10.000 ore di video Full HD per la MicroSD Sandisk High Endurance

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/memorie...nce_56281.html

Sandisk al Mobile World Congress di Barcellona ha messo in mostra le sue novità dedicate alla videosorveglianza con le due schede MicroSD High Endurance Card, disponibili in tagli da 32GB e 64GB, costruite per sopportare - rispettivamente - almeno 5.000 e 10.000 ore di registrazioni in Full HD

Click sul link per visualizzare la notizia.

[demon77]

Visto che mi sto un attimo interessando a questo argomento approfitto per una domandina...
Ma quindi se uno piazza ad esempio due o tre ipcam wireless dotate di micro SD interna queste si gestiscono in maniera autonoma settando gli orari in cui sono attive e registrano tutto sulla loro scheda? Senza quindi avere un NAS?

E quindi anche la app di gestione delle ipcam presente su molti NAS non è indispensabile? Ne hanno già uno interno le ipcam? Tipo quelle D-link?

[s12a]

Qual è il bit rate tipico di uno stream in FullHD di una telecamera di sorveglianza?

[deggial]

Originariamente inviato da demon77

Visto che mi sto un attimo interessando a questo argomento approfitto per una domandina...
Ma quindi se uno piazza ad esempio due o tre ipcam wireless dotate di micro SD interna queste si gestiscono in maniera autonoma settando gli orari in cui sono attive e registrano tutto sulla loro scheda? Senza quindi avere un NAS?

E quindi anche la app di gestione delle ipcam presente su molti NAS non è indispensabile? Ne hanno già uno interno le ipcam? Tipo quelle D-link?

Sì, funzionano senza avere un NAS.
Poi dipende anche dal tipo di camera, e da come è sviluppato il suo firmware.

Se devo consigliarti una marca, vai su Axis, che non trovi al centro commerciale, ma sulla baia le trovi facilmente. Poi dipende da quanto vuoi spendere... ce ne sono di molto più economiche.

Le scomodità di avere telecamere slegate senza avere un nas sono principalmente:
- non hai una schermata in cui ti vedi tutte le telecamere insieme, ma apri una pagina internet alla volta
- se il ladro ti ruba la telecamera ti ruba anche le registrazioni... e quindi si autocancella le prove del furto discorso diverso con il nas, che in genere è in un luogo un po' meno accessibile della telecamera
- configurazioni di fino su eventi (se si apre il contatto di una porta, inizia a registrare in continuo su tutte le telecamere) non puoi farle... ma queste sono seghe mentali.

[~efrem~]

Originariamente inviato da demon77

Visto che mi sto un attimo interessando a questo argomento approfitto per una domandina...
Ma quindi se uno piazza ad esempio due o tre ipcam wireless dotate di micro SD interna queste si gestiscono in maniera autonoma settando gli orari in cui sono attive e registrano tutto sulla loro scheda? Senza quindi avere un NAS?

E quindi anche la app di gestione delle ipcam presente su molti NAS non è indispensabile? Ne hanno già uno interno le ipcam? Tipo quelle D-link?

Ogni marca/produttore di IP Camera ha caratteristiche diverse in merito, nelle più avanzate la registrazione su supporti interni è indipendente dalle altre funzionalità di registrazione push/pull. Al di là di questo la differenza primaria è l'interfaccia di accesso ai contenuti ivi registrati, di solito (praticamente sempre) la registrazione a bordo camera non è user friendly, come accesso, e per questo nella maggior parte dei casi è utilizzata come soluzione di backup e/o ridondanza rispetto a quella primaria.

Originariamente inviato da s12a

Qual è il bit rate tipico di uno stream in FullHD di una telecamera di sorveglianza?

ah, bella domanda, dipende dal tipo di sensore, codec di registrazione, implementazione dello stesso, varie e variabilissime tecnologie per l'esaltazione della luce e abbassamento del rumore... io lo lascio sempre variabile e/o adattativo a seconda del modello e marca su cui lavoro.

[deggial]

Originariamente inviato da s12a

Qual è il bit rate tipico di uno stream in FullHD di una telecamera di sorveglianza?

Dipende da troppi fattori (compressione nell'encoding H264), luminosità, quantità di movimento...
- Ma se devi fare calcoli mooolto per eccesso: senza compressione, luminosità bassa, movimento continuo di persone che passano, tieni conto di 1Mbit/s (stando larghi).
- Se ti serve una stima più "realistica", con compressione e poco movimento, scendi anche a 200/250 kbit/s

[~efrem~]

Originariamente inviato da deggial

Se devo consigliarti una marca, vai su Axis, che non trovi al centro commerciale, ma sulla baia le trovi facilmente. Poi dipende da quanto vuoi spendere... ce ne sono di molto più economiche.

Le scomodità di avere telecamere slegate senza avere un nas sono principalmente:
- non hai una schermata in cui ti vedi tutte le telecamere insieme, ma apri una pagina internet alla volta
- se il ladro ti ruba la telecamera ti ruba anche le registrazioni... e quindi si autocancella le prove del furto discorso diverso con il nas, che in genere è in un luogo un po' meno accessibile della telecamera
- configurazioni di fino su eventi (se si apre il contatto di una porta, inizia a registrare in continuo su tutte le telecamere) non puoi farle... ma queste sono seghe mentali.

D'accordo su tutto, tranne che sull'ultimo punto, certi divertenti automatismi li puoi fare anche solo con la camera, cambia il tipo di approccio.

Originariamente inviato da deggial

Dipende da troppi fattori (compressione nell'encoding H264), luminosità, quantità di movimento...
- Ma se devi fare calcoli mooolto per eccesso: senza compressione, luminosità bassa, movimento continuo di persone che passano, tieni conto di 1Mbit/s (stando larghi).
- Se ti serve una stima più "realistica", con compressione e poco movimento, scendi anche a 200/250 kbit/s

Senza contare il frame rate che introduce una variabilità consistente in tutti gli scenari.

[gioloi]

Originariamente inviato da deggial

- se il ladro ti ruba la telecamera ti ruba anche le registrazioni... e quindi si autocancella le prove del furto

Stessa cosa che ho pensato anch'io. Basta che qualcuno te la mandi in pezzi. Ok, non è detto che si debba necessariamente danneggiare la MicroSD, ma data la particolare natura di queste telecamere non vorrei rischiare di trovarmi senza i filmati proprio quando ne ho maggiormente bisogno.

Telecamera e archiviazione devono stare ben separate.

[s12a]

Il discorso del bit rate era più che altro per quantificare queste 10000 ore di FullHD per la versione da 64GB. Da un rapido calcolo non mi sembra che queste memorie siano particolarmente durevoli sebbene le cifre riportate dal produttore facciano pensare il contrario.

[~efrem~]

Originariamente inviato da s12a

Il discorso del bit rate era più che altro per quantificare queste 10000 ore di FullHD per la versione da 64GB. Da un rapido calcolo non mi sembra che queste memorie siano particolarmente durevoli sebbene le cifre riportate dal produttore facciano pensare il contrario.

Allora, la questione è ampia, io l'affronto in questo modo:

La registrazione a bordo camera la si utilizza solo in 2 casi: micro impianti (una/due camere), sistema di ridondanza di registrazione.
In entrambi gli scenari per garantire una certa anzianità delle registrazioni opto sempre per una registrazione su evento (sia esso movimento o un qualcosa triggerato da altra sensoristica), il che riduce enormemente la quantità di dati scritti sul supporto. Per l'affidabilità del supporto, in un progetto utilizzai delle SD di classe miitare (con certificazioni particolari e apposite) ma ora non ricordo marca e modello.

Ovviamente nell'ambito della videosorveglianza IP, si dovrebbe sempre procedere ad una pianificazione della sostituzione supporti di registrazione, per ridurre al minimo i guasti.

[deggial]

Originariamente inviato da ~efrem~

D'accordo su tutto, tranne che sull'ultimo punto, certi divertenti automatismi li puoi fare anche solo con la camera, cambia il tipo di approccio.

Si si puoi farli sulla singola telecamera, ma non puoi far interagire tra loro diverse camere (ad esempio, se l'ingresso su una si chiude, fai registrare l'altra).
A meno di novità di qualche produttore che non conosco.

Originariamente inviato da ~efrem~

Senza contare il frame rate che introduce una variabilità consistente in tutti gli scenari.

eh sì hai ragione nella fretta ho scritto solo un pezzo di calcoli
I dati che ho scritto sono da moltiplicare per il framerate! (praticamente ho scritto la banda per un frame al secondo).

[~efrem~]

Originariamente inviato da deggial

Si si puoi farli sulla singola telecamera, ma non puoi far interagire tra loro diverse camere (ad esempio, se l'ingresso su una si chiude, fai registrare l'altra).
A meno di novità di qualche produttore che non conosco.

Si fa... si fa...

[deggial]

Originariamente inviato da ~efrem~

Si fa... si fa...

scusa mi fai qualche esempio? marche e procedure (a grandi linee).
Non perchè non ci creda, ma può essere interessante da sapere
grazie

[david-1]

Originariamente inviato da deggial

Sì, funzionano senza avere un NAS.
Poi dipende anche dal tipo di camera, e da come è sviluppato il suo firmware.

Ma se rubano la camera rubano anche le immagini quindi????

[~efrem~]

Originariamente inviato da deggial

scusa mi fai qualche esempio? marche e procedure (a grandi linee).
Non perchè non ci creda, ma può essere interessante da sapere
grazie

Nell'ambito Axis, col nuovo firmware cambia qualcosa (in meglio, più esteso e completo) con il vecchio, puoi lanciare singole stringhe dati da una a più camere e programmare su di esse cosa fare.
Lo sbattimento è pianificare tutta la programmazione tra le varie camere.

Non è semplice, va pianificato e testato ogni nuovo impianto, ma ti permette di creare automatismi indipendenti da quelli previsti dai software centralizzati.

[deggial]

Originariamente inviato da david-1

Ma se rubano la camera rubano anche le immagini quindi????

beh... se registri sull'SD che è a bordo camera, sì

Comunque, per completare il discorso, c'è da dire che (spero tutte) le telecamere ip sono anche in grado di mandare le immagini (magari anche solo un fermo immagine al secondo) via mail quando registrano un evento... quindi mal che vada si può configurare questa opzione, se proprio non si vuole spendere per avere una cartella di rete su cui salvare le registrazioni.

ps: magari esistono già e non lo so... ma un bel salvataggio su dropbox o simili non sarebbe una bella idea?

[deggial]

Originariamente inviato da ~efrem~

Nell'ambito Axis, col nuovo firmware cambia qualcosa (in meglio, più esteso e completo) con il vecchio, puoi lanciare singole stringhe dati da una a più camere e programmare su di esse cosa fare.
Lo sbattimento è pianificare tutta la programmazione tra le varie camere.

Non è semplice, va pianificato e testato ogni nuovo impianto, ma ti permette di creare automatismi indipendenti da quelli previsti dai software centralizzati.

grazie! in realtà speravo che fosse qualcosa del genere... praticamente puoi usare le api di interfacciamento, ma lo fai da camera a camera senza avere un server di mezzo che lo faccia.

PS: probabilmente per me rimarrà una bella funzionalità mai utilizzata... dopo che spendi un po' di soldi anche solo per 4-5 axis, non vuoi fare l'ultimo passo e comprarti almeno un qnap da 2 dischi che le gestisca?

[demon77]

Originariamente inviato da deggial

Sì, funzionano senza avere un NAS.
Poi dipende anche dal tipo di camera, e da come è sviluppato il suo firmware.

Se devo consigliarti una marca, vai su Axis, che non trovi al centro commerciale, ma sulla baia le trovi facilmente. Poi dipende da quanto vuoi spendere... ce ne sono di molto più economiche.

Le scomodità di avere telecamere slegate senza avere un nas sono principalmente:
- non hai una schermata in cui ti vedi tutte le telecamere insieme, ma apri una pagina internet alla volta
- se il ladro ti ruba la telecamera ti ruba anche le registrazioni... e quindi si autocancella le prove del furto discorso diverso con il nas, che in genere è in un luogo un po' meno accessibile della telecamera
- configurazioni di fino su eventi (se si apre il contatto di una porta, inizia a registrare in continuo su tutte le telecamere) non puoi farle... ma queste sono seghe mentali.

Originariamente inviato da ~efrem~

Ogni marca/produttore di IP Camera ha caratteristiche diverse in merito, nelle più avanzate la registrazione su supporti interni è indipendente dalle altre funzionalità di registrazione push/pull. Al di là di questo la differenza primaria è l'interfaccia di accesso ai contenuti ivi registrati, di solito (praticamente sempre) la registrazione a bordo camera non è user friendly, come accesso, e per questo nella maggior parte dei casi è utilizzata come soluzione di backup e/o ridondanza rispetto a quella primaria.



ah, bella domanda, dipende dal tipo di sensore, codec di registrazione, implementazione dello stesso, varie e variabilissime tecnologie per l'esaltazione della luce e abbassamento del rumore... io lo lascio sempre variabile e/o adattativo a seconda del modello e marca su cui lavoro.

Capito!
Grazie mille per le informazioni!

Darò un'occhiata alle Axis!

[Italia 1]

10000 fa piu scena rispetto a 32 / 64 GB e 20 MB/s

[~efrem~]

Originariamente inviato da deggial

beh... se registri sull'SD che è a bordo camera, sì

Comunque, per completare il discorso, c'è da dire che (spero tutte) le telecamere ip sono anche in grado di mandare le immagini (magari anche solo un fermo immagine al secondo) via mail quando registrano un evento... quindi mal che vada si può configurare questa opzione, se proprio non si vuole spendere per avere una cartella di rete su cui salvare le registrazioni.

ps: magari esistono già e non lo so... ma un bel salvataggio su dropbox o simili non sarebbe una bella idea?

Sta diventando un botta e risposta tra noi due

La registrazione in cloud è prevista, pure se in italia (causa connessioni terzomondesche) praticamente inutilizzabile, a parte particolari entità.
Mi pare che D-Link offra qualcosa del genere a costi molto accessibili.
La stessa AXIS ha la sua struttura apposita.
Smanettando un po è possibile far registrare una camera su memorie remote, ma insorgono problemi di sicurezza sul flusso dati, che dovrebbe essere in https anzichè il più accessibile http.

Originariamente inviato da deggial

grazie! in realtà speravo che fosse qualcosa del genere... praticamente puoi usare le api di interfacciamento, ma lo fai da camera a camera senza avere un server di mezzo che lo faccia.

PS: probabilmente per me rimarrà una bella funzionalità mai utilizzata... dopo che spendi un po' di soldi anche solo per 4-5 axis, non vuoi fare l'ultimo passo e comprarti almeno un qnap da 2 dischi che le gestisca?

Si beh, boh, bah.
La sicurezza è un illusione, e ognuno si sente sicuro in maniera diversa.
con 4 o 5 Axis in casa, onestamente non andrei su un QNAP, ma sono considerazioni diverse e dipendenti da COSA ci vuoi fare, registrazione lineare? Analisi video? Integrazione di sistemi? Interfacciare la telecamera ad un sistema di allarme? Sia come sensore aggiunto, sia come rilevatore remoto per falsi positivi?
Se le esigenze sono basilari, camere e nas sono più che bastanti a coprire la maggioranza delle richieste, Axis fornisce un front end di programmazione e accesso alle registrazioni addirittura gratuito. Considerando che la maggior parte delle marche di telecamere offrono la possibilità di registrare loro direttamente su una condivisione di rete, senza l'ausilio di un programma che richieda il flusso video alla sorgente, e che ne esegua il regolare poolling, sarebbe in teoria possibile, mettere a registrare N camere di marche diverse su una semplice condivisione CIFS o SAMBA, accedendo poi alle immagini con santa pazienza e ordine mentale.