Germania: ok dal parlamento a tassare Google News

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwfiles.it/news/germania-...ews_43542.html

Dopo anni di discussioni e dibattimenti, prende la via definitiva la legge che costringerà Google a pagare i diritti per gli articoli indicizzati nella sezione News

Click sul link per visualizzare la notizia.

[guido89_]

a me sembra un po' ridicolo. se da una parte è vero che google fa traffico su con l'indicizzazione, non è assolutamente vero che toglie traffico alla pagina originale della testata: se non vedo la notizia nelle news non vado a leggerla (visto che è un motore di ricerca e non mi fa leggere l'articolo ma solo il titolo, quindi per leggerlo devo comunque andare sulla pagina della testata). chi invece legge la testata lo leggerà lo stesso, anche perchè molto spesso i siti dei quotidiani sono visitabili solo tramite abbonamento. poi la logica di fondo è completamente assurda, perchè allora dovrebbe valere solo per i quotidiani?dovrebbe essere estesa a tutto il patrimonio internet, con la relativa chiusura dei motori di ricerca e l'impossibilità di navigare in rete...bah...solita difesa delle lobby IMHO. se la mia analisi ha dei punti deboli vi prego di farmeli notare con toni civili, grazie

[Klontz]

Originariamente inviato da guido89_

a me sembra un po' ridicolo. se da una parte è vero che google fa traffico su con l'indicizzazione, non è assolutamente vero che toglie traffico alla pagina originale della testata: se non vedo la notizia nelle news non vado a leggerla (visto che è un motore di ricerca e non mi fa leggere l'articolo ma solo il titolo, quindi per leggerlo devo comunque andare sulla pagina della testata). chi invece legge la testata lo leggerà lo stesso, anche perchè molto spesso i siti dei quotidiani sono visitabili solo tramite abbonamento. poi la logica di fondo è completamente assurda, perchè allora dovrebbe valere solo per i quotidiani?dovrebbe essere estesa a tutto il patrimonio internet, con la relativa chiusura dei motori di ricerca e l'impossibilità di navigare in rete...bah...solita difesa delle lobby IMHO. se la mia analisi ha dei punti deboli vi prego di farmeli notare con toni civili, grazie

Condivido tutto...

.. e aggiungo uno scenario ipotetico:

domani Google smette di indicizzare tutte le testate giornalistiche tedesche e fra qualche mese, non subito per ovvi motivi, mette su un nuovo servizio "a pagamento" per le testate giornalistiche che vogliono essere indicizzate.

Sarebbe un "esperimento" da fare, soprattutto su un mercato grande come quello tedesco.

[Mark0]

Per me Google potrebbe smettere il servizio News in Germania, o meglio ancora smettere del tutto di indicizzare le testate tedesche "per andarci cauta". Tempo qualche giorno e i dinosauri dovrebbero fare i conti con una drastica riduzione del traffico, e sarebbero riportati alla realtà.

[piererentolo]

SECONDO ME alla fine dipende dal ritorno economico che ha Google con il servizio news.
Se per esempio ha 100 di entrate tramite quel servizio e la Germania chiede di essere pagata 30 continueranno ad andare avanti (in pratica pagheranno il "PIZZO", differentemente se guadagna 20 e la Germania chiede 40 io bloccherei l'indicizzazione.

Poi vabbè magari ci sono 545456 altre variabili che neanche posso immaginare

Và anche detto che ad esempio io Italia che vedo Google pagare il pizzo alla Germania divento invidiosa e faccio una legge uguale.

[litocat]

Originariamente inviato da Mark0

Per me Google potrebbe smettere il servizio News in Germania, o meglio ancora smettere del tutto di indicizzare le testate tedesche "per andarci cauta". Tempo qualche giorno e i dinosauri dovrebbero fare i conti con una drastica riduzione del traffico, e sarebbero riportati alla realtà.

Anche secondo me Google dovrebbe cessare l'indicizzazione in Germania. Quando le testate tedesche si ritroveranno con il traffico dimezzato vediamo cosa vorranno fare.

[guido89_]

Originariamente inviato da piererentolo

SECONDO ME alla fine dipende dal ritorno economico che ha Google con il servizio news.
Se per esempio ha 100 di entrate tramite quel servizio e la Germania chiede di essere pagata 30 continueranno ad andare avanti (in pratica pagheranno il "PIZZO", differentemente se guadagna 20 e la Germania chiede 40 io bloccherei l'indicizzazione.

Poi vabbè magari ci sono 545456 altre variabili che neanche posso immaginare

Và anche detto che ad esempio io Italia che vedo Google pagare il pizzo alla Germania divento invidiosa e faccio una legge uguale.

pizzo o non pizzo è assurdo, la stessa pagina che trovo su news la ritrovo anche nella homepage di google con le stesse parole chiave. mi rimandano semplicemente al loro servizio, che poi io utente decido di usare o meno. è pubblicità per loro, secondo le leggi di mercato dovrebbero essere loro a pagare il motore di ricerca perchè metta più in evidenza la loro testata nei risultati delle ricerche piuttosto che un'altra. anche escludendo la sezione news il motore di ricerca fatturerebbe lo stesso visto che fa soldi su inserzioni pubblicitarie e vendita di dati "sociali" sulle ricerche alle società che le vogliono (tipicamente pubblicitarie, circolo vizioso), quindi che ci siano o meno le testate giornalistiche il problema è paradossale. come detto prima se il discorso è la proprietà intellettuale dovrebbe essere esteso all'intera rete, ma non è possibile, quindi di cosa parliamo?

[maxmax80]

i tempi in cui la gente comprava i giornali e decretava così la forza di una testata, (ed insieme la professionalità/proficuità del mestiere del giornalista) sono un lontano ricordo...

il copia-incolla che regna sul web è uno dei paradossi della rete, dove una redazione di 2 persone può tenere testa a redazioni ben più ampie che si sbattono per dare le notizie prima e con una certa qualità di contenuti... al di là di questo, secondo me non è giusto che il gigante google ci guadagni bellamente con la sua indicizzazione alla faccia delle testate giornalistiche che sono sempre più in crisi..

[Barra]

Perchè chiudere il servizio in germania?
Semplicemente dovrebbe indicizzare solo le fonti che accettano di avere in cambio "solo" i vantaggi dati dalla visibilità generata da google news.
In questo modo gli editori tradizionali vedranno crollare i loro accessi a tutto vantaggio dell'editoria MODERNA E SERIA!

[NighTGhosT]

Battuta provocatoria:

Secondo me la Merkel si sta facendo influenzare da Monti.....

A breve oltre alle bibite gasate, tasseranno anche l'aria che respiriamo a seconda della nostra circonferenza toracica ....e parleremo tutti come Myaghi perche tasseranno anche la lettera R, costringendoci a pronunciarla come L.

[guido89_]

Originariamente inviato da maxmax80

i tempi in cui la gente comprava i giornali e decretava così la forza di una testata, (ed insieme la professionalità/proficuità del mestiere del giornalista) sono un lontano ricordo...

il copia-incolla che regna sul web è uno dei paradossi della rete, dove una redazione di 2 persone può tenere testa a redazioni ben più ampie che si sbattono per dare le notizie prima e con una certa qualità di contenuti... al di là di questo, secondo me non è giusto che il gigante google ci guadagni bellamente con la sua indicizzazione alla faccia delle testate giornalistiche che sono sempre più in crisi..

e ok, ma google, e più in generale, i motori di ricerca non sono testate web che fanno concorrenza ad altre testate "storiche", sono delle semplici vetrine, non puoi nemmeno visualizzarlo l'articolo, la fonte di guadagno di google non deriva dall'indicizzazione delle testate ma è esattamente la stessa che se avesse indicizzato una lista di siti porno. le testate non hanno calo di profitti da ciò, semmai più visibilità e quindi maggiorni accessi, perchè anche un non abbonato o un non lettore di una data testata può vedere il titolo e andare a cliccare, cosa che lo porta al sito della testata, non a un mirror di google (o chi per lui) che ripropone l'articolo!l'utente finirà sempre e comunque sulla pagina della testata se è interessato a leggere l'articolo.

[onairda]

vedete che bigG non indicizza solo i titoli,ma l'intero articolo e sfruttando suoi software per android usi solo quello e quindi è solo lei ad avere traffico,lo fanno con tutti i siti(anche questo)
poi ci si abitua a trovare tutte le notizie in un solo posto e le fonti muoiono,a mio avviso G. dovrebbe rendere almeno la metà di quanto monetizza agli autori.

[guido89_]

Originariamente inviato da onairda

vedete che bigG non indicizza solo i titoli,ma l'intero articolo e sfruttando suoi software per android usi solo quello e quindi è solo lei ad avere traffico,lo fanno con tutti i siti(anche questo)
poi ci si abitua a trovare tutte le notizie in un solo posto e le fonti muoiono,a mio avviso G. dovrebbe rendere almeno la metà di quanto monetizza agli autori.

ho appena cercato "lenovo" nella sezione news di google: il risultato è stata una lista di risultati, il primo dei quali: "lenovo rilancia su tablet e ultrabook" de il sole 24 ore. dell'articolo è citata una riga e mezza e non apre nemmeno l'anteprima della pagina, se clicco sul link apre la pagina del sole24ore, quindi cos'è che indicizza dell'articolo google?le app android, così come quelle ios non sono degli indicizzatori ma raccoglitori di feed rss, che tra l'altro non sono di proprietà di google ma dello sviluppatore che ha scritto l'app.

[calabar]

Se si tratta di un'indicizzazione (ossia titolo e pochi righe di commento), secondo me non dovrebbero esserci vincoli: Google fa un "lavoro" che può essere comodo agli utenti, e guadagna da questo.

Se invece Google indicizza anche il testo degli alrticoli, allora li sta effettivamente impadronendosi del lavoro degli altri, e non solo dovrebbe pagare, ma dovrebbe anche chiedere il permesso per poterlo fare.

[elevul]

Ci perderanno solo.
Google presenta all'utente solo i nomi degli articoli, e poco altro, però fa pubblicità gratuita alla testata in questione.
Se le testate vogliono essere tolte da li facciano pure, ma sono loro che ci perderanno visite.

[maxmax80]

Originariamente inviato da Barra

..In questo modo gli editori tradizionali vedranno crollare i loro accessi a tutto vantaggio dell'editoria MODERNA E SERIA!

sbagliato..gli editori tradizionali sono quelli che danno lavoro alle persone,con collaboratori in giro per la nazione o per il globo..che hanno redazioni che non si limitano al copia-incolla delle notizie a differenza delle redazioni "moderne" di non si sa quale testata..

la libera concorrenza è sacrosanta, ma il problema è che con la rete non si riesce a stabilire il confine di chi "si fa il mazzo" e di chi pascola alle spalle delle testate che fanno davvero informazione...

[Axios2006]

Google dovrebbe indicizzare solo i siti che ne fanno richiesta. Punto. 48 ore e i "dinosauri" cambiano opinione.

Poi: "il peso politico della germania"? sicomeno.... la germania ha peso politico sull'europa perchè tiene i cordoni della borsa... dubito che una multinazionale USA si faccia spaventare dai tedeschi.... basta lasciarli qualche giorno senza google.de e vedi come cambiano suonata. Se poi google per il quieto vivere scende a patti è un'altra storia...

[checo]

Originariamente inviato da Barra

Perchè chiudere il servizio in germania?
Semplicemente dovrebbe indicizzare solo le fonti che accettano di avere in cambio "solo" i vantaggi dati dalla visibilità generata da google news.
In questo modo gli editori tradizionali vedranno crollare i loro accessi a tutto vantaggio dell'editoria MODERNA E SERIA!

quoto, chi non vuole essere indicizzato lo dichiara, così magari si da più spazio a testate minori.
se poi però cambi idea, fossi in google ti faccio pagare per togliere il divieto di indicizzazione, divieto che ovviamente estenderei pure al search normale.

[dawid999]

1- gli articoli in questione sono fruibili gratuitamente se accedo con il link diretto quindi non capisco perchè dovrebbero pagare la tassa su una cosa gratuita.

2- il riassunto di google in alcuni rari casi ti fornisce la risposta che cercavi ma nella maggior parte le persone entrano nel sito. se un sito di news non la pensa cosi può decidere di non farsi indicizzare da nessuno aggiungendo in robots.txt:
User-agent: *
Disallow: /

la verità è che google è una vacca da mungere e queste leggi vengono fatte ad hoc

[guido89_]

Originariamente inviato da maxmax80

sbagliato..gli editori tradizionali sono quelli che danno lavoro alle persone,con collaboratori in giro per la nazione o per il globo..che hanno redazioni che non si limitano al copia-incolla delle notizie a differenza delle redazioni "moderne" di non si sa quale testata..

la libera concorrenza è sacrosanta, ma il problema è che con la rete non si riesce a stabilire il confine di chi "si fa il mazzo" e di chi pascola alle spalle delle testate che fanno davvero informazione...

posso anche essere d'accordo, ma semplicemente, non è questo il caso, i tuoi argomenti sono fuori luogo e non connessi alla notizia, google non è una redazione avversaria, non fa copia incolla di articoli, non fa informazione. permette unicamente di trovare il sito su cui un dato articolo è scritto, come un indice all'inizio di un libro per sapere a che pagina è un determinato capitolo. tra l'altro per il problema di cui parli te la legislatura esiste già, e il reato è plagio, che una redazione deve attribuire ad un'altra redazione, o un giornalista ad un altro. cosa c'entra tutto questo con google e l'indicizzazione dei risultati, me lo potresti spiegare, visto che è la seconda volta che lo tiri fuori?