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Old 21-08-2014, 18:55   #1
offman
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Dubbio amletico: MacBook Retina 13 o MacBook air con stesso budget

Salve, ho un dubbio amletico da piu di una settimana riguardo l'acquisto di uno di questi due ultrabook.
Con lo sconto universitario pagherei per entrambe le seguenti due configurazioni circa 1150 euro, quindi stesso prezzo, eccole qua:

- MacBook Retina 13''
I5, 128GB SSD, 8 GB ram

- MacBook Air 13''
I5, 256 GB SSD, 8 GB ram


Ora, studio informatica e da tempo mi ero fissato col retina per lo schermo, ma effettivamente i 128GB mi starebbero spesso stretti, dovrei mettere molti file su HDD esterno o SD, e stare attento a costa installo. Inoltre in ottica futura potrei dover virtualizzare magari piu di una VM (windows 8 + visual studio mi servirebbe quasi sicuramente, e già questo non pesa poco).

edit. Aggiungo che col pc navigo, programmo, sviluppo software in generale, non gioco, ascolto poca musica, film preferirei guardarli in altri schermi. Il problema sarebbe una VM con windows 8 appunto e magari lanciarne altre da supporti esterni, non granchè in effetti.

Insomma, da una parte (retina) uno schermo bellissimo, processore e scheda video piu potenti, meno portabile e batteria di 1/3 peggiore ma comunque buona. Dall'altra estrema portabilità e soprattutto allo stesso prezzo starei tranquillo con lo storage e potrei fare di tutto.

Voi che fareste? Salti mortali per il retina in ogni caso o meglio la sostanza e la 'sicurezza' con l'air?

E soprattutto, in ottica rivendita futura, quale rivenderei meglio secondo voi?

Grazie a tutti, per me è fondamentale la scelta dato che sarà un portatile che dovrà durarmi parecchio tempo e non vorrei deluder-mi.
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My Pc: 2gb ram, e6320 core duo 1,86 ghz,
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Old 21-08-2014, 19:44   #2
toni.bacan
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Se hai in programma di lavorare con più macchine virtuali CONTEMPORANEAMENTE io ti consiglierei di guardare una macchina che abbia decisamente più memoria RAM. Lo storage della macchina virtuale è quasi un non problema. Attualmente tutti i mac hanno porte USB3 a cui puoi aggiungere un HDD esterno anche da 1Tb autoalimentato e per l'utilizzo che ne andresti a fare della macchina virtuale non risentiresti di particolari rallentamenti.

Se invece le macchine virtuali le utilizzerai una alla volta, allora 8Gb possono bastare, ed in questo caso io propenderei decisamente per il AIR.
Del monitor retina chissene, con l'AIR avrei una macchina più compatta, leggera e portabile, con lo stesso numero e tipo di ingressi (audio, SD, thunderbolt, etc), 128Gb di spazio in più che male non fanno, e fidati che già sul Air ci si vede benissimo.

Poi, alla fine, i gusti sono gusti.
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Old 22-08-2014, 08:32   #3
Lucky Angus
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RETINA tutta la vita !!!


più spazio c'è ... meglio è ... 1440x900 sono un pò "strettini" (secondo mio PERSONALISSIMO parere)
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Old 22-08-2014, 09:11   #4
redragon
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io un anno fa optai per un macbook air (che adesso ahimè ho messo in vendita qui sul forum), con utilizzo uguale al tuo (sono ing. informatico). ti dirò che 128gb bastano ed avanzano: con una VM contenente W8.1 + VS, e vari programmi installati sia sul mac che sulla VM, avevo sempre a disposizione mediamente 30gb.
8GB per virtualizzare una VM bastano, ti consiglio di puntare più sull'i7. con la VM accesa va comunque una bomba.
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Old 22-08-2014, 10:41   #5
toni.bacan
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RETINA tutta la vita !!!

più spazio c'è ... meglio è ... 1440x900 sono un pò "strettini" (secondo mio PERSONALISSIMO parere)
Vado un attimo O.T.
Windows virtualizzato sul retina come si vede? le icone sono grandi la metà?
Visto che Offman dovrà poi lavorare in VM, se vede tutto molto piccolo rischia di stancare la vista.

Ultima modifica di toni.bacan : 22-08-2014 alle 10:43.
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Old 22-08-2014, 10:49   #6
offman
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RETINA tutta la vita !!!


più spazio c'è ... meglio è ... 1440x900 sono un pò "strettini" (secondo mio PERSONALISSIMO parere)
bè il Retina ha risoluzione nativa 1280x800, ben piu stretta di 1440x900. Può poi essere aumentata a 1440x900, dove effettivamente è la stessa dell'Air ma molto piu definita. Per avere piu spazio c'è anche la 1680x1050, ma l'ho provata e le scritte sono leggibili e definiti ma mooolto piccole, impensabile programmarci a lungo termine.
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Old 22-08-2014, 14:12   #7
offman
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E di questo che mi dite come soluzione in caso fra qualche anno dovrei trovarmi male coi 128gb ??

http://eshop.macsales.com/shop/SSD/O...Internal-Flash
https://it.ifixit.com/Guide/MacBook+...lacement/27849

L'idea è sostituire l'ssd.

Ho letto che stanno lavorando all'ultimo modello di SSD del retina e che rilasceranno il kit quest'anno. Magari fra qualche anno, probabilmente, i prezzi saran calati. E' una soluzione?
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Old 22-08-2014, 15:21   #8
toni.bacan
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il link che hai postato non funziona.
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Old 22-08-2014, 15:38   #9
offman
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il link che hai postato non funziona.
scusa, ho editato.
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Old 22-08-2014, 17:28   #10
Lucky Angus
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bè il Retina ha risoluzione nativa 1280x800, ben piu stretta di 1440x900. Può poi essere aumentata a 1440x900, dove effettivamente è la stessa dell'Air ma molto piu definita. Per avere piu spazio c'è anche la 1680x1050, ma l'ho provata e le scritte sono leggibili e definiti ma mooolto piccole, impensabile programmarci a lungo termine.


mah ... non so tu, forse sarò io che ho 11/10 !


io uso PER IL 99% del tempo la risoluzione 1.680x1.050 (HiDPI - app come Xcode, LibreOffice, editor di testo vari, Navicat, ecc.) ... Photoshop in 1.920x1.200 e Premiere in 2.560x1.600


con SwithResX cambio le risoluzioni in un attimo ... ed il gioco è fatto
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Old 22-08-2014, 17:32   #11
Lucky Angus
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Vado un attimo O.T.
Windows virtualizzato sul retina come si vede? le icone sono grandi la metà?
Visto che Offman dovrà poi lavorare in VM, se vede tutto molto piccolo rischia di stancare la vista.
ciao !


io uso VirtualBox ... ho solo una macchina XP in finestra (1.152x864) in modo che ci stia sulla scrivania lasciandomi ancora dello spazio libero
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Old 22-08-2014, 18:27   #12
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sei tu che vedi bene perchè io sul 15" e il retina non vado oltre il 1440
ma del resto quando uno nasce già buono a suonare la chitarra e a cantare vuoi non dargli anche 11/10 :P


ps. che ci fai con xcode (app in cantiere) ???
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Old 22-08-2014, 18:33   #13
Lucky Angus
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dai Ale ... lo sappiamo tutti che sei cecato !


DELITTO !!! IL 15" in 1.440 ??? VERGOGNA !!!


Xcode ... cazzeggio ... finchè non imparo ad usarlo !!!
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Old 23-08-2014, 09:11   #14
toni.bacan
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ciao !


io uso VirtualBox ... ho solo una macchina XP in finestra (1.152x864) in modo che ci stia sulla scrivania lasciandomi ancora dello spazio libero
Al di la della dimensione in pixel della finestra.. quello che voglio dire io è che con il monitor RETINA puoi scegliere se utilizzare il monitor in modalità "normale"e quindi utilizzare tutti i pixels (2560x1440), oppure in modalità "retina" che ha di fatto lo spazio fisico del monitor (1280x720) ma con qualità grafica doppia.
In modalità retina, tutti gli elementi grafici (icone testo pulsanti) sono grandi normali ma decisamente più definiti, in modalità normale invece gli elementi grafici sono grandi la metà.
Quindi quello che voglio dire io è: il tasto Start di Windows virtualizzato è grande come l'unghia del pollice o quanto uno scagazzo di mosca?
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Old 23-08-2014, 09:51   #15
toni.bacan
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E di questo che mi dite come soluzione in caso fra qualche anno dovrei trovarmi male coi 128gb ??

http://eshop.macsales.com/shop/SSD/O...Internal-Flash
https://it.ifixit.com/Guide/MacBook+...lacement/27849

L'idea è sostituire l'ssd.

Ho letto che stanno lavorando all'ultimo modello di SSD del retina e che rilasceranno il kit quest'anno. Magari fra qualche anno, probabilmente, i prezzi saran calati. E' una soluzione?
Installare un SSD più capiente potrebbe essere una buona idea. Ma a questo punto metti tutto sul piatto della bilancia e valuta.
Che sia il Retina o l'AIR andrai a prendere una macchina che come nasce muore, soprattutto in fatto di memoria RAM, quindi valuta bene questo aspetto.
Poi una volta appurato questo aspetto potrai passare alla scelta di un modello o dell'altro.
1) MBP Retina + SSD espansione = 1.400€
2) MB Air = 1.150€
La sostanziale differenza tra i due è:
1) MBP Retina ha il monitor retina (per 250€ in più), ma
2) MB Air ha leggerezza e portabilità
per tutto il resto, in fatto di hardware sono identici.
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Old 23-08-2014, 10:05   #16
Nenco
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Installare un SSD più capiente potrebbe essere una buona idea. Ma a questo punto metti tutto sul piatto della bilancia e valuta.
Che sia il Retina o l'AIR andrai a prendere una macchina che come nasce muore, soprattutto in fatto di memoria RAM, quindi valuta bene questo aspetto.
Poi una volta appurato questo aspetto potrai passare alla scelta di un modello o dell'altro.
1) MBP Retina + SSD espansione = 1.400€
2) MB Air = 1.150€
La sostanziale differenza tra i due è:
1) MBP Retina ha il monitor retina (per 250€ in più), ma
2) MB Air ha leggerezza e portabilità
per tutto il resto, in fatto di hardware sono identici.
E batteria, tutto sommato opterei per l'air
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Old 23-08-2014, 11:55   #17
offman
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Installare un SSD più capiente potrebbe essere una buona idea. Ma a questo punto metti tutto sul piatto della bilancia e valuta.
Che sia il Retina o l'AIR andrai a prendere una macchina che come nasce muore, soprattutto in fatto di memoria RAM, quindi valuta bene questo aspetto.
Poi una volta appurato questo aspetto potrai passare alla scelta di un modello o dell'altro.
1) MBP Retina + SSD espansione = 1.400€
2) MB Air = 1.150€
La sostanziale differenza tra i due è:
1) MBP Retina ha il monitor retina (per 250€ in più), ma
2) MB Air ha leggerezza e portabilità
per tutto il resto, in fatto di hardware sono identici.
Quello che ho linkato è un metodo per sostituire l'SSD con uno piu capiente non ora, ma fra qualche anno, quando magari i prezzi sono diversi (anzi, probabilmente).

Inoltre ora mi adeguerei con una SD da 128gb che costa soltanto 40 euro e un HDD esterno da 1TB (che ho in regalo da Apple con la card).

Per il resto sì, l'Air è piu portabile, ma soltanto in fatto di batteria, li ho visti e provati e la differenza di 200 grammi è irrisoria. Inoltre io sapevo che il processore fosse un pò meglio nel Pro, diciamo si comporterebbe meglio fra qualche anno.
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Old 31-08-2014, 21:43   #18
superlex
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Se puoi spendere un po' in più, a 1219€ c'è il ricondizionato Retina 13", che ha 256GB di SSD.
Sull'abbassamento di prezzo degli SSD per Macbook non ci conterei tanto, sono modelli particolari. Infatti anche i modelli per gli Air 2011-2012 non è che siano scesi poi tanto di prezzo.

128GB secondo me sono pochini se devi avere macchine virtuali. Invece per la questione RAM attualmente 8GB a me bastano, ho dedicato 3.5GB a Windows e il sistema non l'ho visto in crisi, né usare la swap. Poi ovviamente dipende da quanti (e quali) programmi vuoi tenere aperti contemporaneamente.

Ultima modifica di superlex : 31-08-2014 alle 22:04.
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Old 01-09-2014, 13:17   #19
superlex
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Al di la della dimensione in pixel della finestra.. quello che voglio dire io è che con il monitor RETINA puoi scegliere se utilizzare il monitor in modalità "normale"e quindi utilizzare tutti i pixels (2560x1440), oppure in modalità "retina" che ha di fatto lo spazio fisico del monitor (1280x720) ma con qualità grafica doppia.
In modalità retina, tutti gli elementi grafici (icone testo pulsanti) sono grandi normali ma decisamente più definiti, in modalità normale invece gli elementi grafici sono grandi la metà.
Quindi quello che voglio dire io è: il tasto Start di Windows virtualizzato è grande come l'unghia del pollice o quanto uno scagazzo di mosca?
Dipende.. Posto che ti posso dire per adesso solo di Windows7 + VirtualBox:
- se usi la risoluzione nativa puoi aumentare lo zoom su Windows fino al 150%, per cui rimane comunque piccolo;
- se usi la risoluzione HiDPI Best for Retina (quella di default Retina per intenderci) su Windows non hai bisogno di utilizzare accorgimenti, però sarà tutto "sgranato";
- puoi usare la HiDPI "Più Spazio" + lo zoom 150%, con risultati non ottimi ma accettabili.

Probabilmente con Parallels e/o Windows 8.1 i risultati potrebbero migliori.
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