la libertà di poterci installare quel che vuole, o la necessità di farci girare più di un sistema operativo come è normale poter fare su un classico PC.

Dato che Linux per ARM esiste da sempre, l'unico motivo reale vincolo che ne possa impedire l'installazione è un blocco artificioso.

Quote:
Originariamente inviato da Lampetto Guarda i messaggi
Per me è una risposta sensata visto che questi portatili nascono appositamente per una specifica versione di Windows.
È proprio di questo che dovremmo aver paura: che ci venga tolta la libertà di usare il computer che compriamo nel modo in cui vogliamo. Ci stanno provando in tutti i modi, con la scusa di una categoria di prodotti diverso da quello standard.
Se questi computer avessero il bootloader bloccato (o qualsiasi altro blocco o limite) e non fosse possibile installare sistemi alternativi allora spero che, come negli altri casi, falliscano. Se non imparano dai propri errori significa solamente che è li che vogliono andare a parare.

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Originariamente inviato da Lampetto Guarda i messaggi
... a meno che si voglia sempre ribadire che qualsiasi apparecchio con Windows è poco interessamte, perchè credo che sia li che si vuol parare...
Questo è quello che hai visto tu, nella tua visione di sostenitore sfegatato di Windows. Ciò che ho visto io, e che probabilmente ha visto lui, è molto più banalmente il rischio di un dispositivo limitato che non avrebbe alcun interesse a comprare.

Quote:
Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Windows haters, praticamente non riconoscono Windows come OS.
Fai in fretta ad etichettare, ma evidentemente non hai idea di ciò di cui stai parlando.
calabar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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